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打不通家里的电话突然在想一个问题
相关话题的讨论汇总
话题: goon话题: 中国话题: 马列话题: 文化话题: 大陆
1 (共1页)
c*c
发帖数: 2397
1
感谢球星站长批准我加入美国研究俱乐部.我首先做个自我介绍.
我认为在政治上/学术上我的观点兼有保守主义和自由主义的成分;经济上偏向自由主义
;文化上略偏向保守主义.基本上我对共产主义持否定态度.我个人认为中国未来的文化
在于吸收融合了世界上其它文明精华的"新古典中华文化".
我个人认为孔子可以归为"改革派"行列,体现在他把"仁"置于"礼"之上,在学术上编撰私
史(罪我者其惟春秋乎?),在教育方面倡办私学,在教育弟子的时候做到"有教无类",主张
"三人行必有我师","见贤思齐","和而不同",等等.
我把中国大陆当前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国上下各
行各业的一种浮躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧的原因完全归结为马列专行
于中国大陆以及马列对中华文明疯狂诋毁污蔑的事实.
中国未来的路怎么走?中国和中国文化的前景如何?未来的中华文明将是一番什么样的景
象?我十分愿意和各位仁兄一起探讨.
c******r
发帖数: 2306
2
说说我的观点,然后提点问题:
我对共产主义的实践持否定态度,对所有专制独裁持否定态度,对共产主义产生的一些
初衷表示理解其产生的原因。
我不认为“中国大陆当前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国
上下各行各业的一种浮躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧的原因”就“完全”
是马列专行大陆和对抗中华文明的结果。马列在实践中每到一个国家都形成道德沦丧,
公民意识丧失,专制独裁,腐败落后,这是事实。但是在中国的现状不是马列与中华文
明[对抗]的结果,恰恰相反,是马列和封建文化结合,互相加强的结果。没有马列的
中国一样处处腐败,一样专制独裁,一样缺乏对个体和不同声音的尊重,这可不是马列
的结果。中国现状里,到底多少百分比是马列,还是大部分延续从古到今的封建文化还
不知道呢。仅仅只骂马列,却忽略传统文化中的问题,那么,下一个制度,管他姓资姓
社,都不会解决根本问题。
事实证明,搞资本主义,搞共产主义,搞着搞着就成了封建王朝;换句话说,这封建的
文化才是病因,就连如此激进的共产主义都无法将之完全改变,一有松懈,就死灰复燃
。共产主义好比皮肤病的表征,用刀忍痛刮去是可以,可这

【在 c*c 的大作中提到】
: 感谢球星站长批准我加入美国研究俱乐部.我首先做个自我介绍.
: 我认为在政治上/学术上我的观点兼有保守主义和自由主义的成分;经济上偏向自由主义
: ;文化上略偏向保守主义.基本上我对共产主义持否定态度.我个人认为中国未来的文化
: 在于吸收融合了世界上其它文明精华的"新古典中华文化".
: 我个人认为孔子可以归为"改革派"行列,体现在他把"仁"置于"礼"之上,在学术上编撰私
: 史(罪我者其惟春秋乎?),在教育方面倡办私学,在教育弟子的时候做到"有教无类",主张
: "三人行必有我师","见贤思齐","和而不同",等等.
: 我把中国大陆当前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国上下各
: 行各业的一种浮躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧的原因完全归结为马列专行
: 于中国大陆以及马列对中华文明疯狂诋毁污蔑的事实.

l**c
发帖数: 335
3
中国的社会现状,我觉得还是因为土共其特有的执政方式让中国传统文化里面的最
糟粕最黑暗一面发扬广大的结果,共产党这么个人类发展史上的天花病毒让中国
现代化进城耽误了100年都不止,这个是最主要的。
至于土共实行的东西,不管是毛时代还是现在,
搞的是马克斯,毛克斯还是邓克斯,其实只是一个label,一个名字而已。

【在 c******r 的大作中提到】
: 说说我的观点,然后提点问题:
: 我对共产主义的实践持否定态度,对所有专制独裁持否定态度,对共产主义产生的一些
: 初衷表示理解其产生的原因。
: 我不认为“中国大陆当前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国
: 上下各行各业的一种浮躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧的原因”就“完全”
: 是马列专行大陆和对抗中华文明的结果。马列在实践中每到一个国家都形成道德沦丧,
: 公民意识丧失,专制独裁,腐败落后,这是事实。但是在中国的现状不是马列与中华文
: 明[对抗]的结果,恰恰相反,是马列和封建文化结合,互相加强的结果。没有马列的
: 中国一样处处腐败,一样专制独裁,一样缺乏对个体和不同声音的尊重,这可不是马列
: 的结果。中国现状里,到底多少百分比是马列,还是大部分延续从古到今的封建文化还

A***o
发帖数: 2783
4
就偶个人而言,把一切错误归入goon产主义是个省事的办法,如果要归入
"传统文化",is there any hope to change this "传统文化"?
再说了,NAZI是"国家/民族社会主义工人党",希特勒是魏玛共和国正经的
民选总理,没有多少人把德国的帐记在"社会主义"和"民主"头上----因为有
的是好的"社会主义"和"民主"。
而goon产主义极其后续的"社会主义",曾经有一个是值得保留的么?中国
还有"传统文化",换个名词不就是"中国特色"么,I won't buy it, it is
against "All man are created equal",纯粹而明目张胆的歧视,这中goon
国的人如何有脸说别人歧视他们?

【在 c******r 的大作中提到】
: 说说我的观点,然后提点问题:
: 我对共产主义的实践持否定态度,对所有专制独裁持否定态度,对共产主义产生的一些
: 初衷表示理解其产生的原因。
: 我不认为“中国大陆当前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国
: 上下各行各业的一种浮躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧的原因”就“完全”
: 是马列专行大陆和对抗中华文明的结果。马列在实践中每到一个国家都形成道德沦丧,
: 公民意识丧失,专制独裁,腐败落后,这是事实。但是在中国的现状不是马列与中华文
: 明[对抗]的结果,恰恰相反,是马列和封建文化结合,互相加强的结果。没有马列的
: 中国一样处处腐败,一样专制独裁,一样缺乏对个体和不同声音的尊重,这可不是马列
: 的结果。中国现状里,到底多少百分比是马列,还是大部分延续从古到今的封建文化还

c*c
发帖数: 2397
5
你的问题提的很好,这个话题其实很大,也很难回答,我很想通过我们的讨论来尽量澄清
这个问题---即究竟是马列还是中国”封建文化”/或者两者的结合造成 “中国大陆当
前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国上下各行各业的一种浮
躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧”.
我想如果简单/粗浅的对比台湾和大陆,(几乎)同样的中国人,”同样”的文化和历史,但
是两岸的政治现实却迥然不同.我觉得很容易得出大陆今天的可悲现实是马列专行大陆
和对抗中华文明的结果.
如果稍微深入一些的比较,除了”马列专行大陆”外,两岸继承的文化是”同样”的吗?
吴稚晖(对待中国文化)的主张比鲁迅更激进,钱穆对待中国文化和历史持一种无与伦比
的”温情与敬意”,但是他们都可以是国民党的大佬或者座上宾.反观大陆,一次一次的
清除异己,对知识分子的严酷迫害,中国历史上任何时候都为之逊色.台湾的文史课程教
宋明理学,大陆的学生天天被灌输阶级/民族/国家仇恨,被灌输马列主义和唯物主义.
这种后果现在看来表现很明显,全民声讨达赖和王千源,全民抵制法国德国美国,全民抵
制日本韩国,甚至东南亚以及其他周边国家.打倒

【在 c******r 的大作中提到】
: 说说我的观点,然后提点问题:
: 我对共产主义的实践持否定态度,对所有专制独裁持否定态度,对共产主义产生的一些
: 初衷表示理解其产生的原因。
: 我不认为“中国大陆当前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国
: 上下各行各业的一种浮躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧的原因”就“完全”
: 是马列专行大陆和对抗中华文明的结果。马列在实践中每到一个国家都形成道德沦丧,
: 公民意识丧失,专制独裁,腐败落后,这是事实。但是在中国的现状不是马列与中华文
: 明[对抗]的结果,恰恰相反,是马列和封建文化结合,互相加强的结果。没有马列的
: 中国一样处处腐败,一样专制独裁,一样缺乏对个体和不同声音的尊重,这可不是马列
: 的结果。中国现状里,到底多少百分比是马列,还是大部分延续从古到今的封建文化还

s*r
发帖数: 2757
6

科举制度造成这样一个传统, 教育资源完全被统治阶层利用, 培养出来的只是巩固统治
的工具,而非独立思考的知识分子.
所谓栋梁之材的说法,本身就隐含了培养奴性的意思
钱穆对传统没有批判吗, 我看他很讨厌元清两代的吏治嘛

【在 c*c 的大作中提到】
: 你的问题提的很好,这个话题其实很大,也很难回答,我很想通过我们的讨论来尽量澄清
: 这个问题---即究竟是马列还是中国”封建文化”/或者两者的结合造成 “中国大陆当
: 前的贪污腐败/学术腐败/制假造假/道德沦丧/环境污染以及举国上下各行各业的一种浮
: 躁和急功近利以及20世纪中国的一系列悲剧”.
: 我想如果简单/粗浅的对比台湾和大陆,(几乎)同样的中国人,”同样”的文化和历史,但
: 是两岸的政治现实却迥然不同.我觉得很容易得出大陆今天的可悲现实是马列专行大陆
: 和对抗中华文明的结果.
: 如果稍微深入一些的比较,除了”马列专行大陆”外,两岸继承的文化是”同样”的吗?
: 吴稚晖(对待中国文化)的主张比鲁迅更激进,钱穆对待中国文化和历史持一种无与伦比
: 的”温情与敬意”,但是他们都可以是国民党的大佬或者座上宾.反观大陆,一次一次的

m******t
发帖数: 2416
7

我比较倾向于认同这个观点,觉得coldstar说
的大致也是这个意思。好比一个人有高血压糖尿病
心脏病家族史,却娶个老婆天天给吃红烧五
花肉炸薯条外带各式奶油蛋糕还不让改菜谱自己要
吃什么自己说了不算。老婆固然要换,问题的根源
却在于基因。

【在 l**c 的大作中提到】
: 中国的社会现状,我觉得还是因为土共其特有的执政方式让中国传统文化里面的最
: 糟粕最黑暗一面发扬广大的结果,共产党这么个人类发展史上的天花病毒让中国
: 现代化进城耽误了100年都不止,这个是最主要的。
: 至于土共实行的东西,不管是毛时代还是现在,
: 搞的是马克斯,毛克斯还是邓克斯,其实只是一个label,一个名字而已。

c*c
发帖数: 2397
8
你说的基因是指什么? 儒? 释? 道? 法?
孟子因为说了民贵君轻就被朱元璋请下牌位,这说明了什么?

【在 m******t 的大作中提到】
:
: 我比较倾向于认同这个观点,觉得coldstar说
: 的大致也是这个意思。好比一个人有高血压糖尿病
: 心脏病家族史,却娶个老婆天天给吃红烧五
: 花肉炸薯条外带各式奶油蛋糕还不让改菜谱自己要
: 吃什么自己说了不算。老婆固然要换,问题的根源
: 却在于基因。

A***o
发帖数: 2783
9
偶觉得是个负反馈系统,基因本来一般或者较差,被goon党再折磨这几十
年,优秀的部分全丢了,剩下的部分又不足以产生能限制goon党的力量,
结果体系越来越趋向稳定。
基因不管是什么,国人普遍缺乏公民意识是肯定的,法制观念也差,好多
时候都盼望冤情上达天听,似乎天子都是好人,而中下级才是作恶的,不
理解天子才是祸害的根源。
孟子被请下牌位的事情不清楚,goon党这么多年来类似的事情干得多了,
比方看到乔木司机/麦克摩尔批判米帝赶快叫好,殊不知这些人跟goon党
毫无共同之处,骂起goon党来只有更狠的份儿,尤其给他们尝尝goon党的
滋味以后。

【在 c*c 的大作中提到】
: 你说的基因是指什么? 儒? 释? 道? 法?
: 孟子因为说了民贵君轻就被朱元璋请下牌位,这说明了什么?

m******t
发帖数: 2416
10
我说的是不求甚解,不讲逻辑的思维方式。比如贵州
这个事,官方不论作几遍尸检,结论仍然是不可信的,
为什么?不是一个立场问题,而是逻辑问题--利益
相关的人说的任何话,都不能够作为最后的结论,
特别是当与另一方利益相关的人不能够自由发言的时候。
西藏问题也是类似的,不管中国政府如何有正当
的理由镇压打砸抢烧,只要言论持续被封锁,任何这些
理由不论如何正当正确,马上都变得没有意义,
因为我们基本上没有独立的或者是倾向于另一方的
消息来源提供事实。
这么简单的一个逻辑问题,很多人就是搞不明白。

【在 c*c 的大作中提到】
: 你说的基因是指什么? 儒? 释? 道? 法?
: 孟子因为说了民贵君轻就被朱元璋请下牌位,这说明了什么?

相关主题
Tank Man狗狗玩不过GOON党要走了
这个强22年
打不通家里的电话好久没听新闻了
c*c
发帖数: 2397
11
我同意你的这个观点.
我明确一遍我的观点:中国文化中的极权因素主要来自法家,而goon党建党以来一直是以
法家自居/自豪的,goon党实行的实际是法家化了的所谓"有中国特色的社会主义".

【在 m******t 的大作中提到】
: 我说的是不求甚解,不讲逻辑的思维方式。比如贵州
: 这个事,官方不论作几遍尸检,结论仍然是不可信的,
: 为什么?不是一个立场问题,而是逻辑问题--利益
: 相关的人说的任何话,都不能够作为最后的结论,
: 特别是当与另一方利益相关的人不能够自由发言的时候。
: 西藏问题也是类似的,不管中国政府如何有正当
: 的理由镇压打砸抢烧,只要言论持续被封锁,任何这些
: 理由不论如何正当正确,马上都变得没有意义,
: 因为我们基本上没有独立的或者是倾向于另一方的
: 消息来源提供事实。

A***o
发帖数: 2783
12
偶到是觉得"新"中国的前30年跟全球其他地方的"共产主义"相似的地方更多,
中间10年是混乱时期,后20年是"资本主义初级阶段",跟英国"圈地运动"的
时候差不多,不同的是英国那时已经具有现代宪政民主制度的雏形,可以在
随后的年代里自我纠正某些偏差。
"中国特色"对偶是个不存在或极其模糊的概念。

【在 c*c 的大作中提到】
: 我同意你的这个观点.
: 我明确一遍我的观点:中国文化中的极权因素主要来自法家,而goon党建党以来一直是以
: 法家自居/自豪的,goon党实行的实际是法家化了的所谓"有中国特色的社会主义".

A***o
发帖数: 2783
13
腊肉的"中国特色"好理解得多,中国那时候没几个工人,当然要靠农民
夺取权力;太宗信口那么一说而已,他自己信不信都单说,不过goon产
主义有把教宗放的屁解释成理论的光荣传统,越来越变成笑话而已。
一个中心两个基本点?三个代表?以德治国?八荣八耻?和谐社会?

【在 c*c 的大作中提到】
: 我同意你的这个观点.
: 我明确一遍我的观点:中国文化中的极权因素主要来自法家,而goon党建党以来一直是以
: 法家自居/自豪的,goon党实行的实际是法家化了的所谓"有中国特色的社会主义".

c*c
发帖数: 2397
14
"窃疑中国自今日以后,即使能忠实输入北美或东欧之思想,其结局当亦 等于玄奘唯识
之学,在吾国思想史上既不能居最高之地位,且亦终归于歇绝者。其真能于思想上自成
系统,有所创
获者,必须一方面吸收输入外来之学说,一方面不忘本来民族之地位。"(陈寅恪 冯友
兰《中国哲学史》审查报告)
我原本以为所谓的"中国特色"是指中国文化当中体现"本来民族之地位"的内容,现在看
来可能是高估了gcd的胸襟.

【在 A***o 的大作中提到】
: 腊肉的"中国特色"好理解得多,中国那时候没几个工人,当然要靠农民
: 夺取权力;太宗信口那么一说而已,他自己信不信都单说,不过goon产
: 主义有把教宗放的屁解释成理论的光荣传统,越来越变成笑话而已。
: 一个中心两个基本点?三个代表?以德治国?八荣八耻?和谐社会?

c******r
发帖数: 2306
15
“比方看到乔木司机/麦克摩尔批判米帝赶快叫好,殊不知这些人跟goon党毫无共同之
处,骂起goon党来只有更狠的份儿,尤其给他们尝尝goon党的滋味以后。“
呵呵,其实他们不尝也知道。 左派或者极左派主要是以内部批评为主,这也没什么;
批评毕竟是把问题摆出来谈,真理是越辩越明的。 我倾向于左派也正是这个原因。 批
评是为了更好的改进;别人利用那是浪费时间,改善自我才是意图所在。

【在 A***o 的大作中提到】
: 偶觉得是个负反馈系统,基因本来一般或者较差,被goon党再折磨这几十
: 年,优秀的部分全丢了,剩下的部分又不足以产生能限制goon党的力量,
: 结果体系越来越趋向稳定。
: 基因不管是什么,国人普遍缺乏公民意识是肯定的,法制观念也差,好多
: 时候都盼望冤情上达天听,似乎天子都是好人,而中下级才是作恶的,不
: 理解天子才是祸害的根源。
: 孟子被请下牌位的事情不清楚,goon党这么多年来类似的事情干得多了,
: 比方看到乔木司机/麦克摩尔批判米帝赶快叫好,殊不知这些人跟goon党
: 毫无共同之处,骂起goon党来只有更狠的份儿,尤其给他们尝尝goon党的
: 滋味以后。

A***o
发帖数: 2783
16
所以偶以前才说么,米帝这个“民主自由”当然可以批判,但是怎么也得跟
英国法国比较才有点儿意义,跟goon党的“民主自由”比较,不外乎是中国
人也享有骂小不死的自由。

【在 c******r 的大作中提到】
: “比方看到乔木司机/麦克摩尔批判米帝赶快叫好,殊不知这些人跟goon党毫无共同之
: 处,骂起goon党来只有更狠的份儿,尤其给他们尝尝goon党的滋味以后。“
: 呵呵,其实他们不尝也知道。 左派或者极左派主要是以内部批评为主,这也没什么;
: 批评毕竟是把问题摆出来谈,真理是越辩越明的。 我倾向于左派也正是这个原因。 批
: 评是为了更好的改进;别人利用那是浪费时间,改善自我才是意图所在。

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