T*******e 发帖数: 6425 | 1 版上有一股歪风, 好像不是专家和专业人士就不能说话一样的。
首先声明, 我不是砖家、也不是学这些专业的, 也说不出专业术语, 就是一外行看
热闹、灌水而已。你同不同意没有关系, 但是请允许我说话。因为是外行, 我这里肯
定有很多谬误, 请你指正, 我认真学习。
总的来说, 中国的房地产市场就不是市场经济, 市场经济的大部分调控手段和机制不
起作用。而且, 中国这样的人口资源现实情况下, 房子在相当长的时间里面只能是供
不应求的。所以,通过本来就不存在的市场手段来调剂房价是不可能的, 房价再高房
子也卖的出去, 总有人豁出去了的。
这就是现状, 房价高的离谱, 绝大部分人买不起、负担不起, 可是仍然供不应求!
房价超高的根本原因, 其实就是两点:
其一,地方政府用专政的角色和手段垄土地资源, 攫取高额利润。
其二,中央政府通过银行途径、注入大量的资本给房地产, 目的也是攫取高额利润、
尽快拉动鸡的屁。
就像看医治病,如果要遏制房地产泡沫, 就必须针对这两点原因下手,那些什么房产
税等等啥的都是是隔靴挠痒、带套打炮。
对于第一个原因的对策, 就是让土地进入正常的市场流转机制,让市场来调剂土 |
f********i 发帖数: 563 | |
b********0 发帖数: 853 | |
L****n 发帖数: 12932 | 4 既然说了“供不应求”, 通篇只讨论“供”很象有失偏颇。 市场需求是房价上涨的最
大根源, 却只字不提。 新房你可以说开发商有国家低价贷款可以吊着不减价, 二手
房都是私人的钱, 价钱也一路狂飙, 怎么解释?国人就是喜欢拥有房子, 在国内国
外都一样。 |
t******k 发帖数: 3 | |
h****7 发帖数: 2350 | 6 中国进一步现代化的进程, "每个毛孔都滴着血和肮脏的东西".
阶级斗争, 阶级分化, 国家发展, 现在正在牺牲的就是房奴一代. |
u****n 发帖数: 7521 | |
m*******r 发帖数: 45 | |
s********n 发帖数: 26222 | 9 很精辟, 比那些白痴砖家们讲得好多了.
【在 T*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 版上有一股歪风, 好像不是专家和专业人士就不能说话一样的。 : 首先声明, 我不是砖家、也不是学这些专业的, 也说不出专业术语, 就是一外行看 : 热闹、灌水而已。你同不同意没有关系, 但是请允许我说话。因为是外行, 我这里肯 : 定有很多谬误, 请你指正, 我认真学习。 : 总的来说, 中国的房地产市场就不是市场经济, 市场经济的大部分调控手段和机制不 : 起作用。而且, 中国这样的人口资源现实情况下, 房子在相当长的时间里面只能是供 : 不应求的。所以,通过本来就不存在的市场手段来调剂房价是不可能的, 房价再高房 : 子也卖的出去, 总有人豁出去了的。 : 这就是现状, 房价高的离谱, 绝大部分人买不起、负担不起, 可是仍然供不应求! : 房价超高的根本原因, 其实就是两点:
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n****e 发帖数: 2401 | 10 too naive.
别自作高明了。根源在政府,大家都知道。砖家们在那个位子,话说到一定程度就不
再往深了说。 |
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T*******e 发帖数: 6425 | 11 人的欲望是无止境,要无限满足这些所有的欲望也是不可能的、不现实的。我开篇就说
了,在中国这样的大人口国家,13亿人对大城市、大房子的这种需求是不可能完全都能
满足,因此, 中国这样的人口资源现实情况下, 房子在相当长的时间里面只能是供不
应求的, 房价再高房子也卖的出去、也有人要。
在这种情况下,价格虽然是调整供求关系的一种手段, 但不是唯一手段。这个时候,
政府要做的, 就是发挥社会管理职能,通过其他的辅助手段,配合市场合理的价格变
动,将房价和供求关系控制在相对理性的水平。比如, 个人所得税、限制第二套房、
地产税、控制炒房等等辅助手段。
再举一个有点庸俗、或者有些冒犯的例子来说明这个问题。比如, 美女, 都是广大
WSN所喜欢的, 每一个WSN恨不得能娶上10个回家做老婆, 因此, 在相当长的人类历
程里面, 这个美女大抵总是供不应求的。可是, 我们很容易就理解和接受,虽然美女
价格是调整这个美女供求关系和现状的一种手段, 但并不是唯一的手段。在调整这个
美女供求关系的时候, 各国的政府基本上都发挥社会管理职能,通过其他的辅助手段
,配合市场合理的价格变动,将美女供求关系控制在相
【在 L****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然说了“供不应求”, 通篇只讨论“供”很象有失偏颇。 市场需求是房价上涨的最 : 大根源, 却只字不提。 新房你可以说开发商有国家低价贷款可以吊着不减价, 二手 : 房都是私人的钱, 价钱也一路狂飙, 怎么解释?国人就是喜欢拥有房子, 在国内国 : 外都一样。
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T*******e 发帖数: 6425 | 12 hehe....don't you think your comment is " too simple, sometime too naive"??
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : too naive. : 别自作高明了。根源在政府,大家都知道。砖家们在那个位子,话说到一定程度就不 : 再往深了说。
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n****e 发帖数: 2401 | 13 哦,对不起,说话太直戳了你面子了。
【在 T*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hehe....don't you think your comment is " too simple, sometime too naive"??
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z********3 发帖数: 1430 | 14 题外话,
我这几天在网上看了看以前建国初期的电影。
笑了。 |
T*******e 发帖数: 6425 | 15 这个“对不起”倒是不敢当啊,我没有那么变态、自恋。。
只是觉得,这么长的话题,你如果是同意的话, 当然可以简单回复了,
而如果是不同意或者是反对的话, 大抵是要说出一些理由来的。。
我码了这么些字在认真讨论、请教问题, 你就这么简单的回复\"too naive”似乎是
不大好的。。
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,对不起,说话太直戳了你面子了。
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T*******e 发帖数: 6425 | 16 hehe..
【在 z********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 题外话, : 我这几天在网上看了看以前建国初期的电影。 : 笑了。
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e****l 发帖数: 318 | 17 并不全在于政府政策,中国房价居高不下还有一个重要原因是国人心态。并不是要人人
都有房住。话是不错,可没有房产的居住,我们总觉得那不叫日子。也不管经济能力,
大家都一个劲的想方设法买房屯房,房价自然就高了。不单国内是这么样,海外华人多
的地方也是这样,湾区的中国人乌央乌央的,周末也都是忙着看房炒房,房价愈来愈高
,还有国内的有钱人过来投资置业的。
说说我身边的例子,我的老外manager租了一个apt,也一家住得非常开心其乐融融,没
见她嚷嚷着买房看房。我的师姐couple,才都刚工作不久呢,就吵吵着要买房了。sigh
,国人心态啊,把美国的房价都炒高了。
难得今天白天有空,第一次来这里发帖乱七八糟的码了这么多字,就是想请threemore
妹妹屈尊纡贵为donation写个简短有力的号召(第一阶段不行,那月底的第二阶段总可
以了吧?),您的缴文是wsn的最爱啊!还有请您赶紧把那身red bikini换上吧,秀色
可餐啊!
—————代表广大wsn唤出心声!
【在 T*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 版上有一股歪风, 好像不是专家和专业人士就不能说话一样的。 : 首先声明, 我不是砖家、也不是学这些专业的, 也说不出专业术语, 就是一外行看 : 热闹、灌水而已。你同不同意没有关系, 但是请允许我说话。因为是外行, 我这里肯 : 定有很多谬误, 请你指正, 我认真学习。 : 总的来说, 中国的房地产市场就不是市场经济, 市场经济的大部分调控手段和机制不 : 起作用。而且, 中国这样的人口资源现实情况下, 房子在相当长的时间里面只能是供 : 不应求的。所以,通过本来就不存在的市场手段来调剂房价是不可能的, 房价再高房 : 子也卖的出去, 总有人豁出去了的。 : 这就是现状, 房价高的离谱, 绝大部分人买不起、负担不起, 可是仍然供不应求! : 房价超高的根本原因, 其实就是两点:
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N**t 发帖数: 1738 | 18 我觉得他说的很有道理,虽然他连利率和利息都分不清,可是这一点不影响他观点的表
述。观点不一定对,但是有新意,讲的很清楚,比你这种想显示自己高水平的无内容水
贴强一百倍不止。
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : too naive. : 别自作高明了。根源在政府,大家都知道。砖家们在那个位子,话说到一定程度就不 : 再往深了说。
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e****l 发帖数: 318 | 19 还有三多大大,昨晚你在donation版发帖的,为什么就删除了呢?我略看了一下忘了拿
小本本记下,没来得及细嚼慢咽呢:)
【在 T*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 版上有一股歪风, 好像不是专家和专业人士就不能说话一样的。 : 首先声明, 我不是砖家、也不是学这些专业的, 也说不出专业术语, 就是一外行看 : 热闹、灌水而已。你同不同意没有关系, 但是请允许我说话。因为是外行, 我这里肯 : 定有很多谬误, 请你指正, 我认真学习。 : 总的来说, 中国的房地产市场就不是市场经济, 市场经济的大部分调控手段和机制不 : 起作用。而且, 中国这样的人口资源现实情况下, 房子在相当长的时间里面只能是供 : 不应求的。所以,通过本来就不存在的市场手段来调剂房价是不可能的, 房价再高房 : 子也卖的出去, 总有人豁出去了的。 : 这就是现状, 房价高的离谱, 绝大部分人买不起、负担不起, 可是仍然供不应求! : 房价超高的根本原因, 其实就是两点:
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s******y 发帖数: 526 | |
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s******y 发帖数: 526 | 21 你想说明什么?砖家们其实都懂,就是不说?
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : too naive. : 别自作高明了。根源在政府,大家都知道。砖家们在那个位子,话说到一定程度就不 : 再往深了说。
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T*******e 发帖数: 6425 | 22 得, 把我架起来火烤了哦!
我一直在关注啊, 而且都已经投了票了。现在那边很热闹, 那么多热心人在那儿,也
搞得很好啊。 你们辛苦了!!
至于我,知道什么叫什么叫“江妹才尽”吗?咱仅有的一点小聪明上一次就耗尽了,还
差点被炒鱿鱼, 呵呵!
不过, 既然被点到了, 就说三分钱意见吧。
基本来说,由于这次的比赛规则和形式与上一次完全不一样,可时间上却又紧接着上一
次的活动, 因此,这个对策应该和上一次有区别, 我们必须充分利用这个规则。
由于众所周知的原因(呵呵, 套话),和上一次相比,我们必须明白这次活动面临的
问题和挑战:
其一:忽悠一个没有任何FB常识、担心泄漏个人隐私、电脑水平不高的人花很多时间去
翻墙注册一个复杂的、以后再也不用的FB来投票, 远比忽悠这个人拿出10块钱来捐款
要难。也就是说, 忽悠一个电脑盲捐款10块远比忽悠他用FB来投票容易。
其二:忽悠一个完全不知道这个活动规则的人来从头开始学习、注册投票, 远比忽悠
一个已经知道规则并已经投给了某个组织的人再投给其他组织要难。也就是说,说服那
些投了OCEF的人再给OSCCF投票远比忽悠新人给OSCCF投票要容易的多。
很
【在 e****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有三多大大,昨晚你在donation版发帖的,为什么就删除了呢?我略看了一下忘了拿 : 小本本记下,没来得及细嚼慢咽呢:)
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e****l 发帖数: 318 | 23 刚回来就看到了您老的评论员文章了甚好甚强大,我拿小本本一字不漏记下了!辛苦了
!主要是看您是有点影响力的ID,所以麻烦您呼吁一下的:)我这样的小辈人家压根都不
理呀!
太谢谢了 ,tea up// bowwwwww
【在 T*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 得, 把我架起来火烤了哦! : 我一直在关注啊, 而且都已经投了票了。现在那边很热闹, 那么多热心人在那儿,也 : 搞得很好啊。 你们辛苦了!! : 至于我,知道什么叫什么叫“江妹才尽”吗?咱仅有的一点小聪明上一次就耗尽了,还 : 差点被炒鱿鱼, 呵呵! : 不过, 既然被点到了, 就说三分钱意见吧。 : 基本来说,由于这次的比赛规则和形式与上一次完全不一样,可时间上却又紧接着上一 : 次的活动, 因此,这个对策应该和上一次有区别, 我们必须充分利用这个规则。 : 由于众所周知的原因(呵呵, 套话),和上一次相比,我们必须明白这次活动面临的 : 问题和挑战:
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