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_America版 - Re: 随便
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[转载] 《肖申克的救赎(刺激1995)》和《圣经·出埃及记》(转)看pattern兄
Re: gift idea for mom (5/13)?一些关于美国历史的电影
和DEVIL谈谈建立ID自我管理机制
Re: 看到一句很好的话The Alamo's Historic Past
Re: 和DEVIL谈谈 --完人和假道学和英雄Alamo Myths and Misconceptions
西行漫记Re: 为了聚会的告别另一些建议
相关话题的讨论汇总
话题: 爱国话题: 汉奸话题: 国家话题: do话题: 随便
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wy
发帖数: 14511
1
偶觉得那个捕鲸船的舰长受伤后自己滚下去这一段让人
荡气回肠。还有他前面提到德国“施佩伯爵号”战列舰
被英国人搞掉之后,那个舰长居然伤心得自杀了。
看看吧,这就是我们在上个世纪初面对的敌人,还有就是
以丘吉尔为代表的这一帮政治家们,理性,冷静。
有意思的一点是,丘吉尔在书中不停的提到政治家最大的
美德应该是诚实,还举了很多例子说明耍阴谋诡计必然会
遭到报应--末日审判。这一点我以为不是他在胡说八道,
而是他确实如此认为。他在许多方面表现得似乎很霸权,
比如说,对待印度问题,他坚决反对印度独立。比如说,
他坚决反对还给爱尔兰人两个港口。但是如果从他的角度
出发,可以理解,比如说爱尔兰那个问题,是因为他认为
这两个港口对英国皇家舰队非常重要,以后对德作战中
也许会大大降低英国的损失。
其实,中国强大的时候也有类似的逻辑,为了自己国家的安全,
别的国家的感情可以暂时不考虑。这是任何一个盲目爱国分子
的必然选择。
A***o
发帖数: 2783
2

真不怎么爱这个国家,即便是爱,也不只有听核心的话这一条路。
万一魏京生日后成了魏核心,不知道您这卖国贼一说又怎样修正?
虽说可能性不及亿万分之一。两千年前的诗经就有“适彼乐土”
一说,也没怎么被当成卖国言论批判,理由很简单,这么做的人
都有迫不得以的一面,您不愿意原谅他们,但也没有太多理由指
责他们。南非的曼德拉,南韩的金大中都是在监狱里呆过若干年,
勾结海外势力颠覆政府,也没见共产党就怎么说他们卖国。人首
先是人,其次才从属于某片土地,在这片土地上生活如果必须用
谎言和思想的被奴役来作为条件,离开它对我来说天经地义。
本来我自认还算是爱国的,只是方式跟小将们有所区别而已,被
人说成汉奸的次数多了,干脆就不用声称爱国了。不觉得海外的
小将们除了嘴上爱国爱得深,还有什么地方比我强了,为美帝打
工,申请绿卡,移民澳加没有一点比我的动作慢,该得的便宜一
点儿也不拉,嘴上还爱国心切,不齿。
P*****a
发帖数: 392
3
先说说我问这四个问题的原因 是因为看见Alamo回olla的帖子
Alamo我是知道的 一贯标榜汉奸的就是他了 :P
olla美眉在这里也很久了 不过好象没见她怎么表述过政治观点
其实爱国啦汉奸啦网上都已经争论很久了 也没见哪一派就被另一派给说服过
小破猫跳出来说一切以国家利益为判断依据
这很好 终于有一个法则了 不如大家都说自己爱国都说别人汉奸也没个判断标准
那怎么行呢 要以理服人呀
可是再想想又很玄 国家利益这个东西大而不当
首先国家就是个很成问题的概念 毛泽东头脑里的国家只怕和蒋介石头脑里的国家
就不太一样 蒋要剿匪 固然可以说他是为了镇压革命 可蒋又何尝不可以辩解是为
了国家之稳定,经济之发展,人民之福址呢?毛要武装割据 固然可以批评他有害
国家统一 但毛宣扬的共产美景何又何尝没有吸引很多有志青年呢 毛何尝不认为
其所作所为是为了中华民族之幸福呢?
那么究竟毛是汉奸还是蒋是汉奸呢?或者都是?都不是?
再来说高行健和魏京生。高和魏是不同的,高只是批评中共而已,并没有什么实际
的行动,要说有也顶多就是个“叛逃”而已。但高对中共的批评显然已在中共的容
忍范围之外。中共如何批判高我没注
s**d
发帖数: 18498
4
我不是说肃然起敬了么?
这里是america俱乐部,顺便说说我完全佩服的american的英勇。因为很多人认为美国人怕
死。
一件事是莱特湾海战中,美国主力舰队被引走了,日本主力舰队冲入莱特湾,美国人只有
护航编队保护登陆部队。要用护航航母和驱逐舰面对日本战列舰和巡洋舰。基本是送死。
但是美国舰队司令还是下令主动迎击,护航航母的飞机起飞,这飞机和主战航母的可不一
样。飞行员没有受过对舰攻击的训练,没有鱼雷,穿甲弹,没有装甲。但他们不但攻击,
而且投弹完毕也不返航,继续作俯冲的动作,为的是干扰日本水兵,迫使日本军舰作规避
动作,为驱逐舰赢得一点渺茫的机会。
驱逐舰都无畏地冲向日本军舰,因为他们的主要武器是鱼雷,火炮基本没什么用。有一位
舰长对船员训令说:“我们是在与绝对优势的敌人作战,大家不要抱生还的打算”
这一类自杀式的攻击居然就产生了奇迹。不仅自己的大部分兵力得以保全,而且登陆部队
没有受到攻击,日本人还撤走了。当然绝对不是因为他们攻击的战绩有多好。原因很复杂。
不过这次攻击的意义是决定性的。
还有就是美国海军陆战队进攻冲绳,扑到日军投出来的手榴弹上以身体掩护战友的事情一
天有6次之

【在 wy 的大作中提到】
: 偶觉得那个捕鲸船的舰长受伤后自己滚下去这一段让人
: 荡气回肠。还有他前面提到德国“施佩伯爵号”战列舰
: 被英国人搞掉之后,那个舰长居然伤心得自杀了。
: 看看吧,这就是我们在上个世纪初面对的敌人,还有就是
: 以丘吉尔为代表的这一帮政治家们,理性,冷静。
: 有意思的一点是,丘吉尔在书中不停的提到政治家最大的
: 美德应该是诚实,还举了很多例子说明耍阴谋诡计必然会
: 遭到报应--末日审判。这一点我以为不是他在胡说八道,
: 而是他确实如此认为。他在许多方面表现得似乎很霸权,
: 比如说,对待印度问题,他坚决反对印度独立。比如说,

c*****g
发帖数: 1856
5

The other thing i respect them is they are always devoting
themselves to their dream.
This dream is begining from the beginning.
Sometimes I just wonder, how much percent of ppl who are in
theri major in china just want to make life.
how many of them are forced to take the major.
I saw such question many times. Even when ppl are
chosing their instructor, or lab, the first question
they consider is the job market.
Is that why the science research in USA occupied leadingship.
Or, at least much be

【在 s**d 的大作中提到】
: 我不是说肃然起敬了么?
: 这里是america俱乐部,顺便说说我完全佩服的american的英勇。因为很多人认为美国人怕
: 死。
: 一件事是莱特湾海战中,美国主力舰队被引走了,日本主力舰队冲入莱特湾,美国人只有
: 护航编队保护登陆部队。要用护航航母和驱逐舰面对日本战列舰和巡洋舰。基本是送死。
: 但是美国舰队司令还是下令主动迎击,护航航母的飞机起飞,这飞机和主战航母的可不一
: 样。飞行员没有受过对舰攻击的训练,没有鱼雷,穿甲弹,没有装甲。但他们不但攻击,
: 而且投弹完毕也不返航,继续作俯冲的动作,为的是干扰日本水兵,迫使日本军舰作规避
: 动作,为驱逐舰赢得一点渺茫的机会。
: 驱逐舰都无畏地冲向日本军舰,因为他们的主要武器是鱼雷,火炮基本没什么用。有一位

A***o
发帖数: 2783
6

I myself do not like to be called 汉奸, since I did nothing deserved
to be called that.
But even people I don't know said I am 汉奸, I am tired to say
I am not. And, many people claimed others as 汉奸 since they thought
they don't 爱国, well, I do not 爱国 as they did on mouth, furthor
more, I do not 爱国, why should I 爱国 ?
I believe fairness and rightous are concepts will live with human beings,
so I claim to pursue that, 国 will disappear for sure, I do NOT 爱国, just
like prople 100 years ago did not love

【在 P*****a 的大作中提到】
: 先说说我问这四个问题的原因 是因为看见Alamo回olla的帖子
: Alamo我是知道的 一贯标榜汉奸的就是他了 :P
: olla美眉在这里也很久了 不过好象没见她怎么表述过政治观点
: 其实爱国啦汉奸啦网上都已经争论很久了 也没见哪一派就被另一派给说服过
: 小破猫跳出来说一切以国家利益为判断依据
: 这很好 终于有一个法则了 不如大家都说自己爱国都说别人汉奸也没个判断标准
: 那怎么行呢 要以理服人呀
: 可是再想想又很玄 国家利益这个东西大而不当
: 首先国家就是个很成问题的概念 毛泽东头脑里的国家只怕和蒋介石头脑里的国家
: 就不太一样 蒋要剿匪 固然可以说他是为了镇压革命 可蒋又何尝不可以辩解是为

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