o**********4
发帖数: 184 | 1 转载于民主沙龙版
时间:2008年8月1日
采访人:BBC SHIRONGSHENG
BBC:司马南先生，您好。关于奥运会期间，很多的记者会到北京报道奥运会，但是，据
说中国实行网站封锁，阻止一些内容的传播，你怎么看这件事？
司马:世界上有没有哪个国家对互联网不实行管理，完全放开的？您方便举出这样的例
子吗？在您之前，也曾遇到过象先生一样，对互联网管理有抱怨的人，他们说美国、英
国的互联网肯定是完全自由的，不像中国，是这样吗？
BBC：当然，哪一国都要对互联网进行管理，没有不实行管理的。但是，关于民主自由
人权，还有法||轮|功等一些内容，在中国是有过滤词，是不能在网上自由传播的，这
个不一样。
司马：我个人的体验，在中国的互联网世界里，讲民主、讲人权、讲自由，完全没问题
，您在伦敦得到的信息可能不确切。许多的网友每天在网上讨论、争论关于民主人权自
由等等的各种问题，我与一些人辩论的内容，也涉及这些问题。
封堵法||轮|功的宣传那是事实。本人历史上跟法|轮\功打过交道，对李|洪|志先生各
方面的的情况，尤其是早期的情况非常了解。在法|轮|功还没有成气候之前，我就跟他
们打过很多交道…… |
A***o
发帖数: 2783 | 2 偶实在是读不下去，就没法评点了。LOL
想当年考研复习政治的时候，许多东西都是背下来的，恍如隔世。
总有一种想要站在更高的角度看问题的想法，可惜能力所限。呵呵。
有时侯想想，或许自己不过是被另一种思想所迷惑而已，不管他先生
说什么，偶只是听而不闻，再巧也是没有用武之地的。
或者真的只是要求宗教信仰自由？:)
【在 o**********4 的大作中提到】
: 转载于民主沙龙版
: 时间:2008年8月1日
: 采访人:BBC SHIRONGSHENG
: BBC:司马南先生，您好。关于奥运会期间，很多的记者会到北京报道奥运会，但是，据
: 说中国实行网站封锁，阻止一些内容的传播，你怎么看这件事？
: 司马:世界上有没有哪个国家对互联网不实行管理，完全放开的？您方便举出这样的例
: 子吗？在您之前，也曾遇到过象先生一样，对互联网管理有抱怨的人，他们说美国、英
: 国的互联网肯定是完全自由的，不像中国，是这样吗？
: BBC：当然，哪一国都要对互联网进行管理，没有不实行管理的。但是，关于民主自由
: 人权，还有法||轮|功等一些内容，在中国是有过滤词，是不能在网上自由传播的，这
|
A***o
发帖数: 2783 | 3 球星不在，不然他可能能写一大篇。
偶到是真不觉得是是非黑白的问题（赵高那种的例外），如果一个人有选择
的自由，他当然有选择被领导被集权的自由并真诚地相信它，那个时候，西
方民主自由就成了颠倒黑白的东西，他也听而不闻。
这点上偶狠合球星的口味，他习惯抽象一个系统加以研究，当然偶数学不咋
地，抽象得不好或者根本就没有系统。
有时候偶相信，哥德尔上世纪已经证明，任何系统都存在内在缺陷。那时候，
全凭感觉咯。:)
【在 o**********4 的大作中提到】
: 转载于民主沙龙版
: 时间:2008年8月1日
: 采访人:BBC SHIRONGSHENG
: BBC:司马南先生，您好。关于奥运会期间，很多的记者会到北京报道奥运会，但是，据
: 说中国实行网站封锁，阻止一些内容的传播，你怎么看这件事？
: 司马:世界上有没有哪个国家对互联网不实行管理，完全放开的？您方便举出这样的例
: 子吗？在您之前，也曾遇到过象先生一样，对互联网管理有抱怨的人，他们说美国、英
: 国的互联网肯定是完全自由的，不像中国，是这样吗？
: BBC：当然，哪一国都要对互联网进行管理，没有不实行管理的。但是，关于民主自由
: 人权，还有法||轮|功等一些内容，在中国是有过滤词，是不能在网上自由传播的，这
|
o**********4
发帖数: 184 | 4 每个人当然有选择的自由，但是如果他信奉的，推崇的东西觉得另外8亿人没有选择的
自由（参见赵本山的例子），就不能不让人遗憾了。 我很庆幸不是那8亿人里的一员，
一定是上辈子积德。 |
z*****n
发帖数: 7639 | 5 司马：事实是双方博弈，魔高一尺道高一丈，互联网上的攻防战，大大地促进互联网技
术的发展。
遇到这种强逻辑我看任何反驳都是徒劳的。。。
根据这种逻辑，我相信只要司马先生每天出门被敲头党敲一榔头，
司马先生肯定可以博弈出铁头功。
【在 o**********4 的大作中提到】
: 转载于民主沙龙版
: 时间:2008年8月1日
: 采访人:BBC SHIRONGSHENG
: BBC:司马南先生，您好。关于奥运会期间，很多的记者会到北京报道奥运会，但是，据
: 说中国实行网站封锁，阻止一些内容的传播，你怎么看这件事？
: 司马:世界上有没有哪个国家对互联网不实行管理，完全放开的？您方便举出这样的例
: 子吗？在您之前，也曾遇到过象先生一样，对互联网管理有抱怨的人，他们说美国、英
: 国的互联网肯定是完全自由的，不像中国，是这样吗？
: BBC：当然，哪一国都要对互联网进行管理，没有不实行管理的。但是，关于民主自由
: 人权，还有法||轮|功等一些内容，在中国是有过滤词，是不能在网上自由传播的，这
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o**********4
发帖数: 184 | 6 是偷换，但是技巧相当高明。
一开始别人问他封堵发论工的事，他反问人家是否西方对互联网不管理。
记者只好说西方也会封堵恐怖主义，性犯罪的网站。
然后他就把话题跳到封堵黄色照片了。
厉害啊，厉害。 这是极品小将。 |
A***o
发帖数: 2783 | 7 夸张了，他也就是一跑江湖卖大力丸的，goon党都不会认可他那些货色。
偶虽然没能读完他那长篇大论，但是估计也跑不出下面有人总结出来的
标准答案。
这鸡蛋真难吃
A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁家那鸭蛋更难吃，你咋不说呢？
A：这鸡蛋真难吃。
B：有本事你下个好吃的蛋来。
A：这鸡蛋真难吃。
B：下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。
A：这鸡蛋真难吃。
B：比前年的蛋已经进步很多了。
A：这鸡蛋真难吃。
B：你就是吃这鸡蛋长大的，你有什么权力说这蛋不好吃？
A：这鸡蛋真难吃。
B：你这么说是什么居心什么目的？
A：这鸡蛋真难吃。
B：嫌难吃就别吃，滚去吃隔壁的鸭蛋吧。
A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁的鸡给了你多少钱?
A：这鸡蛋真难吃。
B：再难吃也是自己家的鸡下的蛋，凭这个就不能说难吃。
A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁家的鸡蛋是伪鸡蛋。
A：这鸡蛋真难吃。
B：没有XXX，你连这鸡蛋都吃不上。
A：这鸡蛋真难吃。
B：你这样说不利于稳定，不和谐。
A：这鸡蛋真难吃。
B：要对咱们家的鸡有耐心，它一定会下出更好吃的蛋。
A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁家也吃过这样的鸡蛋，这是初级阶段。
A：这鸡蛋真难
【在 o**********4 的大作中提到】
: 是偷换，但是技巧相当高明。
: 一开始别人问他封堵发论工的事，他反问人家是否西方对互联网不管理。
: 记者只好说西方也会封堵恐怖主义，性犯罪的网站。
: 然后他就把话题跳到封堵黄色照片了。
: 厉害啊，厉害。 这是极品小将。
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g*x
发帖数: 24 | 8 关于互联网的管理，司马故意混淆管理与否和管理程度的概念。
没有一个国家会放任该国的互联网完全自由，就像民主国家
也不可能实现绝对民主。区别在于对互联网言论自由的约束程度。
BBC中文网在国内一直被屏蔽了N年；国内在网上发表异议言论
的人士，被国安调查跟踪没收电脑单位停职等等。南都主编被换，
由党机关报光明日报接管；郴州给胡锦涛写信建议民主的老师被停职；
冉云飞的文章被报社和谐；在百度贴吧骂当地县委书记操蛋的被拘留审查；
628瓮安事件后网上言论迅速被和谐...
司马说的"在中国的互联网世界里，讲民主、讲人权、讲自由，完全没问题"
这话也就蒙没经验的老外而已。
西方价值确实不等于普世价值，但是目前能成功输出的普世价值，
基本属于西方价值范畴，而且很多是从文化经济渠道输出而不单纯是
靠武力压制输出。比如用影视玩具商店等作为载体输出价值观，
更能获得接受方的自然认同感。
伊拉克那事跟民主没什么关系。民主对对内，对外只讲国家利益，
师出用何名完全取决与国家利益的需要。
民主制度的实现有多种形式，比如以美国为代表的三权分立，以英国为主的
议会制等。如果把民主看成普世价值，也就是可以看作取民主不同
【在 o**********4 的大作中提到】
: 转载于民主沙龙版
: 时间:2008年8月1日
: 采访人:BBC SHIRONGSHENG
: BBC:司马南先生，您好。关于奥运会期间，很多的记者会到北京报道奥运会，但是，据
: 说中国实行网站封锁，阻止一些内容的传播，你怎么看这件事？
: 司马:世界上有没有哪个国家对互联网不实行管理，完全放开的？您方便举出这样的例
: 子吗？在您之前，也曾遇到过象先生一样，对互联网管理有抱怨的人，他们说美国、英
: 国的互联网肯定是完全自由的，不像中国，是这样吗？
: BBC：当然，哪一国都要对互联网进行管理，没有不实行管理的。但是，关于民主自由
: 人权，还有法||轮|功等一些内容，在中国是有过滤词，是不能在网上自由传播的，这
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