d******g
发帖数: 6966 | | z****r
发帖数: 183 | | c*********r
发帖数: 19468 | | c*********r
发帖数: 19468 | 4 而且单论引擎输出，还应该更好点才对，同样的技术，2GR-FSE早在N年前就达到的升扭
矩，2UR-GSE这个最新版本都还没达到……而且混喷12.3压缩比5L达到389lb-ft，对比
Coyote同样5L传统电喷11.0压缩比就有400lb-ft……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 数据还行，不过车太重了，快四千磅了……这比M4重了得有快四百磅吧……
| B*Z
发帖数: 7062 | 5 有时候直喷的好处不明显呀。比如J37 3.7 port injection 最好的马力是305, J35直喷
最好的是300。少了0.2升，少了5hp。当然hp/L是高一点，可是高的也实在不多。而且扭
矩也没有提前多少。这个怎么回事？270/4500rpm vs 272/4500rpm.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且单论引擎输出，还应该更好点才对，同样的技术，2GR-FSE早在N年前就达到的升扭
: 矩，2UR-GSE这个最新版本都还没达到……而且混喷12.3压缩比5L达到389lb-ft，对比
: Coyote同样5L传统电喷11.0压缩比就有400lb-ft……
| d******g
发帖数: 6966 | 6 我也有同感，而且我不知道为什么lexus不把这个机器直接放在is里弄个新isf出来...
整半天整出一个机器但只用在一个车型上这种路数走不远，成本下不来. 看看那些德厂
都是一两个高性能机器到处用，更不用说vette这样直接把卡车powertrain拿来的.
还有，为什么toyota不把那个卡车的5.7稍微做点改进直接拿过来用？ 成本低不少吧，
效果也不一定差，扭矩还更大，难道装不下？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且单论引擎输出，还应该更好点才对，同样的技术，2GR-FSE早在N年前就达到的升扭
: 矩，2UR-GSE这个最新版本都还没达到……而且混喷12.3压缩比5L达到389lb-ft，对比
: Coyote同样5L传统电喷11.0压缩比就有400lb-ft……
| c*********r
发帖数: 19468 | 7 这你不能这么比，你如果把同时代的直喷机和非直喷都标在一张图里，整体上直喷机的
优势必然是很清楚的
如果你挑出来个别的比，那997 GT3 RS 4.0的非直喷机数据有几个直喷机比得了？
具体到你的例子，J37的压缩比是11.2（RL、TL SH-AWD），非直喷机里算很高了，而直
喷J35是11.5，直喷机里算很低了，两者压缩比只差了一点点，升输出当然也不会差太
多……何况J37用了高硅铝缸套，在直喷J35上省掉了……
直喷
且扭
【在 B*Z 的大作中提到】
: 有时候直喷的好处不明显呀。比如J37 3.7 port injection 最好的马力是305, J35直喷
: 最好的是300。少了0.2升，少了5hp。当然hp/L是高一点，可是高的也实在不多。而且扭
: 矩也没有提前多少。这个怎么回事？270/4500rpm vs 272/4500rpm.
| c*********r
发帖数: 19468 | 8 没有什么装不下的，都是UR家族，缸体尺寸没什么区别……
不过那台5.7L还真不适合当高性能引擎……那是纯粹的长行程的卡车引擎，行程102mm
，如果达到RC F的7300rpm红线，MPS就高达24.8m/s，如果舒舒服服弄个6500rpm，那更
没有什么吸引力了
高性能引擎要么拼蛮力（那得上增压了），要么拼高转，要么拼packaging。整个长行
程5.7L DOHC NA V8，哪头都靠不上……
【在 d******g 的大作中提到】
: 我也有同感，而且我不知道为什么lexus不把这个机器直接放在is里弄个新isf出来...
: 整半天整出一个机器但只用在一个车型上这种路数走不远，成本下不来. 看看那些德厂
: 都是一两个高性能机器到处用，更不用说vette这样直接把卡车powertrain拿来的.
: 还有，为什么toyota不把那个卡车的5.7稍微做点改进直接拿过来用？ 成本低不少吧，
: 效果也不一定差，扭矩还更大，难道装不下？
| f******t
发帖数: 7283 | 9 RC的车身抗扭刚度不错，号称比GS还要强50%，这样一算下来超过40,000 nm/deg了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 数据还行，不过车太重了，快四千磅了……这比M4重了得有快四百磅吧……
| c*********r
发帖数: 19468 | 10 问题是F80轻了快400磅了，也超过4万Nm/deg……RC F上用的轻质材料太少了……而且
Toyota做运动车型的思路不对，比如那个torque vectoring后差的选配，人家AWD搞这
个增加敏捷性，你一个RWD搞这个干什么？有哪个功夫还不如搞搞AWS，重量代价比那个
小多了，收益还明显些……
【在 f******t 的大作中提到】
: RC的车身抗扭刚度不错，号称比GS还要强50%，这样一算下来超过40,000 nm/deg了。
| | | c*********r
发帖数: 19468 | 11 还有那个active尾翼，又不是超跑，搞这个何用？即增重也影响行李厢设计吧
【在 c*********r 的大作中提到】
: 问题是F80轻了快400磅了，也超过4万Nm/deg……RC F上用的轻质材料太少了……而且
: Toyota做运动车型的思路不对，比如那个torque vectoring后差的选配，人家AWD搞这
: 个增加敏捷性，你一个RWD搞这个干什么？有哪个功夫还不如搞搞AWS，重量代价比那个
: 小多了，收益还明显些……
| f******t
发帖数: 7283 | 12 AWS放到GS-F上？这车已经确定量产了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 问题是F80轻了快400磅了，也超过4万Nm/deg……RC F上用的轻质材料太少了……而且
: Toyota做运动车型的思路不对，比如那个torque vectoring后差的选配，人家AWD搞这
: 个增加敏捷性，你一个RWD搞这个干什么？有哪个功夫还不如搞搞AWS，重量代价比那个
: 小多了，收益还明显些……
| c*********r
发帖数: 19468 | 13 没听说Lexus搞AWS啊……不过之前我也没听说搞TVD，结果RC F就让我吃惊了一把，所
以谁知道呢……
不过RC F的设计，说真的，明显比M3/M4的团队经验差很多，向我前面讲的，很多决策
都是错的
TVD和主动尾翼是最明显的两个，完全不适合这个车……除了marketing角度听上去高大
上……
如果我猜测得不错，Lexus F的团队未必和我观点不同，但是最终Lexus可能是搞市场的
决策方面更有话语权……
当然，如果搞GS F的话，我的建议是机械增压V8，AWD，这时候那个TVD可以用上了，那
个8AT也可以保留
至于主动尾翼，还是不要上，留给下一部超跑好了……
【在 f******t 的大作中提到】
: AWS放到GS-F上？这车已经确定量产了。
| p*********e
发帖数: 32207 | 14 嗯,看着467hp很可观结果0-60要4.4秒,就猜车比较重
【在 c*********r 的大作中提到】
: 数据还行，不过车太重了，快四千磅了……这比M4重了得有快四百磅吧……
| c*********r
发帖数: 19468 | 15 是，几乎快和AWD的RS 5一样重了，但人家一是车老了这么多年，情有可原，二是人家
主要的weight penalties起码有用，AWD、DCT，这都是立竿见影的东西……
【在 p*********e 的大作中提到】
: 嗯,看着467hp很可观结果0-60要4.4秒,就猜车比较重
| p*********e
发帖数: 32207 | 16 相比之下,MT测出来F80 M3 0-60 3.8秒
太tmd发指了...
【在 c*********r 的大作中提到】
: 是，几乎快和AWD的RS 5一样重了，但人家一是车老了这么多年，情有可原，二是人家
: 主要的weight penalties起码有用，AWD、DCT，这都是立竿见影的东西……
| c*********r
发帖数: 19468 | 17 嗯，目前为止F8x M3/M4都测到了12.1s，C63 Black Series也不过如此了……
总之，F8x设计真是很见水平，比E9x这代的水准要高，无论车架还是引擎
这个S55目前的调校是5500rpm到功率峰值，一直维持到7500rpm，然后7600rpm红线
功率峰值平台跨度2000rpm！说白了就是人为的把它按在了430匹上，这潜力放开的话，
深不见底啊……
而且M的人说其实这个引擎不断油的话能拉到8000rpm没问题……
【在 p*********e 的大作中提到】
: 相比之下,MT测出来F80 M3 0-60 3.8秒
: 太tmd发指了...
| c*********r
发帖数: 19468 | 18 刚看到新闻说GS F还是这台引擎，优化到500hp 400lb-ft，这样的话引擎数据是漂亮了
，不过车的思路又错掉了，这样搞别说和那些550hp以上增压的欧、美车比，你就和
Genesis V8比，又有多大的性能优势呢？这不是自降F品牌的价值么…… | c*********r
发帖数: 19468 | 19 最新消息是RC F要出4dr coupe版，这样的话IS F可能就没有了……
【在 z****r 的大作中提到】
: 这车出后，is-f就退市了？
| b******7
发帖数: 8200 | 20 记得m是为了参加wtcc设计的。所用赛车因为必须量产民用，才生产，结果一发不可收
拾，这个m3和4的赛车版会不会放开转速红线的限制？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，目前为止F8x M3/M4都测到了12.1s，C63 Black Series也不过如此了……
: 总之，F8x设计真是很见水平，比E9x这代的水准要高，无论车架还是引擎
: 这个S55目前的调校是5500rpm到功率峰值，一直维持到7500rpm，然后7600rpm红线
: 功率峰值平台跨度2000rpm！说白了就是人为的把它按在了430匹上，这潜力放开的话，
: 深不见底啊……
: 而且M的人说其实这个引擎不断油的话能拉到8000rpm没问题……
| | | f******t
发帖数: 7283 | 21 现在连实测成绩都有了，motortrend上的。
0-60: 4.5s
1/4 mile: [email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
有点不尽人意。 | d******g
发帖数: 6966 | 22 MT测了, [email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
搞毛啊...第一，比isf慢有没有有没有? 第二, 没比德车低一个级别的快多少有没有？
等335/340上了新机器反超他也有可能
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，目前为止F8x M3/M4都测到了12.1s，C63 Black Series也不过如此了……
: 总之，F8x设计真是很见水平，比E9x这代的水准要高，无论车架还是引擎
: 这个S55目前的调校是5500rpm到功率峰值，一直维持到7500rpm，然后7600rpm红线
: 功率峰值平台跨度2000rpm！说白了就是人为的把它按在了430匹上，这潜力放开的话，
: 深不见底啊……
: 而且M的人说其实这个引擎不断油的话能拉到8000rpm没问题……
| f******t
发帖数: 7283 | 23 不过MT说这个是它们之前测的prototype车，量产车的ECU之类的有改动。
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
【在 d******g 的大作中提到】
: MT测了, [email protected]
: (function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
: /* ]]> */
: 搞毛啊...第一，比isf慢有没有有没有? 第二, 没比德车低一个级别的快多少有没有？
: 等335/340上了新机器反超他也有可能
| t*a
发帖数: 18880 | 24 上次说新golf R多少来着? DSG的...
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
话，
【在 d******g 的大作中提到】
: MT测了, [email protected]
: (function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
: /* ]]> */
: 搞毛啊...第一，比isf慢有没有有没有? 第二, 没比德车低一个级别的快多少有没有？
: 等335/340上了新机器反超他也有可能
| V***b
发帖数: 3419 | 25 M3/4最大的对手还是C63，弄个550匹的M178 AWD基本没得玩了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，目前为止F8x M3/M4都测到了12.1s，C63 Black Series也不过如此了……
: 总之，F8x设计真是很见水平，比E9x这代的水准要高，无论车架还是引擎
: 这个S55目前的调校是5500rpm到功率峰值，一直维持到7500rpm，然后7600rpm红线
: 功率峰值平台跨度2000rpm！说白了就是人为的把它按在了430匹上，这潜力放开的话，
: 深不见底啊……
: 而且M的人说其实这个引擎不断油的话能拉到8000rpm没问题……
| c*********r
发帖数: 19468 | 26 车太重了，又不搞增压和AWD，这个结果并不意外啦
照这个思路，GS F表现还得更差……
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
【在 f******t 的大作中提到】
: 现在连实测成绩都有了，motortrend上的。
: 0-60: 4.5s
: 1/4 mile: [email protected]
: (function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
: /* ]]> */
: 有点不尽人意。
| c*********r
发帖数: 19468 | 27 S4好几年前就已经做出过12.9s了，人家才标333PS……
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
【在 d******g 的大作中提到】
: MT测了, [email protected]
: (function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
: /* ]]> */
: 搞毛啊...第一，比isf慢有没有有没有? 第二, 没比德车低一个级别的快多少有没有？
: 等335/340上了新机器反超他也有可能
| c*********r
发帖数: 19468 | 28 不是Golf R，是S3 Sedan，也是12.9s，人家标300PS
【在 t*a 的大作中提到】
: 上次说新golf R多少来着? DSG的...
:
: (function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
: /* ]]> */
: 话，
| t*a
发帖数: 18880 | 29 哦,记错了,是,反正是比这个hp标低很多 ...
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不是Golf R，是S3 Sedan，也是12.9s，人家标300PS
| c*********r
发帖数: 19468 | 30 你这开玩笑了，M178是AMG GT的版本，AMG GT S也才510PS，衍生给C63估计就450PS，
高输出版本也不会超过500PS……这还是S55能对付的范畴内了……当然，MB那个上限肯
定还高多了……
【在 V***b 的大作中提到】
: M3/4最大的对手还是C63，弄个550匹的M178 AWD基本没得玩了
| | | V***b
发帖数: 3419 | 31 C63Black已经517了，换代怎么也不能比这个低不是，AMG已经放话用M178了，而且AMG
一向变态，不是没可能
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你这开玩笑了，M178是AMG GT的版本，AMG GT S也才510PS，衍生给C63估计就450PS，
: 高输出版本也不会超过500PS……这还是S55能对付的范畴内了……当然，MB那个上限肯
: 定还高多了……
| V*******P
发帖数: 179 | 32 EVO测的新m3比991 CS 1/4mile还快不少, 而且launch control终于好用了。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 相比之下,MT测出来F80 M3 0-60 3.8秒
: 太tmd发指了...
| c*********r
发帖数: 19468 | 33 肯定会改编号，好比M156和M159的区别，M178的packaging你看看，根本塞不进C63，这
不是成本限制，是物理限制……新一代C63 BS肯定马力很大，但是一来那是几年后的事
情了，二来你也不能拿限量几百台售价十几万的BS版和别人普通版比较啊……
AMG
【在 V***b 的大作中提到】
: C63Black已经517了，换代怎么也不能比这个低不是，AMG已经放话用M178了，而且AMG
: 一向变态，不是没可能
| d******g
发帖数: 6966 | 34 同杂志比的话，MT前一阵测335xi,s4都是4.4 0-60, 13.0@106. 也就trap比rcf慢了点.
【在 c*********r 的大作中提到】
: S4好几年前就已经做出过12.9s了，人家才标333PS……
:
: (function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
: /* ]]> */
| c*********r
发帖数: 19468 | 35 估计RC F后续的测试会快点，但大概也就是12.6-12.7的样子了……
点.
【在 d******g 的大作中提到】
: 同杂志比的话，MT前一阵测335xi,s4都是4.4 0-60, 13.0@106. 也就trap比rcf慢了点.
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