w******x
发帖数: 4396 | 1 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: dellp (dellp), 信区: Automobile
标 题: 我对Toyota和别的公司在零件成本的了解
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 13:04:24 2010, 美东)
有人贴了一篇详细分析Toyota刹不住车的原因。我没看懂，也不知对错，但对里面提到
的硬钢套软铁这个成本问题有异议。如果那辆Toyota车真是用了这种套件， 那成本绝
对比全钢要高。因为那个套件加工工艺比全钢要高，工艺成本也要高。这个钢又不是什
么贵金属。BMW的有一款车的发动机壳就是用套层技术来减轻重量。
有时汽车采用塑料等材料并不是为了降低成本。我曾经Benchmarking过Accord I4 发现
，它的4个 Engine Mount中的一个（我没记错的话应该是左面）的Bracket用的是一种
树脂塑料。我不知是那家公司提供的，但我绝不认为Honda是因为成本而采用这种材料
。这是一种高强度塑料。我认为采用这种高强度塑料一是为了降低重量，二是既满足日
常行驶时的强度要求，也为了在发生碰撞时，这个Bracket先 |
w******x
发帖数: 4396 | |
A*****s
发帖数: 13748 | 3 我覺得也挺扯的
類似于日本車用罐頭皮做殼是為了吸能的理論
【在 w******x 的大作中提到】
: 这个说得有点意思，给转过来。
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K******l
发帖数: 2501 | 4 美车用烂料从表面就能感觉出来 毫不掩饰
【在 A*****s 的大作中提到】
: 我覺得也挺扯的
: 類似于日本車用罐頭皮做殼是為了吸能的理論
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A*****s
发帖数: 13748 | 5 1.不涉及美日欧车之争
【在 K******l 的大作中提到】
: 美车用烂料从表面就能感觉出来 毫不掩饰
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 这个比较靠谱
其实三大的成本恐怕不只反映在次要一些的零部件，主体结构都堪忧
我以前就贴过compact级别的IIHS碰撞数据
拿Cobalt和Astra来说，同样的Delta平台
欧洲产的Astra就比Cobalt的数据漂亮一大截，可见GM在美国厂都是用啥材料
这可是车体结构，不是小问题……
【在 w******x 的大作中提到】
: 这个说得有点意思，给转过来。
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f********m
发帖数: 8397 | 7 andreas，还不趁saturn大甩卖搞个andreas？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个比较靠谱
: 其实三大的成本恐怕不只反映在次要一些的零部件，主体结构都堪忧
: 我以前就贴过compact级别的IIHS碰撞数据
: 拿Cobalt和Astra来说，同样的Delta平台
: 欧洲产的Astra就比Cobalt的数据漂亮一大截，可见GM在美国厂都是用啥材料
: 这可是车体结构，不是小问题……
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 如果给Astra用上Cobalt SS的机械组件就好了，Astra Red Line……
【在 f********m 的大作中提到】
: andreas，还不趁saturn大甩卖搞个andreas？
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D*****I
发帖数: 8268 | 9 hoho cost reduction is everywhere...
【在 w******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: dellp (dellp), 信区: Automobile
: 标 题: 我对Toyota和别的公司在零件成本的了解
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 13:04:24 2010, 美东)
: 有人贴了一篇详细分析Toyota刹不住车的原因。我没看懂，也不知对错，但对里面提到
: 的硬钢套软铁这个成本问题有异议。如果那辆Toyota车真是用了这种套件， 那成本绝
: 对比全钢要高。因为那个套件加工工艺比全钢要高，工艺成本也要高。这个钢又不是什
: 么贵金属。BMW的有一款车的发动机壳就是用套层技术来减轻重量。
: 有时汽车采用塑料等材料并不是为了降低成本。我曾经Benchmarking过Accord I4 发现
: ，它的4个 Engine Mount中的一个（我没记错的话应该是左面）的Bracket用的是一种
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A*****s
发帖数: 13748 | 10 沒錢 ><
【在 f********m 的大作中提到】
: andreas，还不趁saturn大甩卖搞个andreas？
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a***u
发帖数: 335 | 11 这下可好，不知道是该买日车还是美车了。
【在 w******x 的大作中提到】
: 这个说得有点意思，给转过来。
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R*******a
发帖数: 2463 | 12 该买什么买什么
这个帖子里说的零件成本实在算不了什么
占车辆成本大头的是通用部件的百分比，以及组装平台是否和别的车型share
每个公司有自己的parts bin，一辆车的通用部件越多，生产成本就越低
同理，一辆车的组装平台如果是和集团里其他车型share的，相应的tooling成本也得到
了摊平
从这个角度讲， 别克和林肯的二手车是性价比最高的
成熟平台+通用部件，使得厂家不啬在内饰上也用些好材料。
【在 a***u 的大作中提到】
: 这下可好，不知道是该买日车还是美车了。
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f********m
发帖数: 8397 | 13 buick linclon内饰的材料不咋地呀。也就是camry的水平，没法和audi比
【在 R*******a 的大作中提到】
: 该买什么买什么
: 这个帖子里说的零件成本实在算不了什么
: 占车辆成本大头的是通用部件的百分比，以及组装平台是否和别的车型share
: 每个公司有自己的parts bin，一辆车的通用部件越多，生产成本就越低
: 同理，一辆车的组装平台如果是和集团里其他车型share的，相应的tooling成本也得到
: 了摊平
: 从这个角度讲， 别克和林肯的二手车是性价比最高的
: 成熟平台+通用部件，使得厂家不啬在内饰上也用些好材料。
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R*******a
发帖数: 2463 | 14 这几年新出的还是不错的
camry就算了吧
还有德国车的内饰，都说好
我觉得325， c300, A4都很平常啊，看不出好在哪
我个人见到过的最好的内饰是Jaguar XF
那是真的好
【在 f********m 的大作中提到】
: buick linclon内饰的材料不咋地呀。也就是camry的水平，没法和audi比
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R*******a
发帖数: 2463 | 15 话说回来
别克和林肯，特别是林肯有个优点是别人很少比的上的
座位用的皮质一律是天然绵阳皮，绝对的舒服
不像有的厂家，比如Acura，用合成的不知道什么东西假装是羊皮
不过本田在椅子这个部件上是几十年如一日的cheap |
f********m
发帖数: 8397 | 16 我倒是挺喜欢honda的椅子的，腰部的支撑很好，later support也不错。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 话说回来
: 别克和林肯，特别是林肯有个优点是别人很少比的上的
: 座位用的皮质一律是天然绵阳皮，绝对的舒服
: 不像有的厂家，比如Acura，用合成的不知道什么东西假装是羊皮
: 不过本田在椅子这个部件上是几十年如一日的cheap
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a**i
发帖数: 7261 | 17 ford的椅子坐着很不舒服,开过explorer, mustang, escort
【在 f********m 的大作中提到】
: 我倒是挺喜欢honda的椅子的，腰部的支撑很好，later support也不错。
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R*******a
发帖数: 2463 | 18 我开过很长时间的LS
至少在椅子和车的中段加速这两点上我是彻底的spoiled了 |
f******t
发帖数: 7283 | 19 因为公司有个很严格的规定，说是没经过某几门指定的driving course的测试之前，
employee是不能开自己的车上班。所以公司会派车接送，承包给某limo service。
limo一般用的都是林肯towncar了。所以当年我也坐过好几个月的towncar。结果今天才
获悉“林肯有个优点是别人很少比的上的座位用的皮质一律是天然绵阳皮，绝对的舒服
”。
要知道，在那几个月的时期里我不止一次想过：这towncar的皮椅也太人造革了吧，比
Leatherette还要Leatherette...... |
c*********r
发帖数: 19468 | 20 XF内饰的设计也就是一般吧，比以往的Jaguar强些，但是同时也丧失了一部分个性
材质和做工方面我没有亲眼仔细看过，就没有发言权了
【在 R*******a 的大作中提到】
: 这几年新出的还是不错的
: camry就算了吧
: 还有德国车的内饰，都说好
: 我觉得325， c300, A4都很平常啊，看不出好在哪
: 我个人见到过的最好的内饰是Jaguar XF
: 那是真的好
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y*******n
发帖数: 10103 | 21 这个规定很神奇啊。是什么意思。
【在 f******t 的大作中提到】
: 因为公司有个很严格的规定，说是没经过某几门指定的driving course的测试之前，
: employee是不能开自己的车上班。所以公司会派车接送，承包给某limo service。
: limo一般用的都是林肯towncar了。所以当年我也坐过好几个月的towncar。结果今天才
: 获悉“林肯有个优点是别人很少比的上的座位用的皮质一律是天然绵阳皮，绝对的舒服
: ”。
: 要知道，在那几个月的时期里我不止一次想过：这towncar的皮椅也太人造革了吧，比
: Leatherette还要Leatherette......
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m*****n
发帖数: 5611 | 22 估计停车位紧 要技术过关 :p
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这个规定很神奇啊。是什么意思。
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k**0
发帖数: 19737 | 23 没错, 不能侧滑入位的不能开自己的车.
【在 m*****n 的大作中提到】
: 估计停车位紧 要技术过关 :p
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f********m
发帖数: 8397 | 24 v8? v6 is a bit weak
【在 R*******a 的大作中提到】
: 我开过很长时间的LS
: 至少在椅子和车的中段加速这两点上我是彻底的spoiled了
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L*A
发帖数: 756 | 25 我每次加班晚了都会叫车，大概有一半的机会座林肯的twon car,感觉不太好：
1：座椅虽然感觉又宽又厚，但又硬又滑，一转弯人容易往两边滑。
2：那么长的车，我的腿却顶着前面坐椅，得分开才行。
3：后排没有头垫，好像传统的美国车：从后往前看一览无遗，只有人头在偌大的空间
里孤零零的竖着，担心被追尾的话脖子会断。
也许金融公司里犹太人多，在华尔街从来没见过把德国的高档车作为商用车，基本都是
罐头壳一样的town car, 偶尔会看到几辆油光锃亮的黑色lexus ls在等人, 好几次还看
到hybrid的ls, 那感觉真的很惊艳！感觉明显比town car高一个档次，可惜我没机会座
，相比之下town car真是太土了，也许是我对造型比较敏感，日车黑们请不要生气。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 话说回来
: 别克和林肯，特别是林肯有个优点是别人很少比的上的
: 座位用的皮质一律是天然绵阳皮，绝对的舒服
: 不像有的厂家，比如Acura，用合成的不知道什么东西假装是羊皮
: 不过本田在椅子这个部件上是几十年如一日的cheap
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f********m
发帖数: 8397 | 26 bso works on Wall Street.
It also amazed me how town car popular in NYC. Town Car is 30 years old
bah
【在 L*A 的大作中提到】
: 我每次加班晚了都会叫车，大概有一半的机会座林肯的twon car,感觉不太好：
: 1：座椅虽然感觉又宽又厚，但又硬又滑，一转弯人容易往两边滑。
: 2：那么长的车，我的腿却顶着前面坐椅，得分开才行。
: 3：后排没有头垫，好像传统的美国车：从后往前看一览无遗，只有人头在偌大的空间
: 里孤零零的竖着，担心被追尾的话脖子会断。
: 也许金融公司里犹太人多，在华尔街从来没见过把德国的高档车作为商用车，基本都是
: 罐头壳一样的town car, 偶尔会看到几辆油光锃亮的黑色lexus ls在等人, 好几次还看
: 到hybrid的ls, 那感觉真的很惊艳！感觉明显比town car高一个档次，可惜我没机会座
: ，相比之下town car真是太土了，也许是我对造型比较敏感，日车黑们请不要生气。
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y*******n
发帖数: 10103 | 27 价格也差很多啊。而且town car都12年没改了～～～～
【在 L*A 的大作中提到】
: 我每次加班晚了都会叫车，大概有一半的机会座林肯的twon car,感觉不太好：
: 1：座椅虽然感觉又宽又厚，但又硬又滑，一转弯人容易往两边滑。
: 2：那么长的车，我的腿却顶着前面坐椅，得分开才行。
: 3：后排没有头垫，好像传统的美国车：从后往前看一览无遗，只有人头在偌大的空间
: 里孤零零的竖着，担心被追尾的话脖子会断。
: 也许金融公司里犹太人多，在华尔街从来没见过把德国的高档车作为商用车，基本都是
: 罐头壳一样的town car, 偶尔会看到几辆油光锃亮的黑色lexus ls在等人, 好几次还看
: 到hybrid的ls, 那感觉真的很惊艳！感觉明显比town car高一个档次，可惜我没机会座
: ，相比之下town car真是太土了，也许是我对造型比较敏感，日车黑们请不要生气。
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