d********y
发帖数: 1468 | |
t********i
发帖数: 7856 | 2 When will it (Q50/QX50 with 2.0T) come to US? |
m*****s
发帖数: 2449 | 3 日产和奔驰合作是好事，不过为啥日产要放弃自己的小排量呢。
Q50我看见了，实车比较夸张阿。倒是马自达6新款比较好看。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 4 Nissan自己也没有直喷turbo I4啊
【在 m*****s 的大作中提到】
: 日产和奔驰合作是好事，不过为啥日产要放弃自己的小排量呢。
: Q50我看见了，实车比较夸张阿。倒是马自达6新款比较好看。
|
B*Z
发帖数: 7062 | 5 对于nissan来说做这种东西难道不是轻而易举么？而且这种主流发动机，难道不应该自
己掌握技术么？而且和宝马，奥迪比，奔驰的2.0T也不是很厉害。
【在 c*********r 的大作中提到】
: Nissan自己也没有直喷turbo I4啊
|
c*****z
发帖数: 1211 | 6 轻而易举这四个字用得好。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 对于nissan来说做这种东西难道不是轻而易举么？而且这种主流发动机，难道不应该自
: 己掌握技术么？而且和宝马，奥迪比，奔驰的2.0T也不是很厉害。
|
m*****s
发帖数: 2449 | 7 据欧洲媒体inautonews 6月17日报道，奔驰母公司戴姆勒集团和雷诺日产联盟继2010年
4月第一次结盟后再度联手，拟深化合作，实现互利共赢。
就目前的形式来看，三家汽车厂商希望在本次强强联手过程中获得在全球汽车产业
中的地位提升。以雷诺-日产为例，本次深化合作将使得该联盟从第四位直接跻身前三
甲，而奔驰则希望重新夺回头号豪华车制造商的桂冠。
此次结盟的第一步也是关键性的一步将是英菲尼迪美国发动机厂的建成。这家工厂
旨在为欧版英菲尼迪Q50以及梅赛德斯-奔驰C系列车型生产全新2.0升直列4缸涡轮增压
发动机。该举措完全符合2010年4月7日戴姆勒与雷诺-日产联盟第一次正式宣布建立战
略联盟时签署的发动机合作协议，即戴姆勒旗下品牌奔驰为日产的高端品牌英菲尼迪提
供发动机，雷诺日产联盟也将把3缸、4缸汽油和柴油发动机提供给戴姆勒集团。
根据英菲尼迪总裁Johan d Nysschen的说法，“作为我们公司生产扩大战略实施过
程中迈出的第一步，这个动力总成生产工厂的开设对于英菲尼迪来说是至关重要的。接
下来我们将在今年内在中国设立汽车制造工厂，明年进驻欧洲。”
自2010年4月7日雷诺-日产联盟与德国戴姆勒集团第一次正式建立大战略联盟，两
个集团通过经验共享方式快速实现合作利益最大化，跃升为仅次于大众-铃木联盟、丰
田汽车之后的世界第三大汽车联盟。期间，三大公司的合作涉及多个领域，其中最典型
的就是成功开展英菲尼迪发动机项目。
【在 c*****z 的大作中提到】
: 轻而易举这四个字用得好。
|
m*****s
发帖数: 2449 | 8 从it角度讲，举例来说，可能不够准确
丰田就是IBM一家独大。
大众就是HP，吃了Compaq正在消化，内部有问题，车也不行，但就是不倒。
奔驰类似微软， 雷诺日产类似Nokia，本来没啥，结果就是合起来整。吃老本也能吃10
年。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 9 轻而易举？光R&D也得烧个几亿刀啊，这还不算搞生产线什么的……
至于技术，自己高端，比如下一代GT-R之类的，搞一搞就完事了
越是低端需求量大的，车厂之间合作才是双赢的事情
至于说奔驰的直喷turbo I4，怎么说呢，大厂之间谁跟谁都不差多少，产品大致上是同
质的
【在 B*Z 的大作中提到】
: 对于nissan来说做这种东西难道不是轻而易举么？而且这种主流发动机，难道不应该自
: 己掌握技术么？而且和宝马，奥迪比，奔驰的2.0T也不是很厉害。
|
B*Z
发帖数: 7062 | 10 R&D钱再多该花的钱也要花不是，怎么没见丰田，本田，Subaru，Mazda去用别人的发动
机？本来变速箱就不好做，这些汽车厂去买爱信和zf的，现在发动机也用别人的，这不
成了汽车组装厂了？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 轻而易举？光R&D也得烧个几亿刀啊，这还不算搞生产线什么的……
: 至于技术，自己高端，比如下一代GT-R之类的，搞一搞就完事了
: 越是低端需求量大的，车厂之间合作才是双赢的事情
: 至于说奔驰的直喷turbo I4，怎么说呢，大厂之间谁跟谁都不差多少，产品大致上是同
: 质的
|
|
|
c*********r
发帖数: 19468 | 11 趋势肯定是变组装厂，和IT一样，毕竟R&D越来越贵，小厂玩不起，大厂也想合作降低
成本……
哪怕是Toyota，在GT86/BRZ项目上不也和Subaru合作搞嘛，包括引擎，今后还会和BMW
合作搞
BMW之前和Chrysler、FSA都合作过
许他们合作，为什么不许Nissan和MB合作？
【在 B*Z 的大作中提到】
: R&D钱再多该花的钱也要花不是，怎么没见丰田，本田，Subaru，Mazda去用别人的发动
: 机？本来变速箱就不好做，这些汽车厂去买爱信和zf的，现在发动机也用别人的，这不
: 成了汽车组装厂了？
|
B*Z
发帖数: 7062 | 12 我们普通人哪里谈得上‘许’字。通常来说各家各自钻牛角尖才能百花齐放，搞出很多
新鲜技术。如果每家都打小算盘，让bean counter去做决定，就技术就千篇一律了，这
样无聊地让人郁闷。就像手机操作系统，虽然我不买blackberry和webos这样的手机，但
是看见他们要玩完，也是一件不爽的事情。何况webos其实是个好东西，被hp玩死掉了，
让人痛心。
BMW
【在 c*********r 的大作中提到】
: 趋势肯定是变组装厂，和IT一样，毕竟R&D越来越贵，小厂玩不起，大厂也想合作降低
: 成本……
: 哪怕是Toyota，在GT86/BRZ项目上不也和Subaru合作搞嘛，包括引擎，今后还会和BMW
: 合作搞
: BMW之前和Chrysler、FSA都合作过
: 许他们合作，为什么不许Nissan和MB合作？
|
m*****s
发帖数: 2449 | 13 你这种思想很天真，手机一瞬间死掉并不是联发科的错，这些企业不思进取，一旦有了
技术突破就想吃个20年。现在这个社会怎么可能。
老派汽车场在平衡自己研发创造，还是拿来，还是合并，肯定要走类似IT一样的路。
从几个厂家大规模合并的趋势来看，恐怕有些品牌过几年会消失。
但我真心希望，Volvo会学Lenovo，走一条特立独行的路。制造也可以很赚钱。
，但
了，
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我们普通人哪里谈得上‘许’字。通常来说各家各自钻牛角尖才能百花齐放，搞出很多
: 新鲜技术。如果每家都打小算盘，让bean counter去做决定，就技术就千篇一律了，这
: 样无聊地让人郁闷。就像手机操作系统，虽然我不买blackberry和webos这样的手机，但
: 是看见他们要玩完，也是一件不爽的事情。何况webos其实是个好东西，被hp玩死掉了，
: 让人痛心。
:
: BMW
|
c*********r
发帖数: 19468 | 14 你说的道理是不错，我也一样希望各家保持自己的风格，百花齐放，问题是现实世界赚
钱才是最大的考虑。直喷turbo就目前来讲，Nissan买菜车没这个需求，搞了也只能
Infiniti用，算上本土的Skyline系列，全球年销量才多少？这种情况下选择引进外来
的引擎完全是可以理解的……
，但
了，
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我们普通人哪里谈得上‘许’字。通常来说各家各自钻牛角尖才能百花齐放，搞出很多
: 新鲜技术。如果每家都打小算盘，让bean counter去做决定，就技术就千篇一律了，这
: 样无聊地让人郁闷。就像手机操作系统，虽然我不买blackberry和webos这样的手机，但
: 是看见他们要玩完，也是一件不爽的事情。何况webos其实是个好东西，被hp玩死掉了，
: 让人痛心。
:
: BMW
|
c*****z
发帖数: 1211 | 15 只要授权费*销量＜研发费用，就该买不该研发。你可以说授权费永远要交，研发可以
积累技术。可是研发肯定需要时间也有风险，除非有明显效益，谁会这么傻呢。公司就
是要bean counter去管，让工程师管最后多半玩完。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你说的道理是不错，我也一样希望各家保持自己的风格，百花齐放，问题是现实世界赚
: 钱才是最大的考虑。直喷turbo就目前来讲，Nissan买菜车没这个需求，搞了也只能
: Infiniti用，算上本土的Skyline系列，全球年销量才多少？这种情况下选择引进外来
: 的引擎完全是可以理解的……
:
: ，但
: 了，
|
c*********r
发帖数: 19468 | 16 bean counter管就是美国三大这种结局……纯工程师也不行，还是得各方制衡
【在 c*****z 的大作中提到】
: 只要授权费*销量＜研发费用，就该买不该研发。你可以说授权费永远要交，研发可以
: 积累技术。可是研发肯定需要时间也有风险，除非有明显效益，谁会这么傻呢。公司就
: 是要bean counter去管，让工程师管最后多半玩完。
|
l******o
发帖数: 1550 | 17 授权费又不是固定数字，自己没研发能力了，授权费就上天了
【在 c*****z 的大作中提到】
: 只要授权费*销量＜研发费用，就该买不该研发。你可以说授权费永远要交，研发可以
: 积累技术。可是研发肯定需要时间也有风险，除非有明显效益，谁会这么傻呢。公司就
: 是要bean counter去管，让工程师管最后多半玩完。
|
t****g
发帖数: 35582 | 18 现在的趋势不是菜车也要turbo了么。你看vw就全线turbo了。再过两年你还搞个na都不
好意思和人打招呼了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你说的道理是不错，我也一样希望各家保持自己的风格，百花齐放，问题是现实世界赚
: 钱才是最大的考虑。直喷turbo就目前来讲，Nissan买菜车没这个需求，搞了也只能
: Infiniti用，算上本土的Skyline系列，全球年销量才多少？这种情况下选择引进外来
: 的引擎完全是可以理解的……
:
: ，但
: 了，
|
D*****I
发帖数: 8268 | 19 其实civic, corolla, accord， camry之类的才是最难的
【在 B*Z 的大作中提到】
: 对于nissan来说做这种东西难道不是轻而易举么？而且这种主流发动机，难道不应该自
: 己掌握技术么？而且和宝马，奥迪比，奔驰的2.0T也不是很厉害。
|
D*****I
发帖数: 8268 | 20 最后都ODM/JDM化
BMW
【在 c*********r 的大作中提到】
: 趋势肯定是变组装厂，和IT一样，毕竟R&D越来越贵，小厂玩不起，大厂也想合作降低
: 成本……
: 哪怕是Toyota，在GT86/BRZ项目上不也和Subaru合作搞嘛，包括引擎，今后还会和BMW
: 合作搞
: BMW之前和Chrysler、FSA都合作过
: 许他们合作，为什么不许Nissan和MB合作？
|
|
|
t****g
发帖数: 35582 | 21 日产也不是纯拿来，不是还有小排量技术做交换么。除非他们打算以后把turbo全面菜
车化，如果就在infiniti上用用，那买也正常。但是如果五年后行业趋势是菜车也全面
turbo化，那他们就麻烦了。这个就看他们高层怎么做的战略分析了。
【在 l******o 的大作中提到】
: 授权费又不是固定数字，自己没研发能力了，授权费就上天了
|
t****g
发帖数: 35582 | 22 车到这一步可能还得10几年。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 最后都ODM/JDM化
:
: BMW
|
y*******n
发帖数: 10103 | 23 同意，这个级别对成本，可靠性，性能要求很高，竞争激烈。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 其实civic, corolla, accord， camry之类的才是最难的
|
D*****I
发帖数: 8268 | 24 再过几年CAFE就强制了吧。。mpg不提高就没法卖了
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在的趋势不是菜车也要turbo了么。你看vw就全线turbo了。再过两年你还搞个na都不
: 好意思和人打招呼了。
|
D*****I
发帖数: 8268 | 25 bmw也turbo化了，infiniti的发动机本来相对bmw不是个优势，大家一起I4t也没啥大不
了的
【在 t****g 的大作中提到】
: 日产也不是纯拿来，不是还有小排量技术做交换么。除非他们打算以后把turbo全面菜
: 车化，如果就在infiniti上用用，那买也正常。但是如果五年后行业趋势是菜车也全面
: turbo化，那他们就麻烦了。这个就看他们高层怎么做的战略分析了。
|
D*****I
发帖数: 8268 | 26 那要看中国制造是否给力了
【在 t****g 的大作中提到】
: 车到这一步可能还得10几年。
|
c*****z
发帖数: 1211 | 27 供应不是独家的，搞2.0t的多了去了，大众宝马奔驰都有，报价上天卖给谁去啊。
【在 l******o 的大作中提到】
: 授权费又不是固定数字，自己没研发能力了，授权费就上天了
|
M*O
发帖数: 141 | 28 Q50 2.0T 不是在国内买么？Q50有2.0和3.7两款。
日产比较让人不解的是把G37降价，再给个名字叫Q40. 为什么不revive G25或者装上2.
0T？ |
x*b
发帖数: 5723 | 29 丰田未来2-4年会有若干新车型要用BMW的引擎。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 B*Z 的大作中提到】
: R&D钱再多该花的钱也要花不是，怎么没见丰田，本田，Subaru，Mazda去用别人的发动
: 机？本来变速箱就不好做，这些汽车厂去买爱信和zf的，现在发动机也用别人的，这不
: 成了汽车组装厂了？
|
B*Z
发帖数: 7062 | 30 这个是丰田不思进取的地方，不值得赞扬。除非丰田认为内燃机穷途末路，不值得研发了
【在 x*b 的大作中提到】
: 丰田未来2-4年会有若干新车型要用BMW的引擎。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
|
|
B*Z
发帖数: 7062 | 31 好玩的是尼桑宁可买奔驰，也不买丰田，本田的2.0t. 本田不买丰田的变速箱。丰田也
选择和宝马合作。车厂之间没有日德界限，倒是车托，车黑忙得很
发了
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个是丰田不思进取的地方，不值得赞扬。除非丰田认为内燃机穷途末路，不值得研发了
|
t****g
发帖数: 35582 | 32
发了
这个就要看电池的能量密度了。我觉得4-5万的车价，300+ miles的续航是个拐点。这
个如果一旦突破，电动车就能大规模被接受了，然后成本势必进一步下降。那时候内燃
机确实就穷途末路了。和电动机拼机械性能确实没法弄。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个是丰田不思进取的地方，不值得赞扬。除非丰田认为内燃机穷途末路，不值得研发了
|
