u******1
发帖数: 976 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military
标 题: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东)
研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际，非营利组织美国家
庭联盟
（Families USA）发表一项新研究警告，拖延健保改革恐导致严重后果，在未来十年中
，美国人
因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人，各州中死亡人数最高的是加州34,600
人。
据该联盟估计，目前65岁以下成年人中，因为没有医疗健保而死亡者，每日有68人，如
果健保制度
不改革，致使这种情况没有明显改善的话，到2019年时，每日死亡人数将达到84人。
没有健保者的死亡率之所以较高，是因为他们为了节省医疗费用，通常会规避预防性的
检查，等到病
情严重时再就医，那时已经很严重或难以医治。
这项统计在2000年由美国国家医学研究院（Institute of Medicin |
h*****9
发帖数: 968 | |
d****z
发帖数: 9503 | 3 我问个问题哈，为啥我要出钱让别人多活几年？比如我爹妈，我出钱给他们治病，让他
们多活几年，我心甘情愿。但是一个我完全不认识的人，我为啥有义务出钱让他多活几
年？而且出的数目还不小。
就象巴马还是哪个左棍议员举例说，某人因为没有医保所以不得不用她去世的姐姐的假
牙。sad story。但是，谁跟我解释一下，为啥我就突然有义务出钱给她买假牙了。
600
【在 u******1 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military
: 标 题: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东)
: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际，非营利组织美国家
: 庭联盟
: （Families USA）发表一项新研究警告，拖延健保改革恐导致严重后果，在未来十年中
: ，美国人
: 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人，各州中死亡人数最高的是加州34,600
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m*****5
发帖数: 23482 | 4
因为那个没钱又害了癌症的倒霉蛋有可能是未来的你自己，疾病形成的机理很复杂，无
法绝对预防
【在 d****z 的大作中提到】
: 我问个问题哈，为啥我要出钱让别人多活几年？比如我爹妈，我出钱给他们治病，让他
: 们多活几年，我心甘情愿。但是一个我完全不认识的人，我为啥有义务出钱让他多活几
: 年？而且出的数目还不小。
: 就象巴马还是哪个左棍议员举例说，某人因为没有医保所以不得不用她去世的姐姐的假
: 牙。sad story。但是，谁跟我解释一下，为啥我就突然有义务出钱给她买假牙了。
:
: 600
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d****z
发帖数: 9503 | 5 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意，不是因为我考虑到以后我可能没钱，所以决
定要出钱给没钱的人治病，而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能，这种可
能性有多大，都必须出钱。
我自己出钱给自己买医保，就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是，我有义
务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问，你有义务给别人买汽车保险吗？
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 因为那个没钱又害了癌症的倒霉蛋有可能是未来的你自己，疾病形成的机理很复杂，无
: 法绝对预防
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m*****5
发帖数: 23482 | 6
广泛的医疗保险是你生活在一个文明和人性化发达社会的保护费
【在 d****z 的大作中提到】
: 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意，不是因为我考虑到以后我可能没钱，所以决
: 定要出钱给没钱的人治病，而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能，这种可
: 能性有多大，都必须出钱。
: 我自己出钱给自己买医保，就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是，我有义
: 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问，你有义务给别人买汽车保险吗？
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d****z
发帖数: 9503 | 7 其实就是打劫，就是不劳而获。一个鼓励打劫奖励不劳而获的社会迟早完蛋。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 广泛的医疗保险是你生活在一个文明和人性化发达社会的保护费
|
b**u
发帖数: 1206 | 8 问题不是在叫你出钱给别人买保险。你也掏了钱给fire department,并不意味着你家会
用得着。
问题在于如果你不出钱买保险，你就会被罚款。government无权逼你买什么东西或是不
买什么东西。
600
【在 u******1 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military
: 标 题: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东)
: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际，非营利组织美国家
: 庭联盟
: （Families USA）发表一项新研究警告，拖延健保改革恐导致严重后果，在未来十年中
: ，美国人
: 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人，各州中死亡人数最高的是加州34,600
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c**e
发帖数: 5555 | 9 政客拿劳动者的钱骗懒人的选票
【在 d****z 的大作中提到】
: 其实就是打劫，就是不劳而获。一个鼓励打劫奖励不劳而获的社会迟早完蛋。
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d****z
发帖数: 9503 | 10 不一样。
缴税建fire department是给自己买保险。买保险当然都有一个pool，别人家失火了，
当然你的保险金是用去救别人的火了。但是你家失火了，别人的保险费也用来给你家救
火了。这个就是保险呀。你出钱给人家救火。注意是救火，不是交火灾保险。他们必须
自己交火灾保险。
现在的医改完全不是。而是你交保险金，但是有人不交保险金，他们的保险金要你交。
凭啥？因为他们的故事很sad？
【在 b**u 的大作中提到】
: 问题不是在叫你出钱给别人买保险。你也掏了钱给fire department,并不意味着你家会
: 用得着。
: 问题在于如果你不出钱买保险，你就会被罚款。government无权逼你买什么东西或是不
: 买什么东西。
:
: 600
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d****z
发帖数: 9503 | 11 一个人有与生俱来的东西，他对这些有不可剥夺的权利。比如美国宪法里面写的生命，
自由，对幸福生活的追求。
除了与生俱来的东西，如果他对任何东东有不可剥夺的权利，那么就自然要有人有义务
提供这些东东。比如医保。如果说拥有医保是一个所谓“人性化”社会中每个人不可剥
夺的权利，那么一定得有人有义务提供医保。有不劳而获，就一定有劳而不获。政客们
天天大讲不劳而获，当然一堆人觉得好。
有不劳而获，就一定有劳而不获，这个是自然规律，不以人的意志为转移。不管是民主
也好，只独裁也好，是人性化也好，是反人类也好，只要有不劳而获，一定有劳而不获。
我对左棍医保的问题就是，
谁有权利不劳而获？凭啥？
谁有义务劳而不获？为啥？
【在 c**e 的大作中提到】
: 政客拿劳动者的钱骗懒人的选票
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t***y
发帖数: 4060 | 12 我为人人人人为我
获。
【在 d****z 的大作中提到】
: 一个人有与生俱来的东西，他对这些有不可剥夺的权利。比如美国宪法里面写的生命，
: 自由，对幸福生活的追求。
: 除了与生俱来的东西，如果他对任何东东有不可剥夺的权利，那么就自然要有人有义务
: 提供这些东东。比如医保。如果说拥有医保是一个所谓“人性化”社会中每个人不可剥
: 夺的权利，那么一定得有人有义务提供医保。有不劳而获，就一定有劳而不获。政客们
: 天天大讲不劳而获，当然一堆人觉得好。
: 有不劳而获，就一定有劳而不获，这个是自然规律，不以人的意志为转移。不管是民主
: 也好，只独裁也好，是人性化也好，是反人类也好，只要有不劳而获，一定有劳而不获。
: 我对左棍医保的问题就是，
: 谁有权利不劳而获？凭啥？
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d****z
发帖数: 9503 | 13 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的？
我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费，我出保险费，你得病了，你我的保
险费都给你使，我得病了，你我的保险费都给我使。
不是说，我出保险费，你不出保险费。你得病了，我的保险费给你使。我得病了，oops
，还是我的保险费给我自己使。
如果医保真是我为人人人人为我，那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大
亏空就是有人没有“我为人人”，却要“人人为我”。就是有人不劳而获。
我的问题就是
谁在不劳而获？凭啥？
谁在劳而不获？为啥？
【在 t***y 的大作中提到】
: 我为人人人人为我
:
: 获。
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h*****9
发帖数: 968 | 14 巴马的支持者希望巴马搞些财富重新分配。
其实我也很喜欢把我自己放到亿万富翁里去财富重新分配一下。
【在 d****z 的大作中提到】
: 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的？
: 我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费，我出保险费，你得病了，你我的保
: 险费都给你使，我得病了，你我的保险费都给我使。
: 不是说，我出保险费，你不出保险费。你得病了，我的保险费给你使。我得病了，oops
: ，还是我的保险费给我自己使。
: 如果医保真是我为人人人人为我，那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大
: 亏空就是有人没有“我为人人”，却要“人人为我”。就是有人不劳而获。
: 我的问题就是
: 谁在不劳而获？凭啥？
: 谁在劳而不获？为啥？
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x****o
发帖数: 29677 | 15
oops
人再穷,也是一票
【在 d****z 的大作中提到】
: 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的？
: 我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费，我出保险费，你得病了，你我的保
: 险费都给你使，我得病了，你我的保险费都给我使。
: 不是说，我出保险费，你不出保险费。你得病了，我的保险费给你使。我得病了，oops
: ，还是我的保险费给我自己使。
: 如果医保真是我为人人人人为我，那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大
: 亏空就是有人没有“我为人人”，却要“人人为我”。就是有人不劳而获。
: 我的问题就是
: 谁在不劳而获？凭啥？
: 谁在劳而不获？为啥？
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N********n
发帖数: 8363 | 16
Those who don't pay tax should not get the right to vote.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: oops
: 人再穷,也是一票
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E*V
发帖数: 17544 | 17 you means sales tax
【在 N********n 的大作中提到】
:
: Those who don't pay tax should not get the right to vote.
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Z*****l
发帖数: 14069 | 18 危言耸听的无耻组织，无非是为了帮政府骗钱。
600
【在 u******1 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military
: 标 题: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东)
: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际，非营利组织美国家
: 庭联盟
: （Families USA）发表一项新研究警告，拖延健保改革恐导致严重后果，在未来十年中
: ，美国人
: 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人，各州中死亡人数最高的是加州34,600
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t***y
发帖数: 4060 | 19 没办法举什么例子来回答你
我举一个侧面例子
就是无偿献血
无偿献血的一个比较直接的回报就是到一定量后。可以终身无限量免费用血。
但是应该没多少人是觉得以后会大出血。所以先献血做预备吧？
oops
【在 d****z 的大作中提到】
: 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的？
: 我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费，我出保险费，你得病了，你我的保
: 险费都给你使，我得病了，你我的保险费都给我使。
: 不是说，我出保险费，你不出保险费。你得病了，我的保险费给你使。我得病了，oops
: ，还是我的保险费给我自己使。
: 如果医保真是我为人人人人为我，那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大
: 亏空就是有人没有“我为人人”，却要“人人为我”。就是有人不劳而获。
: 我的问题就是
: 谁在不劳而获？凭啥？
: 谁在劳而不获？为啥？
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b***i
发帖数: 254 | 20 没有人出钱为别人买汽车保险, 你是在为自己买汽车保险, 如果你没有车的话, 没有人
会叫你买汽车保险,而你有了车, 就应该买保险, 假如你出了车祸, 上帝保佑, 所引起
的灾难将是巨大的, 不是你付的保险费就够的. 保险就是集所有人的力量来解决一些意
想不到的灾难.
同样, 人生病也是一些意想不到的灾难, 谁也不会向上帝祈祷让他生病, 就象你不会向
上帝祈祷让你出车祸一样. 美国是发达国家, 就象欧洲, 加拿大, 日本, 台湾一样, 不
应该看到这些人因为没有保险而负债累累.
上帝保佑, 你一辈子都不要生病. 假如有一天, 你生了个大病, 你就会知道, 医疗保险
是多么的重要.
【在 d****z 的大作中提到】
: 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意，不是因为我考虑到以后我可能没钱，所以决
: 定要出钱给没钱的人治病，而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能，这种可
: 能性有多大，都必须出钱。
: 我自己出钱给自己买医保，就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是，我有义
: 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问，你有义务给别人买汽车保险吗？
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f*******l
发帖数: 8811 | 21 献血是自愿的。
【在 t***y 的大作中提到】
: 没办法举什么例子来回答你
: 我举一个侧面例子
: 就是无偿献血
: 无偿献血的一个比较直接的回报就是到一定量后。可以终身无限量免费用血。
: 但是应该没多少人是觉得以后会大出血。所以先献血做预备吧？
:
: oops
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Z*****l
发帖数: 14069 | 22 第一段说明每个人就应该象车保一样自己买保险。
第二段上帝去死。想要待欧洲, 加拿大, 日本, 台湾的就去待欧洲, 加拿大, 日本, 台
湾，别整天琢磨着要把米国搞得跟那些垃圾国家一样。
第三段上帝去死。
【在 b***i 的大作中提到】
: 没有人出钱为别人买汽车保险, 你是在为自己买汽车保险, 如果你没有车的话, 没有人
: 会叫你买汽车保险,而你有了车, 就应该买保险, 假如你出了车祸, 上帝保佑, 所引起
: 的灾难将是巨大的, 不是你付的保险费就够的. 保险就是集所有人的力量来解决一些意
: 想不到的灾难.
: 同样, 人生病也是一些意想不到的灾难, 谁也不会向上帝祈祷让他生病, 就象你不会向
: 上帝祈祷让你出车祸一样. 美国是发达国家, 就象欧洲, 加拿大, 日本, 台湾一样, 不
: 应该看到这些人因为没有保险而负债累累.
: 上帝保佑, 你一辈子都不要生病. 假如有一天, 你生了个大病, 你就会知道, 医疗保险
: 是多么的重要.
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Z*****l
发帖数: 14069 | 23 估计你是国内大学时用各种手段逼大家无偿鲜血的那种书记之流。
【在 t***y 的大作中提到】
: 没办法举什么例子来回答你
: 我举一个侧面例子
: 就是无偿献血
: 无偿献血的一个比较直接的回报就是到一定量后。可以终身无限量免费用血。
: 但是应该没多少人是觉得以后会大出血。所以先献血做预备吧？
:
: oops
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h****x
发帖数: 1450 | 24 “没有健保者的死亡率之所以较高，是因为他们为了节省医疗费用，通常会规避预防性
的检查，等到病情严重时再就医，那时已经很严重或难以医治。“
完全标题党，真让人恶心！明天换个标题，美未来十年会有约1／8到1／10的人口死亡
，不管有没有医保！呵呵
600
【在 u******1 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military
: 标 题: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东)
: 研究：美未来10年逾27万人因无健保死亡
: 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际，非营利组织美国家
: 庭联盟
: （Families USA）发表一项新研究警告，拖延健保改革恐导致严重后果，在未来十年中
: ，美国人
: 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人，各州中死亡人数最高的是加州34,600
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t***y
发帖数: 4060 | 25 放屁。我是无偿献血者。到现在有记录的6400cc
不知道是不是还有没记录的
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 估计你是国内大学时用各种手段逼大家无偿鲜血的那种书记之流。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 26 拉屎。你无偿献血跟你LP在家里无偿献去，跑出来现什么现，逼大家都要学你无偿献血
是不是。
【在 t***y 的大作中提到】
: 放屁。我是无偿献血者。到现在有记录的6400cc
: 不知道是不是还有没记录的
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t***h
发帖数: 5601 | 27 你当然有义务给别人买汽车保险. 你买的third-party liability车险, 还有国内的交
强险, 都包括了对第三方的赔付补偿.
保险的含义本来就是大家都出钱, 如果有谁生病了出事了, 就从这些钱里支付一部分.
如果大家都各扫门前雪, 不愿为他人出钱, 那也得不到他人的资助, 那么保险业就不存
在了.
【在 d****z 的大作中提到】
: 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意，不是因为我考虑到以后我可能没钱，所以决
: 定要出钱给没钱的人治病，而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能，这种可
: 能性有多大，都必须出钱。
: 我自己出钱给自己买医保，就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是，我有义
: 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问，你有义务给别人买汽车保险吗？
|
t********n
发帖数: 705 | 28 oh...if your son go to private school, doesn't mean you don't have to pay
tax to maintain the public school...that is just the way it is. sorry.
【在 d****z 的大作中提到】
: 我问个问题哈，为啥我要出钱让别人多活几年？比如我爹妈，我出钱给他们治病，让他
: 们多活几年，我心甘情愿。但是一个我完全不认识的人，我为啥有义务出钱让他多活几
: 年？而且出的数目还不小。
: 就象巴马还是哪个左棍议员举例说，某人因为没有医保所以不得不用她去世的姐姐的假
: 牙。sad story。但是，谁跟我解释一下，为啥我就突然有义务出钱给她买假牙了。
:
: 600
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m*****5
发帖数: 23482 | 29 永远不要低估右洞那深不见底的智商
明明自己就是个技术民工，随时可能被老板开掉走人，随时有可能闹个癌症丧失工作能
力，然后失去公司医保。就是这样一群随时可能被wipe out的屁民，不想想怎么把这个
社会系统搞和谐点，免得自己倒霉起来只能去跳楼，却俨然一副食利阶层的调调，盯着
赤贫人群口袋里的那点小钱。
哦，等他们父母办了移民过来，很有可能也是要拿食品券和medicaid，到时候他们的说
词就是：不拿白不拿。 |
u****s
发帖数: 372 | 30 That's the g point!
【在 m*****5 的大作中提到】
: 永远不要低估右洞那深不见底的智商
: 明明自己就是个技术民工，随时可能被老板开掉走人，随时有可能闹个癌症丧失工作能
: 力，然后失去公司医保。就是这样一群随时可能被wipe out的屁民，不想想怎么把这个
: 社会系统搞和谐点，免得自己倒霉起来只能去跳楼，却俨然一副食利阶层的调调，盯着
: 赤贫人群口袋里的那点小钱。
: 哦，等他们父母办了移民过来，很有可能也是要拿食品券和medicaid，到时候他们的说
: 词就是：不拿白不拿。
|
|
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e***s
发帖数: 1397 | 31 你愿意交保护费，你可以自己交。
不要拉着别人和你一起交。
特别不要拉着旁边身强力壮不需要保护的人给你自己交保护费。
尤其不要强拉着别人给你交保护费，还一副占据道德制高点的样子。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 永远不要低估右洞那深不见底的智商
: 明明自己就是个技术民工，随时可能被老板开掉走人，随时有可能闹个癌症丧失工作能
: 力，然后失去公司医保。就是这样一群随时可能被wipe out的屁民，不想想怎么把这个
: 社会系统搞和谐点，免得自己倒霉起来只能去跳楼，却俨然一副食利阶层的调调，盯着
: 赤贫人群口袋里的那点小钱。
: 哦，等他们父母办了移民过来，很有可能也是要拿食品券和medicaid，到时候他们的说
: 词就是：不拿白不拿。
|
f*******l
发帖数: 8811 | 32 补充一下。
不要本来是想从别人口袋里掏钱给你交保护费，还要说成是别人盯着你的口袋
里的钱。简直就是把别人的钱事先都默认成是你的了。
【在 e***s 的大作中提到】
: 你愿意交保护费，你可以自己交。
: 不要拉着别人和你一起交。
: 特别不要拉着旁边身强力壮不需要保护的人给你自己交保护费。
: 尤其不要强拉着别人给你交保护费，还一副占据道德制高点的样子。
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v*****s
发帖数: 20290 | 33 我觉得问题是这样的，现在这个现行体系下，才是你给别人出钱。因为买不起保险的人
一旦生病了去医
院，医院还是不敢不治，那这个医疗成本最后还是到你的头上了。
奥巴马的医改到底是咋样，现在还说不清楚啊。说不定是强制所有人交钱，算一个新的
税种，或者就是
简单的把medicare扩大化。未必就一定是你替别人出钱。
【在 d****z 的大作中提到】
: 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意，不是因为我考虑到以后我可能没钱，所以决
: 定要出钱给没钱的人治病，而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能，这种可
: 能性有多大，都必须出钱。
: 我自己出钱给自己买医保，就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是，我有义
: 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问，你有义务给别人买汽车保险吗？
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