V***b
发帖数: 3419 | 1 单位Nm/degree
Alfa Romeo 159 31,400
Aston Martin DB9 Convertible 15,500
Aston Martin DB9 Coupe 27,000
Aston Martin Rapide 28,000
Aston Martin Vanquish 28,500
Audi A2 11,900
Audi A8 25,000
Audi R8 (next generation?) 40,000
Audi TT Roadster Mk1 10,000
Audi TT Coupe Mk1 19,000
Audi TT Coupe Mk2 28,500
Bentley Azure 18,000
Bentley Flying Spur (2013) 36,500
BMW 5GT 31,000
BMW E30 M3 23,000
BMW E36 Touring 10,900
BMW E36 Z3 5,600
BMW E39 5-Series 24,000
BMW E46 Convertible 10,500
BMW E46 Coupe (w/folding seats) 12,500
BMW E46 Sedan (w/folding seats) 13,000
BMW E46 Sedan (w/o folding seats) 18,000
BMW E46 Wagon (w/folding seats) 14,000
BMW E53 X5 23,100
BMW E60 5-Series 24,000
BMW E70 X5 28,000
BMW E85 Z4 16,000
BMW E85 Z4 M 16,000
BMW E85 Z4 Coupe 32,000
BMW E85 Z4 M Coupe 32,000
BMW E90 3-Series 22,500
BMW F10 5-Series 37,500
BMW F30 3-Series 29,300
Bugatti EB110 19,000
Bugatti Veyron 60,000
Bugatti Veyron Grand Sport 22,000
Chevrolet Cobalt 19,300
Chevrolet Corvette C5 9,100
Chevrolet Cruze 17,660
Chrysler Crossfire 20,140
Chrysler Durango 6,800
Dodge Viper Coupe 7,600
Ferrari 355 10,000 (bending 7,100)
Ferrari 360 14,500 (bending 10,100)
Ferrari 360 Spider 8,500
Ferrari 430 17,300
Ferrari 458 19,900
Ferrari 458 spider 14,000
Ferrari F50 34,600
Fisker Karma 35,000
Ford Focus 3d 19,600
Ford Focus 5d 17,900
Ford GT 27,100
Ford GT40 MkI 17,000
Ford Mustang 2003 16,000
Ford Mustang 2005 21,000
Ford Mustang Convertible (2003) 4,800
Ford Mustang Convertible (2005) 9,500
Golf V GTI 25,000
Jaguar X Type Estate 16,319
Jaguar X Type Sedan 22,000
Jaguar XK 16,000
Koenigsegg 28,100
Koenigsegg Agera 58,000
Koenigsegg Agera R 65,000
Koenigsegg CC 8 28,100
Lambo Gallardo 23,000
Lambo Murcielago 20,000
Lamborghini Aventador 35,000
Lamborghini Countach 2,600
Lamborghini Gallardo Super Trofeo Stradale 35,000
Land rover Freelander 2 28,000
Lexus LFA 39,130
Lotus Elan 7,900
Lotus Elan GRP body 8,900
Lotus Elise 10,000
Lotus Elise 111s 11,000
Lotus Elise S2 Exige (2004) 10,500
Lotus Esprit SE Turbo 5,850
Maserati Quattroporte V 18,000
Mazda Rx 7 ~15,000
Mazda Rx 8 30,000
McLaren F1 13,500
Mercedes R230 SL-class (2006) 17,000 (top down), 21,000 (top up)
Mercedes R230 SL-class (2012) 16,399
Mercedes R231 SL-class (2013) 19,400
Mercedes W212 E-class 29,920
Mercedes W221 S-class 27,500
Mercedes W222 S-class 40,500
Mini (2003) 24,500
Opel Astra 12,000
Pagani Zonda C12 S 26,300
Pagani Zonda F 27,000
Porsche 911 Carrera Type 997 33,000
Porsche 911 Turbo (2000) 13,500
Porsche 911 Turbo 996 27,000
Porsche 911 Turbo 996 Convertible 11,600
Porsche 911 Coupe 991 (2012) 30,359
Porsche 911 Cabriolet 991 (2012) 11,699
Porsche 959 12,900
Porsche Carrera GT 26,000
Renault Sport Spider 10,000
Rolls Royce Phantom 40,500
Saab 9 3 Sportcombi 21,000
Volkswagen Fox 17,941
Volvo S60 20,000
Volvo S80 18,600
VW Passat (2006) 32,400
VW Phaeton 37,000
补充了3楼提供的独家数据，并明确了几个数字。 | s*******e
发帖数: 1298 | 2 一直好奇，这个值是怎么测量的。每个车的车身长度不一样测试的时候是每个车用一样
的长度吗？还是取每个车身的长度分别测的？ | f******t
发帖数: 7283 | 3 我来补充几个独家数据：
2012 Porsche 911敞篷版: 11,699 nm/deg
2012 Porsche 911 coupe: 30,359 nm/deg
2012 MB SL class: 16,399 nm/deg
2013 MB SL class: 19,400 nm/deg
【在 V***b 的大作中提到】
: 单位Nm/degree
: Alfa Romeo 159 31,400
: Aston Martin DB9 Convertible 15,500
: Aston Martin DB9 Coupe 27,000
: Aston Martin Rapide 28,000
: Aston Martin Vanquish 28,500
: Audi A2 11,900
: Audi A8 25,000
: Audi R8 (next generation?) 40,000
: Audi TT Roadster Mk1 10,000
| i****x
发帖数: 17565 | 4 扭转刚性单位是角度，所以跟车长无关。
但其实更有价值的指标是扭转振动频率。跟弹簧谐振类似，固有频率大致跟扭转刚性／
转动惯量成正比。这是因为实际驾驶中，车身扭转变形一般都是克服车体本身惯性造成
的，所以重车的扭转力也大。一辆很轻的车比如elise，扭转刚性绝对值可能不高，但
开起来感觉仍然很＂紧＂，就是这个原因。
另外因为fr车发动机扭矩要纵向传输过整个车体，发动机本身的扭力也会造成车体变形
。当然一般发动机马力也跟车重成正比，所以固有频率仍然是个不错的指标。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 一直好奇，这个值是怎么测量的。每个车的车身长度不一样测试的时候是每个车用一样
: 的长度吗？还是取每个车身的长度分别测的？
| s*******e
发帖数: 1298 | 5 学习鸟，把车身当作一根棍子长L，固定一端（z=0)，在另一端(z=L)施加相同的扭转力
矩；那么L/2处的扭转角度和L处的扭转角度是不一样的，这就是我的问题的由来。
现在知道了，其实扭转刚性是在指单位长度上的转角，呵呵
【在 i****x 的大作中提到】
: 扭转刚性单位是角度，所以跟车长无关。
: 但其实更有价值的指标是扭转振动频率。跟弹簧谐振类似，固有频率大致跟扭转刚性／
: 转动惯量成正比。这是因为实际驾驶中，车身扭转变形一般都是克服车体本身惯性造成
: 的，所以重车的扭转力也大。一辆很轻的车比如elise，扭转刚性绝对值可能不高，但
: 开起来感觉仍然很＂紧＂，就是这个原因。
: 另外因为fr车发动机扭矩要纵向传输过整个车体，发动机本身的扭力也会造成车体变形
: 。当然一般发动机马力也跟车重成正比，所以固有频率仍然是个不错的指标。
| e**n
发帖数: 1326 | 6 conclusion: don't buy a convertible....
【在 V***b 的大作中提到】
: 单位Nm/degree
: Alfa Romeo 159 31,400
: Aston Martin DB9 Convertible 15,500
: Aston Martin DB9 Coupe 27,000
: Aston Martin Rapide 28,000
: Aston Martin Vanquish 28,500
: Audi A2 11,900
: Audi A8 25,000
: Audi R8 (next generation?) 40,000
: Audi TT Roadster Mk1 10,000
| e***i
发帖数: 3894 | 7 s2000不知道是个怎样的水平
【在 e**n 的大作中提到】
: conclusion: don't buy a convertible....
| i****x
发帖数: 17565 | 8 一直没有定论，各个论坛上飘着几个完全矛盾的数字，从7000到14000都见过
不过驾驶手感非常solid，一点不像convertible是公认的。
我打起顶棚时，如果斜着下坡，到坡底能听见顶棚略有咯吱响，可见是有形变的。但是
开过不平的路面时我专门松开方向盘测试过，方向盘没有一丁点晃动。倒是lexus
es350方向盘跟着路面晃动不止。
【在 e***i 的大作中提到】
: s2000不知道是个怎样的水平
| V***b
发帖数: 3419 | 9 981 Boxster不错，底盘solid, no flex at all，但Porsche没有公布数据，但提到了
981 Cayman的torsional rigidity是Boxster的几乎2倍，Cayman操控也就比Boxster好
一根头发丝，估计二者分别在18,000和35,000的样子吧。
【在 e**n 的大作中提到】
: conclusion: don't buy a convertible....
| V***b
发帖数: 3419 | 10 真的和车长无关啊？我还以为车越长越吃亏呢。
【在 i****x 的大作中提到】
: 扭转刚性单位是角度，所以跟车长无关。
: 但其实更有价值的指标是扭转振动频率。跟弹簧谐振类似，固有频率大致跟扭转刚性／
: 转动惯量成正比。这是因为实际驾驶中，车身扭转变形一般都是克服车体本身惯性造成
: 的，所以重车的扭转力也大。一辆很轻的车比如elise，扭转刚性绝对值可能不高，但
: 开起来感觉仍然很＂紧＂，就是这个原因。
: 另外因为fr车发动机扭矩要纵向传输过整个车体，发动机本身的扭力也会造成车体变形
: 。当然一般发动机马力也跟车重成正比，所以固有频率仍然是个不错的指标。
| | | p*********e
发帖数: 32207 | 11 我倒觉得,扭转刚度(rotational stiffness)单位是力/扭转角度的话
那实际表现应该是跟车长相关的
想想看,就一个简单的H型车架,车身越长,意味着整车扭转角度一定的情况下
单位长度的扭转角度越小
换句话说如果单位长度扭转刚度一样,那么车越长,整车的扭转刚度就越小
或者说你整车扭转刚度要做高的话,就更难
这是我的理解,要是大伙儿有更好的解释推翻,我洗耳恭听:D
【在 V***b 的大作中提到】
: 真的和车长无关啊？我还以为车越长越吃亏呢。
| V***b
发帖数: 3419 | 12 我一直就这么理解的，两个大手抓着车两头，一扭。
同样转1度，越长的车越容易，所以长车要达到短车一样的torsional rigidity，更得
狠下料。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我倒觉得,扭转刚度(rotational stiffness)单位是力/扭转角度的话
: 那实际表现应该是跟车长相关的
: 想想看,就一个简单的H型车架,车身越长,意味着整车扭转角度一定的情况下
: 单位长度的扭转角度越小
: 换句话说如果单位长度扭转刚度一样,那么车越长,整车的扭转刚度就越小
: 或者说你整车扭转刚度要做高的话,就更难
: 这是我的理解,要是大伙儿有更好的解释推翻,我洗耳恭听:D
| s*******e
发帖数: 1298 | 13 是的，其实正确的单位应该是N.m/(Degree/m),即扭矩/(单位长度上的扭转角度）。这
个才是可以比较的值，否则没法比了。。。
http://w3.hevttc.edu.cn/jdx/gclx/jcjs/dzjc/%E7%AC%AC%E5%8D%81%E
详见公式19-15，计算角度时必须要考虑长度；公式19-19，才是咱这里考虑和比较的。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我倒觉得,扭转刚度(rotational stiffness)单位是力/扭转角度的话
: 那实际表现应该是跟车长相关的
: 想想看,就一个简单的H型车架,车身越长,意味着整车扭转角度一定的情况下
: 单位长度的扭转角度越小
: 换句话说如果单位长度扭转刚度一样,那么车越长,整车的扭转刚度就越小
: 或者说你整车扭转刚度要做高的话,就更难
: 这是我的理解,要是大伙儿有更好的解释推翻,我洗耳恭听:D
| p*********e
发帖数: 32207 | 14 如果是这样的话
相当于车架的长宽比会对扭转刚度有贡献
因为给定扭矩作用在车架上的力跟车架等效截面直径(在这里跟宽度相关)相关
我的理解对吗?
【在 s*******e 的大作中提到】
: 是的，其实正确的单位应该是N.m/(Degree/m),即扭矩/(单位长度上的扭转角度）。这
: 个才是可以比较的值，否则没法比了。。。
: http://w3.hevttc.edu.cn/jdx/gclx/jcjs/dzjc/%E7%AC%AC%E5%8D%81%E
: 详见公式19-15，计算角度时必须要考虑长度；公式19-19，才是咱这里考虑和比较的。
| s*******e
发帖数: 1298 | 15 我确定的是：扭转刚度（已经在是指单位长度了）只和车架横截面的几何形状，大小（
包括了车架的宽和高啥的）和材料的剪切模量有关。
从实际角度上考虑的话，就必须要考虑轴距的长短了。
假设相同扭转刚度，固定一端，加载相同的扭矩在车架不同的纵向位置上，那么在加载
位置上测量出的扭转角度肯定不同。
我不太理解“车架等效截面直径”这个词，不好意思啊。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 如果是这样的话
: 相当于车架的长宽比会对扭转刚度有贡献
: 因为给定扭矩作用在车架上的力跟车架等效截面直径(在这里跟宽度相关)相关
: 我的理解对吗?
| p*********e
发帖数: 32207 | 16 我的意思就是,如果你把车架截面换算成一个扭矩作用在上面效果相同的圆柱
那么截面的几何形状就会决定这个圆柱的直径
因为后者决定给定扭矩施加在上面时具体扭力如何
你说的更明确:)
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我确定的是：扭转刚度（已经在是指单位长度了）只和车架横截面的几何形状，大小（
: 包括了车架的宽和高啥的）和材料的剪切模量有关。
: 从实际角度上考虑的话，就必须要考虑轴距的长短了。
: 假设相同扭转刚度，固定一端，加载相同的扭矩在车架不同的纵向位置上，那么在加载
: 位置上测量出的扭转角度肯定不同。
: 我不太理解“车架等效截面直径”这个词，不好意思啊。。
| s*******e
发帖数: 1298 | 17 你说的没错，会改变直径。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我的意思就是,如果你把车架截面换算成一个扭矩作用在上面效果相同的圆柱
: 那么截面的几何形状就会决定这个圆柱的直径
: 因为后者决定给定扭矩施加在上面时具体扭力如何
: 你说的更明确:)
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