r**********e
发帖数: 2821 | 1 一个档次下的，比如accord，civic之类的有没有能干掉jetta,passat这个2.0T的。 |
m*********8
发帖数: 1018 | 2 还真不大有咧...DI+Turbo潜力实在是大
官方版本里Seat Leon Cupra都榨出310PS了... |
c*********r
发帖数: 19468 | 3 看你比的是哪方面了
【在 r**********e 的大作中提到】
: 一个档次下的，比如accord，civic之类的有没有能干掉jetta,passat这个2.0T的。
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r**********e
发帖数: 2821 | 4 就比发动机技术上，各个方面都可，欢迎本版大牛们展开讨论。
还看到一款audi 2.0L的engine，做到了265hp，而且mpg也很牛,21/29mpg，不知道是不
是炮师boxster那款相同的发动机。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你比的是哪方面了
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p*********e
发帖数: 32207 | 5 技术上新accord那个V6就不差啊
【在 r**********e 的大作中提到】
: 就比发动机技术上，各个方面都可，欢迎本版大牛们展开讨论。
: 还看到一款audi 2.0L的engine，做到了265hp，而且mpg也很牛,21/29mpg，不知道是不
: 是炮师boxster那款相同的发动机。
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m*****n
发帖数: 5611 | 6 是说比寿命么。。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 一个档次下的，比如accord，civic之类的有没有能干掉jetta,passat这个2.0T的。
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r**********e
发帖数: 2821 | 7 噢？这个v6牛在哪？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 技术上新accord那个V6就不差啊
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 它用vtec实现3缸/4缸/6缸工作，这个还是相当有创意的
而且输出也不错啊，87号油可以搞个270匹出头，升扭矩在它那个档次也算可以了
【在 r**********e 的大作中提到】
: 噢？这个v6牛在哪？
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r**********e
发帖数: 2821 | 9 马力和torque还是差了点，VW 3.0L 有300HP的，Nissan的VQ37也300HP了，不过用的93
号。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 它用vtec实现3缸/4缸/6缸工作，这个还是相当有创意的
: 而且输出也不错啊，87号油可以搞个270匹出头，升扭矩在它那个档次也算可以了
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y*******n
发帖数: 10103 | 10 vw那个是turbo吧。 这个na、turbo不好混着比的。
93
【在 r**********e 的大作中提到】
: 马力和torque还是差了点，VW 3.0L 有300HP的，Nissan的VQ37也300HP了，不过用的93
: 号。
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 讨论技术嘛，不止是输出高才体现技术水平的
VQ37HR那个的定位完全不同，不好一起比的
VW那个压根就是supercharged，更不方便一起比啦
93
【在 r**********e 的大作中提到】
: 马力和torque还是差了点，VW 3.0L 有300HP的，Nissan的VQ37也300HP了，不过用的93
: 号。
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 增压和NA比升输出是不大公平哈
都不需要DI，EVO VIII FQ-400的2.0T官方都榨出405hp了
EVO X FQ-400还是2.0T，换铝缸体，也照样榨出403hp
其实这都是没边的事了，继续榨还能有
【在 m*********8 的大作中提到】
: 还真不大有咧...DI+Turbo潜力实在是大
: 官方版本里Seat Leon Cupra都榨出310PS了...
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c*********r
发帖数: 19468 | 13 要综合动力、油耗等因素，Honda目前没有更先进的I4
但是反过来，以NA为前提，VW也没有技术水平能和F22C相比的I4
各擅胜场吧
btw
Boxster目前只有F6引擎，没有I4的……
【在 r**********e 的大作中提到】
: 就比发动机技术上，各个方面都可，欢迎本版大牛们展开讨论。
: 还看到一款audi 2.0L的engine，做到了265hp，而且mpg也很牛,21/29mpg，不知道是不
: 是炮师boxster那款相同的发动机。
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r**********e
发帖数: 2821 | 14 那VW有个3.2L v6 NA 的升功率和torque更牛比些
【在 p*********e 的大作中提到】
: 讨论技术嘛，不止是输出高才体现技术水平的
: VQ37HR那个的定位完全不同，不好一起比的
: VW那个压根就是supercharged，更不方便一起比啦
:
: 93
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 而且Honda的K23A在turbo技术方面要高于VW的2.0T，不过因为没有直喷，综合考虑还略
输一点 |
c*********r
发帖数: 19468 | 16 VW量产车上没有3.0L 300hp的NA V6吧……
比较引擎你要看应用对象
Accord这个档次的V6买菜车270匹到头了已经
93
【在 r**********e 的大作中提到】
: 马力和torque还是差了点，VW 3.0L 有300HP的，Nissan的VQ37也300HP了，不过用的93
: 号。
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r**********e
发帖数: 2821 | 17 感觉2.0T在VW家很大众的一个发动机，jetta,passat都用，Audi TTS那个2.0L的265HP
发动机看参数很不错的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且Honda的K23A在turbo技术方面要高于VW的2.0T，不过因为没有直喷，综合考虑还略
: 输一点
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r**********e
发帖数: 2821 | 18 en，不是NA的v6是turbo charge的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: VW量产车上没有3.0L 300hp的NA V6吧……
: 比较引擎你要看应用对象
: Accord这个档次的V6买菜车270匹到头了已经
:
: 93
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F*********e
发帖数: 2696 | 19 一招鲜吃遍天
产量大成本还低
相比之下Honda的红头引擎都是曲高和寡
265HP
【在 r**********e 的大作中提到】
: 感觉2.0T在VW家很大众的一个发动机，jetta,passat都用，Audi TTS那个2.0L的265HP
: 发动机看参数很不错的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 你说的是Audi的吧？用那机器的车比Accord贵一倍吧？
【在 r**********e 的大作中提到】
: 那VW有个3.2L v6 NA 的升功率和torque更牛比些
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 其实VW 2.0T的成本也不低，DI机本身就贵，加上Turbo……
用在家轿上就目前大家的发展阶段看，尚未有什么竞争优势
所以你看Passat现在还是和Camry之类算直接竞争对手吗？
目前家轿这个市场，至少在美国，还是NA非直喷的天下
Turbo直喷只能在小众的运动车型里流行
什么东西离开了成本说都没什么意义哈
【在 F*********e 的大作中提到】
: 一招鲜吃遍天
: 产量大成本还低
: 相比之下Honda的红头引擎都是曲高和寡
:
: 265HP
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y*******n
发帖数: 10103 | 22 passat/GTI/GLI的发动机，
jetta没配这款的。也不算特别大众了。都是24k往上的车型了。
要比的话，mazdaspeed3那款也是直喷+turbo跟这个比差不多，260hp，价格跟GTI同档。
265HP
【在 r**********e 的大作中提到】
: 感觉2.0T在VW家很大众的一个发动机，jetta,passat都用，Audi TTS那个2.0L的265HP
: 发动机看参数很不错的。
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r**********e
发帖数: 2821 | 23 有人说VW的发动机工艺，技术比VTEC差远了，俺很怀疑，所以在这挖个坑，让诸位大牛
们灌灌。呵呵。 |
r**********e
发帖数: 2821 | 24 打回去google jetta 2.0T. speed3是honda的vtec？
档。
【在 y*******n 的大作中提到】
: passat/GTI/GLI的发动机，
: jetta没配这款的。也不算特别大众了。都是24k往上的车型了。
: 要比的话，mazdaspeed3那款也是直喷+turbo跟这个比差不多，260hp，价格跟GTI同档。
:
: 265HP
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y*******n
发帖数: 10103 | 25 jetta 2.0T多少钱？又不是啥低端型号了。什么都要看价格啊，不是吗？
ms3的我只想举个例子，这个才是可以比的engine。
还有就是那个2.0T也不是啥牛b的不行的高科技，就德国人会玩。
honda它不玩turbo、光造买菜车并不等于它技术就烂。
vtec跟2.0t本来就是苹果橘子，没什么可比性。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 打回去google jetta 2.0T. speed3是honda的vtec？
:
: 档。
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r**********e
发帖数: 2821 | 26 哦？俺那句话说过turbo很牛b，vtec技术烂？俺挖个坑就是让这个版牛人灌灌水，跟着
长长见识。在车版几个帖子不就有人问候你家人了，在这至少还能从技术层面上灌灌。
【在 y*******n 的大作中提到】
: jetta 2.0T多少钱？又不是啥低端型号了。什么都要看价格啊，不是吗？
: ms3的我只想举个例子，这个才是可以比的engine。
: 还有就是那个2.0T也不是啥牛b的不行的高科技，就德国人会玩。
: honda它不玩turbo、光造买菜车并不等于它技术就烂。
: vtec跟2.0t本来就是苹果橘子，没什么可比性。
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y*******n
发帖数: 10103 | 27 这。。
其实你的原意不明摆着吗，因为vw有2.0T，所以honda技术不如vw。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦？俺那句话说过turbo很牛b，vtec技术烂？俺挖个坑就是让这个版牛人灌灌水，跟着
: 长长见识。在车版几个帖子不就有人问候你家人了，在这至少还能从技术层面上灌灌。
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 VW的2.0T其实也是有两代了，一代属于EA113家族，它出道时是引导了DI Turbo的潮流的
现在低端版本正被第二代的EA888 2.0T取代，不过高端版本还在用
你看到的265-310ps的各种版本，都是一代的
Honda家能落在VW 2.0T各版本输出范围内的I4，基本上有三类：
F20C/F22C，这一类其实很难和2.0T比较，因为完全不是一个路数
F2?C是高转NA引擎，它的转速，升功率，升扭矩都代表了NA I4的至高水准，而这是有
将近10年历史了
这里涉及的很多技术难度都远远超出2.0T的范畴
比如它的铝缸体加FRM缸衬，加工难度就比2.0T的铸铁缸体大得多了
当然，反过来，2.0T的直喷技术也同样代表着大量的engineering
还有它的NVH，也是F22C比不了的
总之，两者都是引擎技术发展史上能留下名的名机
但是2.0T将是作为更主流的引擎被记住的，而F20C则是100%的运动引擎
还是那句话，完全不是一个路数
K20A系列，包括一些K24的型号，它们的应用对象倒是更接近2.0T的
其实我觉得从某种角度上说，这些引擎甚至比F20C更能体现Honda的水平
因为从
【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦？俺那句话说过turbo很牛b，vtec技术烂？俺挖个坑就是让这个版牛人灌灌水，跟着
: 长长见识。在车版几个帖子不就有人问候你家人了，在这至少还能从技术层面上灌灌。
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y*******n
发帖数: 10103 | 29 赞一个，水平高。
honda是做摩托车出身，在赛车场上尤其是摩托车赛场上对高转赛车engine很有技术储
备的。所以有这么一个惯性思维吧。比较类似的有BMW，bmw也做摩托，也搞F1。bmw M
系的engine也是一个高转赛车engine路数的，当然M系不是平民级的玩意了。这2者其实
挺象。当然bmw现在意识到高转没前途了，也开始转turbo了。
高转engine的马力不一定比turbo大，但高频engine的声音是很YY的，心潮澎湃，战斗
感很强，呵呵。
流的
【在 c*********r 的大作中提到】
: VW的2.0T其实也是有两代了，一代属于EA113家族，它出道时是引导了DI Turbo的潮流的
: 现在低端版本正被第二代的EA888 2.0T取代，不过高端版本还在用
: 你看到的265-310ps的各种版本，都是一代的
: Honda家能落在VW 2.0T各版本输出范围内的I4，基本上有三类：
: F20C/F22C，这一类其实很难和2.0T比较，因为完全不是一个路数
: F2?C是高转NA引擎，它的转速，升功率，升扭矩都代表了NA I4的至高水准，而这是有
: 将近10年历史了
: 这里涉及的很多技术难度都远远超出2.0T的范畴
: 比如它的铝缸体加FRM缸衬，加工难度就比2.0T的铸铁缸体大得多了
: 当然，反过来，2.0T的直喷技术也同样代表着大量的engineering
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 声音更加取绝于排气的设计吧
比如那些超跑，有高转的，有turbo的，有机械增压的
从4缸到12缸，从水平的到V型的再到直列的
从OHV到DOHC的……
要说起来声音都是各有特点的，但是都有办法调校得心潮澎湃，战斗感十足啊
M
【在 y*******n 的大作中提到】
: 赞一个，水平高。
: honda是做摩托车出身，在赛车场上尤其是摩托车赛场上对高转赛车engine很有技术储
: 备的。所以有这么一个惯性思维吧。比较类似的有BMW，bmw也做摩托，也搞F1。bmw M
: 系的engine也是一个高转赛车engine路数的，当然M系不是平民级的玩意了。这2者其实
: 挺象。当然bmw现在意识到高转没前途了，也开始转turbo了。
: 高转engine的马力不一定比turbo大，但高频engine的声音是很YY的，心潮澎湃，战斗
: 感很强，呵呵。
:
: 流的
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m*****n
发帖数: 5611 | 31 有没有用车内音响制造心潮澎湃，战斗感十足的，这样开车的又爽，环境污染又小
【在 c*********r 的大作中提到】
: 声音更加取绝于排气的设计吧
: 比如那些超跑，有高转的，有turbo的，有机械增压的
: 从4缸到12缸，从水平的到V型的再到直列的
: 从OHV到DOHC的……
: 要说起来声音都是各有特点的，但是都有办法调校得心潮澎湃，战斗感十足啊
:
: M
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 其实之前的Honda和BMW都是钻牛角尖了，汽车不是摩托车，更不限于赛车
增加功率的方法是多种多样的
比如BMW吧，费半天给M5搞一个V10，M3搞一个V8，人MB一个大排量V8甩过来，通吃
你M3的V8，4.0L，420ps，数据不错吧？可你的机器也有202kg重了
人MB的6.2L V8排量大，可SLS的版本才206kg，571ps呢
所以说，过分注重升输出，又要高转速，又要高BMEP的，有时候就钻牛角尖了
到了一定程度，还不如在packaging上下点功夫呢，是吧
万事都是均衡发展才是王道啊
M
【在 y*******n 的大作中提到】
: 赞一个，水平高。
: honda是做摩托车出身，在赛车场上尤其是摩托车赛场上对高转赛车engine很有技术储
: 备的。所以有这么一个惯性思维吧。比较类似的有BMW，bmw也做摩托，也搞F1。bmw M
: 系的engine也是一个高转赛车engine路数的，当然M系不是平民级的玩意了。这2者其实
: 挺象。当然bmw现在意识到高转没前途了，也开始转turbo了。
: 高转engine的马力不一定比turbo大，但高频engine的声音是很YY的，心潮澎湃，战斗
: 感很强，呵呵。
:
: 流的
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c*********r
发帖数: 19468 | 33 有些混动车就准备装这种系统呢
【在 m*****n 的大作中提到】
: 有没有用车内音响制造心潮澎湃，战斗感十足的，这样开车的又爽，环境污染又小
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r**********e
发帖数: 2821 | 34 这种8.8压缩比honda标明需要91号以上的汽油，同常不是高压缩比才需要91的gas吗？
流的
【在 c*********r 的大作中提到】
: VW的2.0T其实也是有两代了，一代属于EA113家族，它出道时是引导了DI Turbo的潮流的
: 现在低端版本正被第二代的EA888 2.0T取代，不过高端版本还在用
: 你看到的265-310ps的各种版本，都是一代的
: Honda家能落在VW 2.0T各版本输出范围内的I4，基本上有三类：
: F20C/F22C，这一类其实很难和2.0T比较，因为完全不是一个路数
: F2?C是高转NA引擎，它的转速，升功率，升扭矩都代表了NA I4的至高水准，而这是有
: 将近10年历史了
: 这里涉及的很多技术难度都远远超出2.0T的范畴
: 比如它的铝缸体加FRM缸衬，加工难度就比2.0T的铸铁缸体大得多了
: 当然，反过来，2.0T的直喷技术也同样代表着大量的engineering
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 压缩比不是唯一因素，归根结底使用高标号的汽油是为了抗爆，为了应付高温高压的工况
高压缩比会导致高温高压，但增压的情况下较低的压缩比就能达到同样的高温高压啊
为什么同样是增压，2.0T能上到10.5，K23A只有8.8？这是用不用DI的差别
同样的条件下，DI因为汽油在缸内喷射挥发时的降温作用，可以应用更高的压缩比呀
类似的，燃烧室形状、尺寸，缸体、缸盖、活塞等的材料等等，好多的因素都会影响到
压缩比的选择
一些论坛上你可能看到一些人还给出压缩比和汽油标号的对应关系，这纯属教条了，没
有这回事
【在 r**********e 的大作中提到】
: 这种8.8压缩比honda标明需要91号以上的汽油，同常不是高压缩比才需要91的gas吗？
:
: 流的
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 我去娱乐版看了下你们的论战，呵呵
那个大sb你就不要和他争了，他对汽车技术自以为很懂，其实一窍不通，我知道他
你要争可以和马丁在这里争哈
你可能是VW车主吧？
其实不必开什么车就一味的维护它，来这个论坛的都是车迷，应该对更家的技术客观看待
就比较VW和Honda而言，Honda能在2万出头的车上用上升功率超过100hp/L的NA引擎
这一点VW恐怕是做不到的，不但VW做不到，除了Honda恐怕没有哪家能做到
这个你还是要承认的
Honda的问题是近10年技术上大部分领域发展方向都有问题
比如，混动领域赌mild hybrid和Toyota的full hybrid比拼，现在是一输到底
为什么？因为Honda和Toyota都是最早推混动的厂商，谁引导潮流谁就能成为一面旗帜
Toyota的ECVT方案来得彻底，但是效果更突出，如今就成了这面旗帜
而Honda的夹心饼干方案效果不够突出，而且门槛低，现在是个厂商都能搞，它就做不
了旗帜
所以Toyota的Camry Hybrid能生存，Honda的Accord Hybrid却混到停产
Toyota的Prius能热卖，Honda还得从头开始搞fu
【在 r**********e 的大作中提到】
: 这种8.8压缩比honda标明需要91号以上的汽油，同常不是高压缩比才需要91的gas吗？
:
: 流的
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f**********o
发帖数: 228 | 37 2010 miata... not from stereo though..
【在 c*********r 的大作中提到】
: 有些混动车就准备装这种系统呢
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r**********e
发帖数: 2821 | 38 俺日美德三国车主。就是看不惯dsb这种上来就bash的，才和亚争争，马丁是车版日fan
代表，十分痛恨金牛，呵呵。
看待
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我去娱乐版看了下你们的论战，呵呵
: 那个大sb你就不要和他争了，他对汽车技术自以为很懂，其实一窍不通，我知道他
: 你要争可以和马丁在这里争哈
: 你可能是VW车主吧？
: 其实不必开什么车就一味的维护它，来这个论坛的都是车迷，应该对更家的技术客观看待
: 就比较VW和Honda而言，Honda能在2万出头的车上用上升功率超过100hp/L的NA引擎
: 这一点VW恐怕是做不到的，不但VW做不到，除了Honda恐怕没有哪家能做到
: 这个你还是要承认的
: Honda的问题是近10年技术上大部分领域发展方向都有问题
: 比如，混动领域赌mild hybrid和Toyota的full hybrid比拼，现在是一输到底
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 和dsb那种人争论是没有意义的，呵呵
马丁在本版的帖子都还是比较理性的，有时在娱乐版可能会娱乐一下，你要和他争论可
以来这里争
大家给你们当裁判哈
fan
【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺日美德三国车主。就是看不惯dsb这种上来就bash的，才和亚争争，马丁是车版日fan
: 代表，十分痛恨金牛，呵呵。
:
: 看待
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r**********e
发帖数: 2821 | 40 说实话俺也作过雅阁车主，没觉得这个车像娱乐版很多人的吹得那么神，金牛没开过，不敢评论。争论归争论，买啥都是比较主观的事情，看自己喜好和财力了。日美车犯自从有车板就开始掐了，俺从来不说啥车可靠性好，比如DFBB，这东西没法说，维护占主要的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 和dsb那种人争论是没有意义的，呵呵
: 马丁在本版的帖子都还是比较理性的，有时在娱乐版可能会娱乐一下，你要和他争论可
: 以来这里争
: 大家给你们当裁判哈
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: fan
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c*********r
发帖数: 19468 | 41 不都说是老刑背后操纵吗……
不过就家轿市场来说，的确是日本车厂最强啦，Taurus曾经不错，后来被Ford自己毁了
，怨不得别人哈
【在 r**********e 的大作中提到】
: 说实话俺也作过雅阁车主，没觉得这个车像娱乐版很多人的吹得那么神，金牛没开过，不敢评论。争论归争论，买啥都是比较主观的事情，看自己喜好和财力了。日美车犯自从有车板就开始掐了，俺从来不说啥车可靠性好，比如DFBB，这东西没法说，维护占主要的。
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r**********e
发帖数: 2821 | 42 貌似国内和欧洲市场，日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了，被国
内朋友一顿拍，说不如蒙迪欧，添点钱上个audi什么的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不都说是老刑背后操纵吗……
: 不过就家轿市场来说，的确是日本车厂最强啦，Taurus曾经不错，后来被Ford自己毁了
: ，怨不得别人哈
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F*********e
发帖数: 2696 | 43 Mondeo被骂的很惨啊，被长安毁了
国内朋友拍你，你管他们呢，自己开着满意就好了
国内朋友大半不就是车板那种人么，半懂不懂的还装懂
【在 r**********e 的大作中提到】
: 貌似国内和欧洲市场，日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了，被国
: 内朋友一顿拍，说不如蒙迪欧，添点钱上个audi什么的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 国内骂日本车的人虽多，其实还是日本车销售势头最好吧
欧洲日本车的份额的确不大，欧洲的汽车文化比较独特
小而精操控好的车比较流行，这方面日本车比欧洲车没有优势
而欧洲车在家门口也有售价、维护成本等方面的优势，你看下欧洲日本车的售价你可能
会很惊讶的……
要拿下这块市场，日本人的路可就长了
【在 r**********e 的大作中提到】
: 貌似国内和欧洲市场，日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了，被国
: 内朋友一顿拍，说不如蒙迪欧，添点钱上个audi什么的。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 45 其实车厂的技术特点和它所处的大生态是密不可分的
比如Passat，它的操控算好吗？你要把它开上赛道，它可能under的厉害
但是在高速上它的稳定性就超过同类的日本车、美国车
这和德国独有的Autobahn是分不开的，作为德国车，高速稳定性是必备的品质
对于日本车，它就没有这个传统 |
r**********e
发帖数: 2821 | 46 国内的2.0T的 passat b6，也就是麦腾，22万左右， 雅阁2.4L的EX要20万，感觉也没
啥价格优势呀。国产日本车安全性也值得考虑。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 国内骂日本车的人虽多，其实还是日本车销售势头最好吧
: 欧洲日本车的份额的确不大，欧洲的汽车文化比较独特
: 小而精操控好的车比较流行，这方面日本车比欧洲车没有优势
: 而欧洲车在家门口也有售价、维护成本等方面的优势，你看下欧洲日本车的售价你可能
: 会很惊讶的……
: 要拿下这块市场，日本人的路可就长了
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r**********e
发帖数: 2821 | 47 哦？俺一哥们买了个蒙迪欧，当时候还说很不错的车，在欧洲挺受欢迎。
【在 F*********e 的大作中提到】
: Mondeo被骂的很惨啊，被长安毁了
: 国内朋友拍你，你管他们呢，自己开着满意就好了
: 国内朋友大半不就是车板那种人么，半懂不懂的还装懂
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F*********e
发帖数: 2696 | 48 在欧洲是很受欢迎，是好车
不过国内刚出来的时候电子系统问题多多，要回去刷固件。。。
还有很多人抱怨2.3动力不够，油耗大
【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦？俺一哥们买了个蒙迪欧，当时候还说很不错的车，在欧洲挺受欢迎。
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r**********e
发帖数: 2821 | 49 前几天去西部玩租了麻子大6，感觉动力很弱，貌似发动机一样的。高速也很不稳，方
向盘太灵。
【在 F*********e 的大作中提到】
: 在欧洲是很受欢迎，是好车
: 不过国内刚出来的时候电子系统问题多多，要回去刷固件。。。
: 还有很多人抱怨2.3动力不够，油耗大
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 这就是问题了，国内的用车环境更接近美国而不是欧洲
在欧洲，尤其德国，油品好，含硫量低，环保法规又比较重视CO2排放，DI Turbo就有
很好的生存环境
在美国，燃油含硫量高，至今DI机无法工作在分层稀燃的模式下
加上人们不饭小而精，而是偏好大而糙的车
德国车的路子只能适应这里的豪华车市场，经济车型方面根本是水土不服
到了中国，更是了，中国的油含硫比美国又高得多了，杂志含量也高
加上VW在中国生产了几十年的桑塔纳、捷达，名声也不很好，品牌价值和国外不能相比
所以就出现了现在卖烂车大家骂，卖好车没人认的尴尬局面了
【在 r**********e 的大作中提到】
: 国内的2.0T的 passat b6，也就是麦腾，22万左右， 雅阁2.4L的EX要20万，感觉也没
: 啥价格优势呀。国产日本车安全性也值得考虑。
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c*********r
发帖数: 19468 | 51 新版Mondeo当然是好车，和新款S80共享EUCD平台的
美国没有Mondeo，但是有新S80，你看看它在IIHS的碰撞数据，傲世群雄啊
问题是到了长安手里，什么车能有好？
你回国看看长安的车是啥装配质量就明白了……
【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦？俺一哥们买了个蒙迪欧，当时候还说很不错的车，在欧洲挺受欢迎。
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r**********e
发帖数: 2821 | 52 俺的意思说雅阁在国内没有价格优势，2.0T才贵2万，而且国产的日本车据说安全性差
。国内新款mendeo刚上市，车身很大，所以俺怀疑那个2.3L的发动机不太带的动。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这就是问题了，国内的用车环境更接近美国而不是欧洲
: 在欧洲，尤其德国，油品好，含硫量低，环保法规又比较重视CO2排放，DI Turbo就有
: 很好的生存环境
: 在美国，燃油含硫量高，至今DI机无法工作在分层稀燃的模式下
: 加上人们不饭小而精，而是偏好大而糙的车
: 德国车的路子只能适应这里的豪华车市场，经济车型方面根本是水土不服
: 到了中国，更是了，中国的油含硫比美国又高得多了，杂志含量也高
: 加上VW在中国生产了几十年的桑塔纳、捷达，名声也不很好，品牌价值和国外不能相比
: 所以就出现了现在卖烂车大家骂，卖好车没人认的尴尬局面了
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c*********r
发帖数: 19468 | 53 问题是，车迷知道2.0T引擎比普通的I4档次高，贵这两万合理
但是普通消费者就不一定啊，有人还觉得你排量比人家小，凭什么反而贵？
人家还觉得你VW的牌子不如Honda响，呵呵
至于安全性，如果是按美规，Passat可能略强，但Accord也不差，大致都在同一水平上
不过国内就没法说了，广汽可能偷工减料，但是一汽同样也很难说……
【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺的意思说雅阁在国内没有价格优势，2.0T才贵2万，而且国产的日本车据说安全性差
: 。国内新款mendeo刚上市，车身很大，所以俺怀疑那个2.3L的发动机不太带的动。
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y*******n
发帖数: 10103 | 54 对金牛我没啥问题，我在美国头1辆车就是金牛，第2辆车也是ford。那时车板围观鄙视
dfbb的时候，我也上去踹2脚的那种，踢死你个死汉奸。哈哈。
后来对车了解越来越多，觉得当时自己真是井底之蛙，well，maybe现在也还是。有一
段时对美国v8很鄙视，觉得它pushrod技术落后，升功率也巨低，光靠硬拉排气量。但
后来知道其实它的重量、size、油耗都做的很不错。所以engineering的东西还得看最
后效果，拿东家之长比西家之短也没啥意思。比的就是整个package。
dsb纯属娱乐，上来发泄而已，直接ignore。
fan
【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺日美德三国车主。就是看不惯dsb这种上来就bash的，才和亚争争，马丁是车版日fan
: 代表，十分痛恨金牛，呵呵。
:
: 看待
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r**********e
发帖数: 2821 | 55 实际上俺基本不怎么去车板，你是不是得罪那里的美车fan了，咋给你带了个日车fank
汉奸的帽子？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 对金牛我没啥问题，我在美国头1辆车就是金牛，第2辆车也是ford。那时车板围观鄙视
: dfbb的时候，我也上去踹2脚的那种，踢死你个死汉奸。哈哈。
: 后来对车了解越来越多，觉得当时自己真是井底之蛙，well，maybe现在也还是。有一
: 段时对美国v8很鄙视，觉得它pushrod技术落后，升功率也巨低，光靠硬拉排气量。但
: 后来知道其实它的重量、size、油耗都做的很不错。所以engineering的东西还得看最
: 后效果，拿东家之长比西家之短也没啥意思。比的就是整个package。
: dsb纯属娱乐，上来发泄而已，直接ignore。
:
: fan
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y*******n
发帖数: 10103 | 56 我得罪的愤青的确不少。
fank
【在 r**********e 的大作中提到】
: 实际上俺基本不怎么去车板，你是不是得罪那里的美车fan了，咋给你带了个日车fank
: 汉奸的帽子？
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f********m
发帖数: 8397 | 57 我怎么觉得国内市场比美国还推崇日本车，尤其是toyota, 好几个朋友都买了凯美瑞了
【在 r**********e 的大作中提到】
: 貌似国内和欧洲市场，日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了，被国
: 内朋友一顿拍，说不如蒙迪欧，添点钱上个audi什么的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 58 Camry国产的晚也有关系，早几年Camry还进口的时候，国内的人好多都认为丫和A6一个
档次呢
那时买Camry的人现在都应该愤倒了吧……hoho
【在 f********m 的大作中提到】
: 我怎么觉得国内市场比美国还推崇日本车，尤其是toyota, 好几个朋友都买了凯美瑞了
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y*****x
发帖数: 3291 | 59 国内我最受不了的就是一堆2.0 1.6的大肉车，肉就肉了，评测还都说一脚踩下去，
能有"推背感"。然后就一群人上来说这是高转速的发动机，扭矩很强大。。。
MD你死命给油，转速提高，只要是个车都会变快把. |
f********m
发帖数: 8397 | 60 迈腾是这里的jetta吧
国内人不在乎安全性
【在 r**********e 的大作中提到】
: 国内的2.0T的 passat b6，也就是麦腾，22万左右， 雅阁2.4L的EX要20万，感觉也没
: 啥价格优势呀。国产日本车安全性也值得考虑。
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c*********r
发帖数: 19468 | 61 迈腾是Passat，速腾是Jetta
【在 f********m 的大作中提到】
: 迈腾是这里的jetta吧
: 国内人不在乎安全性
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w******k
发帖数: 130 | 62 欧洲的用车环境是路窄，弯道和坡道多，车速还都不慢，所以要求“驾驶感”较好－发
动机
有力，转向精确，这些方面一般日本车没有优势，加上价格也不便宜，所以日本车在欧
洲卖得不好，当然美国车除了少数几款，大部分也不行。美国是路宽，跑高速多，环境恶
劣，普通人在对车的保养方面没有象欧洲那么好，所以出现两极分化，一部分人追求质量
好，不需要特别注意保养就“永远不坏”，另一部分人追究加速快，高速上稳定舒适。
中国的用车环境更差，不过修车人工便宜，大家普遍关注驾驶性能，豪华安全，
reliability方面好像没有那么在意。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这就是问题了，国内的用车环境更接近美国而不是欧洲
: 在欧洲，尤其德国，油品好，含硫量低，环保法规又比较重视CO2排放，DI Turbo就有
: 很好的生存环境
: 在美国，燃油含硫量高，至今DI机无法工作在分层稀燃的模式下
: 加上人们不饭小而精，而是偏好大而糙的车
: 德国车的路子只能适应这里的豪华车市场，经济车型方面根本是水土不服
: 到了中国，更是了，中国的油含硫比美国又高得多了，杂志含量也高
: 加上VW在中国生产了几十年的桑塔纳、捷达，名声也不很好，品牌价值和国外不能相比
: 所以就出现了现在卖烂车大家骂，卖好车没人认的尴尬局面了
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c*********r
发帖数: 19468 | 63 前面都同意，不过关于中国的那部分，不好说
中国关注驾驶性能、安全性这些的只是少数人，多数人关心的是“性价比”
只要便宜，烂七八糟的配置晃眼，多数人根本不管你什么机械性能，安全笼强度之类的
东西，啥车都有人买
境恶
质量
【在 w******k 的大作中提到】
: 欧洲的用车环境是路窄，弯道和坡道多，车速还都不慢，所以要求“驾驶感”较好－发
: 动机
: 有力，转向精确，这些方面一般日本车没有优势，加上价格也不便宜，所以日本车在欧
: 洲卖得不好，当然美国车除了少数几款，大部分也不行。美国是路宽，跑高速多，环境恶
: 劣，普通人在对车的保养方面没有象欧洲那么好，所以出现两极分化，一部分人追求质量
: 好，不需要特别注意保养就“永远不坏”，另一部分人追究加速快，高速上稳定舒适。
: 中国的用车环境更差，不过修车人工便宜，大家普遍关注驾驶性能，豪华安全，
: reliability方面好像没有那么在意。
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F*********e
发帖数: 2696 | 64 恩
在国内卖得好的车，都是（配置/价格）很高
什么10万出头的车弄个皮座椅天窗之类的
【在 c*********r 的大作中提到】
: 前面都同意，不过关于中国的那部分，不好说
: 中国关注驾驶性能、安全性这些的只是少数人，多数人关心的是“性价比”
: 只要便宜，烂七八糟的配置晃眼，多数人根本不管你什么机械性能，安全笼强度之类的
: 东西，啥车都有人买
:
: 境恶
: 质量
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c*********r
发帖数: 19468 | 65 前些年还流行假桃木，现在不知道好点没
10万块的车你说你还整哪门子桃木啊……
【在 F*********e 的大作中提到】
: 恩
: 在国内卖得好的车，都是（配置/价格）很高
: 什么10万出头的车弄个皮座椅天窗之类的
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F*********e
发帖数: 2696 | 66 现在还是有，那个新宝来、朗逸
【在 c*********r 的大作中提到】
: 前些年还流行假桃木，现在不知道好点没
: 10万块的车你说你还整哪门子桃木啊……
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w******k
发帖数: 130 | 67 说的也是，中国和美国一样，什么人都有，什么车都有人买。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 前面都同意，不过关于中国的那部分，不好说
: 中国关注驾驶性能、安全性这些的只是少数人，多数人关心的是“性价比”
: 只要便宜，烂七八糟的配置晃眼，多数人根本不管你什么机械性能，安全笼强度之类的
: 东西，啥车都有人买
:
: 境恶
: 质量
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r**********e
发帖数: 2821 | 68 en，有道理。
境恶
质量
【在 w******k 的大作中提到】
: 欧洲的用车环境是路窄，弯道和坡道多，车速还都不慢，所以要求“驾驶感”较好－发
: 动机
: 有力，转向精确，这些方面一般日本车没有优势，加上价格也不便宜，所以日本车在欧
: 洲卖得不好，当然美国车除了少数几款，大部分也不行。美国是路宽，跑高速多，环境恶
: 劣，普通人在对车的保养方面没有象欧洲那么好，所以出现两极分化，一部分人追求质量
: 好，不需要特别注意保养就“永远不坏”，另一部分人追究加速快，高速上稳定舒适。
: 中国的用车环境更差，不过修车人工便宜，大家普遍关注驾驶性能，豪华安全，
: reliability方面好像没有那么在意。
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