w*********g
发帖数: 30882 | 1 美国—— 种族“多元化”的发展及渐趋分裂的社会
作者：gulumufox 提交日期：2010-1-6 18:05:00 访问：11745 回复：315
不少人在论及世界上哪一个多民族国家的发展模式更成功时总爱以美国为榜样，标榜美
国建立的种族多元化模式的成功。呵呵，窃以为其实不然。我们为什么非要以那个没有
多少历史的国家作为榜样？难道我们中国自己的历史还不够悠久吗？我们从自己国家历
史上还不能充分汲取经验教训吗？美国的历史不过200多年，她缺乏古老的中华民族多
次经历患难，应对国家周期性衰落时的丰富经验。况且，美国模式真的成功吗？我想很
多人之所以推崇美国模式只是看到了她这200多年的历史，只看到了她现在世界超级大
国的地位，却疏于前瞻这个国家将来的发展趋势，现在就结论美国种族融合模式的成功
也许过于近视了
美帝国一直以来把自己看作是现代的罗马帝国，以自己是西方文明的代表自居。事
实上这两个帝国也确实有几分相似，都有称霸于世界的荣耀。不过，我要说的是西罗马
帝国灭亡了，其灭亡原因也在被今天的美国如法炮制着。这也许就是美帝国——第二个
罗马帝国的宿命吧。那么，罗马帝国的历史教训 |
A***o
发帖数: 2783 | 2 如果米帝会被人类的子宫打败的话，天朝只有更糟糕的份儿：受教育程度与生育率
成反比，标准的一代不如一代。。。
作者如果是真心为天朝着想的话，还不如认真想想天朝所谓悠久历史最近两千多年
不过是循环自己而已，有虾米值得称道的？老而不死为贼？攒下一堆宫廷斗争术而
已，腊肉是最近一个集大成人物。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国—— 种族“多元化”的发展及渐趋分裂的社会
: 作者：gulumufox 提交日期：2010-1-6 18:05:00 访问：11745 回复：315
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: 不少人在论及世界上哪一个多民族国家的发展模式更成功时总爱以美国为榜样，标榜美
: 国建立的种族多元化模式的成功。呵呵，窃以为其实不然。我们为什么非要以那个没有
: 多少历史的国家作为榜样？难道我们中国自己的历史还不够悠久吗？我们从自己国家历
: 史上还不能充分汲取经验教训吗？美国的历史不过200多年，她缺乏古老的中华民族多
: 次经历患难，应对国家周期性衰落时的丰富经验。况且，美国模式真的成功吗？我想很
: 多人之所以推崇美国模式只是看到了她这200多年的历史，只看到了她现在世界超级大
: 国的地位，却疏于前瞻这个国家将来的发展趋势，现在就结论美国种族融合模式的成功
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w*********g
发帖数: 30882 | 3
完全不懂你的逻辑
1，中国的生育率的确是在下降，但是这在相当长的时间内都不会影响到汉族人口占绝
对多数的地位，因为其他民族基数太少，而且很多经济发达后的民族，譬如回族和蒙古
族，也开始选择少生了，因此对汉族主体位置影响并不大。更何况中国政府也在考虑逐
步放弃一胎化政策。而美国则不同，与白人的低生育率相比，墨西哥民族和黑人的生育
率高得多，而且基数一点都不低。这个你是知道的
2，中国的历史最近两千多年真的仅仅是循环自己么？比较一下秦朝和清朝，和共和国
的版图，你没有发现什么区别么？退一步讲，能在两千多年的时间里生息不止并且保持
了自己文化传承的民族，世界上有几个？循环自己不好，难道像匈奴、玛雅、印第安人
和奥匈帝国那样被灭亡了才好？
【在 A***o 的大作中提到】
: 如果米帝会被人类的子宫打败的话，天朝只有更糟糕的份儿：受教育程度与生育率
: 成反比，标准的一代不如一代。。。
: 作者如果是真心为天朝着想的话，还不如认真想想天朝所谓悠久历史最近两千多年
: 不过是循环自己而已，有虾米值得称道的？老而不死为贼？攒下一堆宫廷斗争术而
: 已，腊肉是最近一个集大成人物。
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A***o
发帖数: 2783 | 4 恩，不懂就不懂吧，我放弃对这个问题长篇大论。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 完全不懂你的逻辑
: 1，中国的生育率的确是在下降，但是这在相当长的时间内都不会影响到汉族人口占绝
: 对多数的地位，因为其他民族基数太少，而且很多经济发达后的民族，譬如回族和蒙古
: 族，也开始选择少生了，因此对汉族主体位置影响并不大。更何况中国政府也在考虑逐
: 步放弃一胎化政策。而美国则不同，与白人的低生育率相比，墨西哥民族和黑人的生育
: 率高得多，而且基数一点都不低。这个你是知道的
: 2，中国的历史最近两千多年真的仅仅是循环自己么？比较一下秦朝和清朝，和共和国
: 的版图，你没有发现什么区别么？退一步讲，能在两千多年的时间里生息不止并且保持
: 了自己文化传承的民族，世界上有几个？循环自己不好，难道像匈奴、玛雅、印第安人
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P*****a
发帖数: 392 | 5 嗯 你们两讨论的完全不是一回事
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 完全不懂你的逻辑
: 1，中国的生育率的确是在下降，但是这在相当长的时间内都不会影响到汉族人口占绝
: 对多数的地位，因为其他民族基数太少，而且很多经济发达后的民族，譬如回族和蒙古
: 族，也开始选择少生了，因此对汉族主体位置影响并不大。更何况中国政府也在考虑逐
: 步放弃一胎化政策。而美国则不同，与白人的低生育率相比，墨西哥民族和黑人的生育
: 率高得多，而且基数一点都不低。这个你是知道的
: 2，中国的历史最近两千多年真的仅仅是循环自己么？比较一下秦朝和清朝，和共和国
: 的版图，你没有发现什么区别么？退一步讲，能在两千多年的时间里生息不止并且保持
: 了自己文化传承的民族，世界上有几个？循环自己不好，难道像匈奴、玛雅、印第安人
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A***o
发帖数: 2783 | 6 分子现在是叫兽了吧？
【在 P*****a 的大作中提到】
: 嗯 你们两讨论的完全不是一回事
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o**********4
发帖数: 184 | 7 这篇文章很有道理。 中国就是华夏民族向外扩张并同化其他族裔建立起来的，所以汉
族统治具有天然合理性。 要是日本把整个中国吞并，时间足够长，那我们也是大和民
族向外扩张并同化其他民族的后代，大和民族在大东亚共荣圈也有天然的统治合理性。 |
P*****a
发帖数: 392 | 8 叫兽也不容易当呀
【在 A***o 的大作中提到】
: 分子现在是叫兽了吧？
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A***o
发帖数: 2783 | 9 当上了就容易了，米帝tenure制度就酿。天朝叫兽制度现在什么样子？每年
检查工作成果决定续聘与否？
【在 P*****a 的大作中提到】
: 叫兽也不容易当呀
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c******r
发帖数: 2306 | 10 这就是当今美国/西方和中国的根本不同之一。民族最外扩张和同化其他族裔，这不是
什么很光彩的事情，更不是效法的对象。
面对这一个问题，我们要问的第一个问题是”for what". 如果“目的”问题的不回答
，那我们就无法知道这样的政策是否有利于一片土地上的人民。而通常要一个群体占强
势地位，就必然以牺牲很多弱势群体为代价，换来一个国家的对外强大和扩张。而同时
，这种无法持续的强大和扩张最后呢，也必然以牺牲其人民的利益（包括强势群体）为
代价。
如果你是受益者，你通常只看到对你有利的一面。如果你是受害者，那这样的政策对你
来说没有任何意义。这其实也是一个”国家方向“的讨论。一个国家的方向应该是其人
民和社会的幸福。人的福祉，社会的福祉才是最有利于一个国家的。北欧国家也许在很
多方面无作为，但是他们在人的幸福这点上所花的气力，他们教育医疗的普及和人民参
与政治的程度，都是世界其他地方比不上的。 看起来他们国家没有方向，但他们的方
向却又那么的明确。看看有关新闻指数，腐败程度，甚至快乐程度的指数，往往就是这
些在人的幸福上做文章的国家能够在榜上居于很好的位置。
挪威，丹麦，瑞典，芬兰，荷兰，冰
【在 o**********4 的大作中提到】
: 这篇文章很有道理。 中国就是华夏民族向外扩张并同化其他族裔建立起来的，所以汉
: 族统治具有天然合理性。 要是日本把整个中国吞并，时间足够长，那我们也是大和民
: 族向外扩张并同化其他民族的后代，大和民族在大东亚共荣圈也有天然的统治合理性。
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