u******1 发帖数: 976 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military
标 题: 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东)
研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡
正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际,非营利组织美国家
庭联盟
(Families USA)发表一项新研究警告,拖延健保改革恐导致严重后果,在未来十年中
,美国人
因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人,各州中死亡人数最高的是加州34,600
人。
据该联盟估计,目前65岁以下成年人中,因为没有医疗健保而死亡者,每日有68人,如
果健保制度
不改革,致使这种情况没有明显改善的话,到2019年时,每日死亡人数将达到84人。
没有健保者的死亡率之所以较高,是因为他们为了节省医疗费用,通常会规避预防性的
检查,等到病
情严重时再就医,那时已经很严重或难以医治。
这项统计在2000年由美国国家医学研究院(Institute of Medicin |
h*****9 发帖数: 968 | |
d****z 发帖数: 9503 | 3 我问个问题哈,为啥我要出钱让别人多活几年?比如我爹妈,我出钱给他们治病,让他
们多活几年,我心甘情愿。但是一个我完全不认识的人,我为啥有义务出钱让他多活几
年?而且出的数目还不小。
就象巴马还是哪个左棍议员举例说,某人因为没有医保所以不得不用她去世的姐姐的假
牙。sad story。但是,谁跟我解释一下,为啥我就突然有义务出钱给她买假牙了。
600
【在 u******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military : 标 题: 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东) : 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际,非营利组织美国家 : 庭联盟 : (Families USA)发表一项新研究警告,拖延健保改革恐导致严重后果,在未来十年中 : ,美国人 : 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人,各州中死亡人数最高的是加州34,600
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m*****5 发帖数: 23482 | 4
因为那个没钱又害了癌症的倒霉蛋有可能是未来的你自己,疾病形成的机理很复杂,无
法绝对预防
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我问个问题哈,为啥我要出钱让别人多活几年?比如我爹妈,我出钱给他们治病,让他 : 们多活几年,我心甘情愿。但是一个我完全不认识的人,我为啥有义务出钱让他多活几 : 年?而且出的数目还不小。 : 就象巴马还是哪个左棍议员举例说,某人因为没有医保所以不得不用她去世的姐姐的假 : 牙。sad story。但是,谁跟我解释一下,为啥我就突然有义务出钱给她买假牙了。 : : 600
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d****z 发帖数: 9503 | 5 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意,不是因为我考虑到以后我可能没钱,所以决
定要出钱给没钱的人治病,而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能,这种可
能性有多大,都必须出钱。
我自己出钱给自己买医保,就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是,我有义
务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问,你有义务给别人买汽车保险吗?
【在 m*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 因为那个没钱又害了癌症的倒霉蛋有可能是未来的你自己,疾病形成的机理很复杂,无 : 法绝对预防
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m*****5 发帖数: 23482 | 6
广泛的医疗保险是你生活在一个文明和人性化发达社会的保护费
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意,不是因为我考虑到以后我可能没钱,所以决 : 定要出钱给没钱的人治病,而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能,这种可 : 能性有多大,都必须出钱。 : 我自己出钱给自己买医保,就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是,我有义 : 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问,你有义务给别人买汽车保险吗?
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d****z 发帖数: 9503 | 7 其实就是打劫,就是不劳而获。一个鼓励打劫奖励不劳而获的社会迟早完蛋。
【在 m*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 广泛的医疗保险是你生活在一个文明和人性化发达社会的保护费
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b**u 发帖数: 1206 | 8 问题不是在叫你出钱给别人买保险。你也掏了钱给fire department,并不意味着你家会
用得着。
问题在于如果你不出钱买保险,你就会被罚款。government无权逼你买什么东西或是不
买什么东西。
600
【在 u******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military : 标 题: 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东) : 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际,非营利组织美国家 : 庭联盟 : (Families USA)发表一项新研究警告,拖延健保改革恐导致严重后果,在未来十年中 : ,美国人 : 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人,各州中死亡人数最高的是加州34,600
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c**e 发帖数: 5555 | 9 政客拿劳动者的钱骗懒人的选票
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实就是打劫,就是不劳而获。一个鼓励打劫奖励不劳而获的社会迟早完蛋。
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d****z 发帖数: 9503 | 10 不一样。
缴税建fire department是给自己买保险。买保险当然都有一个pool,别人家失火了,
当然你的保险金是用去救别人的火了。但是你家失火了,别人的保险费也用来给你家救
火了。这个就是保险呀。你出钱给人家救火。注意是救火,不是交火灾保险。他们必须
自己交火灾保险。
现在的医改完全不是。而是你交保险金,但是有人不交保险金,他们的保险金要你交。
凭啥?因为他们的故事很sad?
【在 b**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题不是在叫你出钱给别人买保险。你也掏了钱给fire department,并不意味着你家会 : 用得着。 : 问题在于如果你不出钱买保险,你就会被罚款。government无权逼你买什么东西或是不 : 买什么东西。 : : 600
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d****z 发帖数: 9503 | 11 一个人有与生俱来的东西,他对这些有不可剥夺的权利。比如美国宪法里面写的生命,
自由,对幸福生活的追求。
除了与生俱来的东西,如果他对任何东东有不可剥夺的权利,那么就自然要有人有义务
提供这些东东。比如医保。如果说拥有医保是一个所谓“人性化”社会中每个人不可剥
夺的权利,那么一定得有人有义务提供医保。有不劳而获,就一定有劳而不获。政客们
天天大讲不劳而获,当然一堆人觉得好。
有不劳而获,就一定有劳而不获,这个是自然规律,不以人的意志为转移。不管是民主
也好,只独裁也好,是人性化也好,是反人类也好,只要有不劳而获,一定有劳而不获。
我对左棍医保的问题就是,
谁有权利不劳而获?凭啥?
谁有义务劳而不获?为啥?
【在 c**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政客拿劳动者的钱骗懒人的选票
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t***y 发帖数: 4060 | 12 我为人人人人为我
获。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人有与生俱来的东西,他对这些有不可剥夺的权利。比如美国宪法里面写的生命, : 自由,对幸福生活的追求。 : 除了与生俱来的东西,如果他对任何东东有不可剥夺的权利,那么就自然要有人有义务 : 提供这些东东。比如医保。如果说拥有医保是一个所谓“人性化”社会中每个人不可剥 : 夺的权利,那么一定得有人有义务提供医保。有不劳而获,就一定有劳而不获。政客们 : 天天大讲不劳而获,当然一堆人觉得好。 : 有不劳而获,就一定有劳而不获,这个是自然规律,不以人的意志为转移。不管是民主 : 也好,只独裁也好,是人性化也好,是反人类也好,只要有不劳而获,一定有劳而不获。 : 我对左棍医保的问题就是, : 谁有权利不劳而获?凭啥?
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d****z 发帖数: 9503 | 13 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的?
我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费,我出保险费,你得病了,你我的保
险费都给你使,我得病了,你我的保险费都给我使。
不是说,我出保险费,你不出保险费。你得病了,我的保险费给你使。我得病了,oops
,还是我的保险费给我自己使。
如果医保真是我为人人人人为我,那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大
亏空就是有人没有“我为人人”,却要“人人为我”。就是有人不劳而获。
我的问题就是
谁在不劳而获?凭啥?
谁在劳而不获?为啥?
【在 t***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我为人人人人为我 : : 获。
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h*****9 发帖数: 968 | 14 巴马的支持者希望巴马搞些财富重新分配。
其实我也很喜欢把我自己放到亿万富翁里去财富重新分配一下。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的? : 我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费,我出保险费,你得病了,你我的保 : 险费都给你使,我得病了,你我的保险费都给我使。 : 不是说,我出保险费,你不出保险费。你得病了,我的保险费给你使。我得病了,oops : ,还是我的保险费给我自己使。 : 如果医保真是我为人人人人为我,那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大 : 亏空就是有人没有“我为人人”,却要“人人为我”。就是有人不劳而获。 : 我的问题就是 : 谁在不劳而获?凭啥? : 谁在劳而不获?为啥?
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x****o 发帖数: 29677 | 15
oops
人再穷,也是一票
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的? : 我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费,我出保险费,你得病了,你我的保 : 险费都给你使,我得病了,你我的保险费都给我使。 : 不是说,我出保险费,你不出保险费。你得病了,我的保险费给你使。我得病了,oops : ,还是我的保险费给我自己使。 : 如果医保真是我为人人人人为我,那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大 : 亏空就是有人没有“我为人人”,却要“人人为我”。就是有人不劳而获。 : 我的问题就是 : 谁在不劳而获?凭啥? : 谁在劳而不获?为啥?
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N********n 发帖数: 8363 | 16
Those who don't pay tax should not get the right to vote.
【在 x****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : oops : 人再穷,也是一票
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E*V 发帖数: 17544 | 17 you means sales tax
【在 N********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : Those who don't pay tax should not get the right to vote.
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Z*****l 发帖数: 14069 | 18 危言耸听的无耻组织,无非是为了帮政府骗钱。
600
【在 u******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military : 标 题: 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东) : 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际,非营利组织美国家 : 庭联盟 : (Families USA)发表一项新研究警告,拖延健保改革恐导致严重后果,在未来十年中 : ,美国人 : 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人,各州中死亡人数最高的是加州34,600
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t***y 发帖数: 4060 | 19 没办法举什么例子来回答你
我举一个侧面例子
就是无偿献血
无偿献血的一个比较直接的回报就是到一定量后。可以终身无限量免费用血。
但是应该没多少人是觉得以后会大出血。所以先献血做预备吧?
oops
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些不劳而获的人怎么做到“我为人人”的? : 我为人人人人为我说的是保险。也就是你出保险费,我出保险费,你得病了,你我的保 : 险费都给你使,我得病了,你我的保险费都给我使。 : 不是说,我出保险费,你不出保险费。你得病了,我的保险费给你使。我得病了,oops : ,还是我的保险费给我自己使。 : 如果医保真是我为人人人人为我,那么就应该一分钱亏空都没有。左棍医保方案的巨大 : 亏空就是有人没有“我为人人”,却要“人人为我”。就是有人不劳而获。 : 我的问题就是 : 谁在不劳而获?凭啥? : 谁在劳而不获?为啥?
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b***i 发帖数: 254 | 20 没有人出钱为别人买汽车保险, 你是在为自己买汽车保险, 如果你没有车的话, 没有人
会叫你买汽车保险,而你有了车, 就应该买保险, 假如你出了车祸, 上帝保佑, 所引起
的灾难将是巨大的, 不是你付的保险费就够的. 保险就是集所有人的力量来解决一些意
想不到的灾难.
同样, 人生病也是一些意想不到的灾难, 谁也不会向上帝祈祷让他生病, 就象你不会向
上帝祈祷让你出车祸一样. 美国是发达国家, 就象欧洲, 加拿大, 日本, 台湾一样, 不
应该看到这些人因为没有保险而负债累累.
上帝保佑, 你一辈子都不要生病. 假如有一天, 你生了个大病, 你就会知道, 医疗保险
是多么的重要.
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意,不是因为我考虑到以后我可能没钱,所以决 : 定要出钱给没钱的人治病,而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能,这种可 : 能性有多大,都必须出钱。 : 我自己出钱给自己买医保,就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是,我有义 : 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问,你有义务给别人买汽车保险吗?
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f*******l 发帖数: 8811 | 21 献血是自愿的。
【在 t***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没办法举什么例子来回答你 : 我举一个侧面例子 : 就是无偿献血 : 无偿献血的一个比较直接的回报就是到一定量后。可以终身无限量免费用血。 : 但是应该没多少人是觉得以后会大出血。所以先献血做预备吧? : : oops
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Z*****l 发帖数: 14069 | 22 第一段说明每个人就应该象车保一样自己买保险。
第二段上帝去死。想要待欧洲, 加拿大, 日本, 台湾的就去待欧洲, 加拿大, 日本, 台
湾,别整天琢磨着要把米国搞得跟那些垃圾国家一样。
第三段上帝去死。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有人出钱为别人买汽车保险, 你是在为自己买汽车保险, 如果你没有车的话, 没有人 : 会叫你买汽车保险,而你有了车, 就应该买保险, 假如你出了车祸, 上帝保佑, 所引起 : 的灾难将是巨大的, 不是你付的保险费就够的. 保险就是集所有人的力量来解决一些意 : 想不到的灾难. : 同样, 人生病也是一些意想不到的灾难, 谁也不会向上帝祈祷让他生病, 就象你不会向 : 上帝祈祷让你出车祸一样. 美国是发达国家, 就象欧洲, 加拿大, 日本, 台湾一样, 不 : 应该看到这些人因为没有保险而负债累累. : 上帝保佑, 你一辈子都不要生病. 假如有一天, 你生了个大病, 你就会知道, 医疗保险 : 是多么的重要.
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Z*****l 发帖数: 14069 | 23 估计你是国内大学时用各种手段逼大家无偿鲜血的那种书记之流。
【在 t***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没办法举什么例子来回答你 : 我举一个侧面例子 : 就是无偿献血 : 无偿献血的一个比较直接的回报就是到一定量后。可以终身无限量免费用血。 : 但是应该没多少人是觉得以后会大出血。所以先献血做预备吧? : : oops
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h****x 发帖数: 1450 | 24 “没有健保者的死亡率之所以较高,是因为他们为了节省医疗费用,通常会规避预防性
的检查,等到病情严重时再就医,那时已经很严重或难以医治。“
完全标题党,真让人恶心!明天换个标题,美未来十年会有约1/8到1/10的人口死亡
,不管有没有医保!呵呵
600
【在 u******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: USPSUCS1 (USPSUCS被封全站了), 信区: Military : 标 题: 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 21:40:19 2010, 美东) : 研究:美未来10年逾27万人因无健保死亡 : 正当美国奥巴马政府及国会议员为医疗健保改革法案争议不下之际,非营利组织美国家 : 庭联盟 : (Families USA)发表一项新研究警告,拖延健保改革恐导致严重后果,在未来十年中 : ,美国人 : 因为没有健保而死亡的人数将超过27万5,000人,各州中死亡人数最高的是加州34,600
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t***y 发帖数: 4060 | 25 放屁。我是无偿献血者。到现在有记录的6400cc
不知道是不是还有没记录的
【在 Z*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 估计你是国内大学时用各种手段逼大家无偿鲜血的那种书记之流。
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Z*****l 发帖数: 14069 | 26 拉屎。你无偿献血跟你LP在家里无偿献去,跑出来现什么现,逼大家都要学你无偿献血
是不是。
【在 t***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 放屁。我是无偿献血者。到现在有记录的6400cc : 不知道是不是还有没记录的
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t***h 发帖数: 5601 | 27 你当然有义务给别人买汽车保险. 你买的third-party liability车险, 还有国内的交
强险, 都包括了对第三方的赔付补偿.
保险的含义本来就是大家都出钱, 如果有谁生病了出事了, 就从这些钱里支付一部分.
如果大家都各扫门前雪, 不愿为他人出钱, 那也得不到他人的资助, 那么保险业就不存
在了.
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意,不是因为我考虑到以后我可能没钱,所以决 : 定要出钱给没钱的人治病,而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能,这种可 : 能性有多大,都必须出钱。 : 我自己出钱给自己买医保,就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是,我有义 : 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问,你有义务给别人买汽车保险吗?
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t********n 发帖数: 705 | 28 oh...if your son go to private school, doesn't mean you don't have to pay
tax to maintain the public school...that is just the way it is. sorry.
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我问个问题哈,为啥我要出钱让别人多活几年?比如我爹妈,我出钱给他们治病,让他 : 们多活几年,我心甘情愿。但是一个我完全不认识的人,我为啥有义务出钱让他多活几 : 年?而且出的数目还不小。 : 就象巴马还是哪个左棍议员举例说,某人因为没有医保所以不得不用她去世的姐姐的假 : 牙。sad story。但是,谁跟我解释一下,为啥我就突然有义务出钱给她买假牙了。 : : 600
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m*****5 发帖数: 23482 | 29 永远不要低估右洞那深不见底的智商
明明自己就是个技术民工,随时可能被老板开掉走人,随时有可能闹个癌症丧失工作能
力,然后失去公司医保。就是这样一群随时可能被wipe out的屁民,不想想怎么把这个
社会系统搞和谐点,免得自己倒霉起来只能去跳楼,却俨然一副食利阶层的调调,盯着
赤贫人群口袋里的那点小钱。
哦,等他们父母办了移民过来,很有可能也是要拿食品券和medicaid,到时候他们的说
词就是:不拿白不拿。 |
u****s 发帖数: 372 | 30 That's the g point!
【在 m*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 永远不要低估右洞那深不见底的智商 : 明明自己就是个技术民工,随时可能被老板开掉走人,随时有可能闹个癌症丧失工作能 : 力,然后失去公司医保。就是这样一群随时可能被wipe out的屁民,不想想怎么把这个 : 社会系统搞和谐点,免得自己倒霉起来只能去跳楼,却俨然一副食利阶层的调调,盯着 : 赤贫人群口袋里的那点小钱。 : 哦,等他们父母办了移民过来,很有可能也是要拿食品券和medicaid,到时候他们的说 : 词就是:不拿白不拿。
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e***s 发帖数: 1397 | 31 你愿意交保护费,你可以自己交。
不要拉着别人和你一起交。
特别不要拉着旁边身强力壮不需要保护的人给你自己交保护费。
尤其不要强拉着别人给你交保护费,还一副占据道德制高点的样子。
【在 m*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 永远不要低估右洞那深不见底的智商 : 明明自己就是个技术民工,随时可能被老板开掉走人,随时有可能闹个癌症丧失工作能 : 力,然后失去公司医保。就是这样一群随时可能被wipe out的屁民,不想想怎么把这个 : 社会系统搞和谐点,免得自己倒霉起来只能去跳楼,却俨然一副食利阶层的调调,盯着 : 赤贫人群口袋里的那点小钱。 : 哦,等他们父母办了移民过来,很有可能也是要拿食品券和medicaid,到时候他们的说 : 词就是:不拿白不拿。
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f*******l 发帖数: 8811 | 32 补充一下。
不要本来是想从别人口袋里掏钱给你交保护费,还要说成是别人盯着你的口袋
里的钱。简直就是把别人的钱事先都默认成是你的了。
【在 e***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你愿意交保护费,你可以自己交。 : 不要拉着别人和你一起交。 : 特别不要拉着旁边身强力壮不需要保护的人给你自己交保护费。 : 尤其不要强拉着别人给你交保护费,还一副占据道德制高点的样子。
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v*****s 发帖数: 20290 | 33 我觉得问题是这样的,现在这个现行体系下,才是你给别人出钱。因为买不起保险的人
一旦生病了去医
院,医院还是不敢不治,那这个医疗成本最后还是到你的头上了。
奥巴马的医改到底是咋样,现在还说不清楚啊。说不定是强制所有人交钱,算一个新的
税种,或者就是
简单的把medicare扩大化。未必就一定是你替别人出钱。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是没有解释我为啥有义务出钱。注意,不是因为我考虑到以后我可能没钱,所以决 : 定要出钱给没钱的人治病,而是强制义务。无论我认为自己将来有无这种可能,这种可 : 能性有多大,都必须出钱。 : 我自己出钱给自己买医保,就是因为考虑到将来我可能得病呀。现在的问题是,我有义 : 务出钱因为别人可能得病。很诡异的逻辑。请问,你有义务给别人买汽车保险吗?
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