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_America版 - Re: 美 国 国 庆 日 ——自由民主的伟大斗争节日
相关主题
昨天电了一个学社会学的同学随便聊聊(4) - SARS * 新闻管制
九十年代以来中国社会演变的新趋势关于这个SARS
哈哈,来一个很搞的Re: 转上文和大家共赏, 特别是Retard兄, 和和
Re: 美国的心病 Re: 大家觉得布什会跟萨达姆打起来吗?Retard看看这段话问题在哪里?
Re: 抢救球星大兵!Re: Retard胆子很大
Re: 中国和美国的爱国主义是很不同的Re: 咱们别老玩虚的, 谈点现实点的
也谈一把态度Is there a third path?
就差我没说啦?我来试着答一下overconfidence
相关话题的讨论汇总
话题: 自由民主话题: 共产党话题: businesses话题: 农民话题: 节日
1 (共1页)
l**k
发帖数: 419
1
用这个60年前共产党说过的话来对照现在共产党的行为,由此说明共产党之言而
无信,其实没有什么意义。这种行为其实太普遍了,而且本身很自然,屁股决定
脑袋而已。放到小的地方上讲,当年出国留学,为证明自己无移民倾向,还不是
对签证官发尽誓言?而现在又申请绿卡,公民,要回去也是以海外华人身份。我
个人对此行为并无异议,因为追求个人幸福乃个人首要任务,you do what you
had to do. 同样,共产党发此文的时候,正是在野党的时候,需要的自然是持
批判态度,并许诺梦想的时候,自然少不了民主自由等堂皇之词。而现在的共产
党则是执政党,自然是要无限扩大并保住自己的利益。一句话,我虽然反对这种
行为,但是觉得可以理解,并不荒谬。此“屁股决定脑袋”并非国人所特有,法
国大革命岂非不是同样的过程?所谓道德的约束,理想的执著,在现实面前,很
容易被击得粉碎,正如新警察一定会变成老警察。
推广一点,看看现在的一些民主运动的倡导者,他们所提出的观点,许诺的自由
民主与60年的共产党又有什么区别?我怎么敢相信这些人拿到政权之后而不会
象现在共产党这个样子?
突然想到了我非常感动的两个武侠片的镜头,
q*****g
发帖数: 1568
2

如果说有一点意义的话,绝不是讽刺共产党言而无信这么简单。
这篇文章从一定程度上反映了当年的人心。共产党靠的就是给不同
阶层的人以各自最好的许诺上台。给农民开出的是打土豪分田地,给工人
开出的是工人阶级领导地位,给中间派知识分子和小资产阶级开出来的,
就是这个美式自由民主外带平等了。
那我们有什么教训要吸取吗?我们怎么保证现在的人拿同样的幌子
开空头支票?
也许没有一个特别完美的回答,但是至少,我们应该学会分析政策
是不是会自相矛盾,还有政策的可持续发展问题,比如说那个分田地的
例子。也许更为关键的,是一个制衡机制。万一发现有人在挂羊头卖狗肉,
怎么办?

【在 l**k 的大作中提到】
: 用这个60年前共产党说过的话来对照现在共产党的行为,由此说明共产党之言而
: 无信,其实没有什么意义。这种行为其实太普遍了,而且本身很自然,屁股决定
: 脑袋而已。放到小的地方上讲,当年出国留学,为证明自己无移民倾向,还不是
: 对签证官发尽誓言?而现在又申请绿卡,公民,要回去也是以海外华人身份。我
: 个人对此行为并无异议,因为追求个人幸福乃个人首要任务,you do what you
: had to do. 同样,共产党发此文的时候,正是在野党的时候,需要的自然是持
: 批判态度,并许诺梦想的时候,自然少不了民主自由等堂皇之词。而现在的共产
: 党则是执政党,自然是要无限扩大并保住自己的利益。一句话,我虽然反对这种
: 行为,但是觉得可以理解,并不荒谬。此“屁股决定脑袋”并非国人所特有,法
: 国大革命岂非不是同样的过程?所谓道德的约束,理想的执著,在现实面前,很

R****d
发帖数: 309
3
现在谁上台,都不过是走另一个50年循环而已,因为枪杆子里出政权,拿了枪杆子的人决
不会自动退出历史舞台。圣人兼明君的出现率太低,可以略去不计。
要打破这个宿命,唯有靠农民,中国人口的大部分,自己的觉醒。知识分子不是他们的代
言人,社会上层的末流(诸如毛泽东邓小平的出身,也就是历代革命的领导人)也不是他
们的代言人,其他阶层不过是利用他们夺权而已。世界上没有救世主,自己的权利只能靠
自己争取。只有他们的觉醒才是最深刻的。

【在 q*****g 的大作中提到】
:
: 如果说有一点意义的话,绝不是讽刺共产党言而无信这么简单。
: 这篇文章从一定程度上反映了当年的人心。共产党靠的就是给不同
: 阶层的人以各自最好的许诺上台。给农民开出的是打土豪分田地,给工人
: 开出的是工人阶级领导地位,给中间派知识分子和小资产阶级开出来的,
: 就是这个美式自由民主外带平等了。
: 那我们有什么教训要吸取吗?我们怎么保证现在的人拿同样的幌子
: 开空头支票?
: 也许没有一个特别完美的回答,但是至少,我们应该学会分析政策
: 是不是会自相矛盾,还有政策的可持续发展问题,比如说那个分田地的

a*e
发帖数: 431
4
Retard的说法突然让我想问,到底谁算是农民,
拿农村户口的?可户籍制度不久就会取消。
收入比较低的?可农村收入高的和城市收入低的都有不少。
住在农村地区的?可什么叫农村地区呀?
在农村长大后来去大城市读书毕业留在大城市的还算不算农民?
在农村长大后来去大城市读书毕业回家乡参加建设的算不算农民?
不知道各位怎么看的,
另听说国内社会学界这几年社会分层的研究也蛮热闹,
不知道哪位能不能给解释一下,到底谁算是农民。






【在 R****d 的大作中提到】
: 现在谁上台,都不过是走另一个50年循环而已,因为枪杆子里出政权,拿了枪杆子的人决
: 不会自动退出历史舞台。圣人兼明君的出现率太低,可以略去不计。
: 要打破这个宿命,唯有靠农民,中国人口的大部分,自己的觉醒。知识分子不是他们的代
: 言人,社会上层的末流(诸如毛泽东邓小平的出身,也就是历代革命的领导人)也不是他
: 们的代言人,其他阶层不过是利用他们夺权而已。世界上没有救世主,自己的权利只能靠
: 自己争取。只有他们的觉醒才是最深刻的。

e**y
发帖数: 2
5
Why are we still expecting 农民, the lowest productive and the least educated
people, to liberate China after so many years of eduation?
We need a country that has strong/responsible capitalist/business/worker
classes; any revolution led by and for 农民 will always bring us back to the
cycles that we have seen for several thousand years.
I lay no hope on intellectual class.






【在 a*e 的大作中提到】
: Retard的说法突然让我想问,到底谁算是农民,
: 拿农村户口的?可户籍制度不久就会取消。
: 收入比较低的?可农村收入高的和城市收入低的都有不少。
: 住在农村地区的?可什么叫农村地区呀?
: 在农村长大后来去大城市读书毕业留在大城市的还算不算农民?
: 在农村长大后来去大城市读书毕业回家乡参加建设的算不算农民?
: 不知道各位怎么看的,
: 另听说国内社会学界这几年社会分层的研究也蛮热闹,
: 不知道哪位能不能给解释一下,到底谁算是农民。
:

R****d
发帖数: 309
6
Responsible businesses/capitalists is an oxymoron. If the mass doesn't exert
pressure on businesses, no sane businessperson is going to let go profit for
the "general good". Businesses exist for one and only reason - profit, at
whatever social cost it may take. The cruelest form of capitalism didn't
progress to what it is today because the capitalists suddenly find their
conscience. The menace of powerful yet impractical (little did we know how
impractical it was back then) ideas of communism fo

【在 e**y 的大作中提到】
: Why are we still expecting 农民, the lowest productive and the least educated
: people, to liberate China after so many years of eduation?
: We need a country that has strong/responsible capitalist/business/worker
: classes; any revolution led by and for 农民 will always bring us back to the
: cycles that we have seen for several thousand years.
: I lay no hope on intellectual class.
:
: 人
: 的
: 是

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我来试着答一下overconfidenceRe: 抢救球星大兵!
Re: I just read Retard's post in Jobhunting boardRe: 中国和美国的爱国主义是很不同的
Re: Retard,那中国收养中心就是合法人贩子么?也谈一把态度
蒋宋美龄 1943年美国会演说(下)就差我没说啦?
昨天电了一个学社会学的同学随便聊聊(4) - SARS * 新闻管制
九十年代以来中国社会演变的新趋势关于这个SARS
哈哈,来一个很搞的Re: 转上文和大家共赏, 特别是Retard兄, 和和
Re: 美国的心病 Re: 大家觉得布什会跟萨达姆打起来吗?Retard看看这段话问题在哪里?
相关话题的讨论汇总
话题: 自由民主话题: 共产党话题: businesses话题: 农民话题: 节日