b*****e
发帖数: 819 | 1 1.5L 131HP, 2L should be 131/1.5x2=175, but the announced is only 155 :(
all the Japanese-spec 2016 Miatas on hand were fitted with non-U.S., 131-hp
1.5-liter engines (and all Mazda had to say about the 2.0-liter Mazda-based
mill we’ll be getting is that it produces 155 hp and 148 lb-ft of torque; l
http://www.motortrend.com/roadtests/convertibles/1501_2016_mazd |
d******g
发帖数: 6966 | 2 真的搞不懂日本人的思路， 这车放一个现成的2.5 skyactiv进去做到200hp就那么难吗
? |
l******o
发帖数: 1550 | 3 红线降低
hp
based
l
【在 b*****e 的大作中提到】
: 1.5L 131HP, 2L should be 131/1.5x2=175, but the announced is only 155 :(
: all the Japanese-spec 2016 Miatas on hand were fitted with non-U.S., 131-hp
: 1.5-liter engines (and all Mazda had to say about the 2.0-liter Mazda-based
: mill we’ll be getting is that it produces 155 hp and 148 lb-ft of torque; l
: http://www.motortrend.com/roadtests/convertibles/1501_2016_mazd
|
l******o
发帖数: 1550 | 4 关于这个2.0，最诡异的是按照现在公布的消息，扭矩比马三里的那台还少了2 lbft，
马力数没变。难道为了拉平扭矩曲线？
【在 l******o 的大作中提到】
: 红线降低
:
: hp
: based
: l
|
d******e
发帖数: 7844 | 5 这个数据的话，这车的动力也就是FRS的水平了。
hp
based
l
【在 b*****e 的大作中提到】
: 1.5L 131HP, 2L should be 131/1.5x2=175, but the announced is only 155 :(
: all the Japanese-spec 2016 Miatas on hand were fitted with non-U.S., 131-hp
: 1.5-liter engines (and all Mazda had to say about the 2.0-liter Mazda-based
: mill we’ll be getting is that it produces 155 hp and 148 lb-ft of torque; l
: http://www.motortrend.com/roadtests/convertibles/1501_2016_mazd
|
b*****e
发帖数: 819 | 6 有200hp的话，我真心考虑下台车搞它了，呵呵
【在 d******g 的大作中提到】
: 真的搞不懂日本人的思路， 这车放一个现成的2.5 skyactiv进去做到200hp就那么难吗
: ?
|
b*****e
发帖数: 819 | 7 “While the 2016 Mazda MX-5 Miata’s torque number is 2 lb-ft lower than the
Mazda 3, the engine is mounted longitudinally in the rear-wheel-drive Miata
as opposed to transversely in the front-wheel-drive Mazda 3, so that could
account for some of the slight differences.
“
http://www.motortrend.com/roadtests/convertibles/1501_2016_mazd
【在 l******o 的大作中提到】
: 关于这个2.0，最诡异的是按照现在公布的消息，扭矩比马三里的那台还少了2 lbft，
: 马力数没变。难道为了拉平扭矩曲线？
|
b*****e
发帖数: 819 | 8 是呀，看上去是和86直接竞争
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个数据的话，这车的动力也就是FRS的水平了。
:
: hp
: based
: l
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z******o
发帖数: 320 | 9 2.5的是不是太大了不好放？
【在 d******g 的大作中提到】
: 真的搞不懂日本人的思路， 这车放一个现成的2.5 skyactiv进去做到200hp就那么难吗
: ?
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d******e
发帖数: 7844 | 10 我刚刚看了一下Auto Express的Review，说1.5L的悬挂还很软，过弯侧倾比较大。
这车就算是和86比Power/Weight Ratio也是150HP/吨 vs 160HP/吨，感觉还比不上86..
. ...
【在 b*****e 的大作中提到】
: 是呀，看上去是和86直接竞争
|
|
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i****x
发帖数: 17565 | 11 唉。。虽说减重200lb很激动人心，但这个发动机也有点太不给力了。。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 12 都是I4，2.0L单缸容积大很多，升输出低一些也正常，不过比横置低是有点奇怪……
hp
based
l
【在 b*****e 的大作中提到】
: 1.5L 131HP, 2L should be 131/1.5x2=175, but the announced is only 155 :(
: all the Japanese-spec 2016 Miatas on hand were fitted with non-U.S., 131-hp
: 1.5-liter engines (and all Mazda had to say about the 2.0-liter Mazda-based
: mill we’ll be getting is that it produces 155 hp and 148 lb-ft of torque; l
: http://www.motortrend.com/roadtests/convertibles/1501_2016_mazd
|
d******e
发帖数: 7844 | 13 我下一辆肯定不上这个了... ...还是WRX或者STI吧，简单粗暴。
【在 i****x 的大作中提到】
: 唉。。虽说减重200lb很激动人心，但这个发动机也有点太不给力了。。
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l******o
发帖数: 1550 | 14 LSD 标配 （by autocar.co.uk），这个不错
【在 l******o 的大作中提到】
: 关于这个2.0，最诡异的是按照现在公布的消息，扭矩比马三里的那台还少了2 lbft，
: 马力数没变。难道为了拉平扭矩曲线？
|
x*b
发帖数: 5723 | 15 我还是觉得应该不止这么低，还是等官方数字吧。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 c*********r 的大作中提到】
: 都是I4，2.0L单缸容积大很多，升输出低一些也正常，不过比横置低是有点奇怪……
:
: hp
: based
: l
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i****x
发帖数: 17565 | 16 这就是官方数字啊。这么具体的数字肯定官方告诉杂志的
【在 x*b 的大作中提到】
: 我还是觉得应该不止这么低，还是等官方数字吧。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
m****a
发帖数: 2593 | 17 The new miata's engine is mounted even further behind the front axle than
the FR-S/BRZ
..
【在 d******e 的大作中提到】
: 我刚刚看了一下Auto Express的Review，说1.5L的悬挂还很软，过弯侧倾比较大。
: 这车就算是和86比Power/Weight Ratio也是150HP/吨 vs 160HP/吨，感觉还比不上86..
: . ...
|
B*Z
发帖数: 7062 | 18 这个是肯定吧。miata是中前置的。很奇怪mazda为什么在发动机上这么吝啬。
【在 m****a 的大作中提到】
: The new miata's engine is mounted even further behind the front axle than
: the FR-S/BRZ
:
: ..
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d******e
发帖数: 7844 | 19 Miata就算做到了50:50也弥补不了动力的短板
【在 m****a 的大作中提到】
: The new miata's engine is mounted even further behind the front axle than
: the FR-S/BRZ
:
: ..
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x*b
发帖数: 5723 | 20 我懂你的意思，所有数字好像是很具体。但是你仔细WCF的原文，所有的关于2.0的动力
都还是据说，官方还没有正式宣布。现在确认宣布的只有1.5的数据。
http://www.worldcarfans.com/115013088134/2016-mazda-mx-5-perfor
【在 i****x 的大作中提到】
: 这就是官方数字啊。这么具体的数字肯定官方告诉杂志的
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l******o
发帖数: 1550 | 21 论坛上，一个motortrend的小编说他们发信和Mazda确认过的
【在 x*b 的大作中提到】
: 我懂你的意思，所有数字好像是很具体。但是你仔细WCF的原文，所有的关于2.0的动力
: 都还是据说，官方还没有正式宣布。现在确认宣布的只有1.5的数据。
: http://www.worldcarfans.com/115013088134/2016-mazda-mx-5-perfor
|
x*b
发帖数: 5723 | 22 但是内部确认也不一定是准确的啊。之前还有BMW内部确认F80/F82有450ps呢，最后不
也只有430ps么。而且退一万步说，即使大家都知道155马力is plenty enough for ND
，从市场学的角度也说不通，大量市售版的车型几乎就没有出现过新款马力比老款还小
的，不管什么品牌。
Last gen Miata NC used the 2.0 MZR lifted from the Mazda 3 that made 145 but
tuned to 167 in the Miata. They're lifting the Skyactiv 2.0 from the new 3
again but there's no way it's going to produce the same HP and lose 2 ft/lb
of torque in the process. This just doesn't make sense.
我觉得没什么意外，最终的数字也不会太高，但是应该至少在168-175之间。
【在 l******o 的大作中提到】
: 论坛上，一个motortrend的小编说他们发信和Mazda确认过的
|
l******o
发帖数: 1550 | 23 新的Skyactiv其实扭矩比MZR 167马力的好多了。但是红线太低，估计马自达自己也没
办法把红线拉高点。多少和Atkinson循环有关系吧
ND
but
3
lb
【在 x*b 的大作中提到】
: 但是内部确认也不一定是准确的啊。之前还有BMW内部确认F80/F82有450ps呢，最后不
: 也只有430ps么。而且退一万步说，即使大家都知道155马力is plenty enough for ND
: ，从市场学的角度也说不通，大量市售版的车型几乎就没有出现过新款马力比老款还小
: 的，不管什么品牌。
: Last gen Miata NC used the 2.0 MZR lifted from the Mazda 3 that made 145 but
: tuned to 167 in the Miata. They're lifting the Skyactiv 2.0 from the new 3
: again but there's no way it's going to produce the same HP and lose 2 ft/lb
: of torque in the process. This just doesn't make sense.
: 我觉得没什么意外，最终的数字也不会太高，但是应该至少在168-175之间。
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x*b
发帖数: 5723 | 24 前几天BBR不是还Promise 2.0版本可以在不增压的情况下tune到200hp。如果标准输出
只有155，这个应该很难在一定的成本内达到吧（除非不惜成本)。我觉得标准输出至少
在170-175左右才有可能达到啊。
http://www.carscoops.com/2015/01/bbr-teases-2016-mazda-mx-5-tun
【在 l******o 的大作中提到】
: 新的Skyactiv其实扭矩比MZR 167马力的好多了。但是红线太低，估计马自达自己也没
: 办法把红线拉高点。多少和Atkinson循环有关系吧
:
: ND
: but
: 3
: lb
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i****x
发帖数: 17565 | 25 skyactiv本来设计初衷就不是输出，高效率的设计应该要求oversquare气缸，这样就不
利于高转，难以拉高输出。官方信息已经放出的情况下，你如果还期待最终数字会有巨
大的改变，不得不说是有些一厢情愿了。我个人当然也希望miata能输出稍高一些，毕
竟这么轻小已经近乎完美。但这个项目最终还是要有business case，用现有引擎的
cost saving是不言而喻的，而且可能mazda也认死了miata用户就是兜风不需要动力。。
ND
but
3
lb
【在 x*b 的大作中提到】
: 但是内部确认也不一定是准确的啊。之前还有BMW内部确认F80/F82有450ps呢，最后不
: 也只有430ps么。而且退一万步说，即使大家都知道155马力is plenty enough for ND
: ，从市场学的角度也说不通，大量市售版的车型几乎就没有出现过新款马力比老款还小
: 的，不管什么品牌。
: Last gen Miata NC used the 2.0 MZR lifted from the Mazda 3 that made 145 but
: tuned to 167 in the Miata. They're lifting the Skyactiv 2.0 from the new 3
: again but there's no way it's going to produce the same HP and lose 2 ft/lb
: of torque in the process. This just doesn't make sense.
: 我觉得没什么意外，最终的数字也不会太高，但是应该至少在168-175之间。
|
d******e
发帖数: 7844 | 26 的确是应该没打算让用户飙车，1.5L版本的悬挂挺软，过完侧倾挺大。
不过不知道有没有sport suspension作为选配件。
。。
【在 i****x 的大作中提到】
: skyactiv本来设计初衷就不是输出，高效率的设计应该要求oversquare气缸，这样就不
: 利于高转，难以拉高输出。官方信息已经放出的情况下，你如果还期待最终数字会有巨
: 大的改变，不得不说是有些一厢情愿了。我个人当然也希望miata能输出稍高一些，毕
: 竟这么轻小已经近乎完美。但这个项目最终还是要有business case，用现有引擎的
: cost saving是不言而喻的，而且可能mazda也认死了miata用户就是兜风不需要动力。。
:
: ND
: but
: 3
: lb
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x*b
发帖数: 5723 | 27 现在这颗引擎肯定是够用了而且整车性能肯定是高于NC的。追求动力绝对不是Miata的
初衷但是动力比上一代小这个实在太匪夷所思了。减重后哪怕动力不变都可以理解，但
是减少了从市场学角度也说不通啊。
而且暂且不说170+，就算是165左右，我觉得对于这颗引擎也毫无压力吧，改改进排气
再加上软件的微调应该就可以达到了吧，成本增加几乎可以忽略不计啊。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 i****x 的大作中提到】
: skyactiv本来设计初衷就不是输出，高效率的设计应该要求oversquare气缸，这样就不
: 利于高转，难以拉高输出。官方信息已经放出的情况下，你如果还期待最终数字会有巨
: 大的改变，不得不说是有些一厢情愿了。我个人当然也希望miata能输出稍高一些，毕
: 竟这么轻小已经近乎完美。但这个项目最终还是要有business case，用现有引擎的
: cost saving是不言而喻的，而且可能mazda也认死了miata用户就是兜风不需要动力。。
:
: ND
: but
: 3
: lb
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n****e
发帖数: 6292 | 28 咳咳，impreza，咳咳
ND
but
3
lb
【在 x*b 的大作中提到】
: 但是内部确认也不一定是准确的啊。之前还有BMW内部确认F80/F82有450ps呢，最后不
: 也只有430ps么。而且退一万步说，即使大家都知道155马力is plenty enough for ND
: ，从市场学的角度也说不通，大量市售版的车型几乎就没有出现过新款马力比老款还小
: 的，不管什么品牌。
: Last gen Miata NC used the 2.0 MZR lifted from the Mazda 3 that made 145 but
: tuned to 167 in the Miata. They're lifting the Skyactiv 2.0 from the new 3
: again but there's no way it's going to produce the same HP and lose 2 ft/lb
: of torque in the process. This just doesn't make sense.
: 我觉得没什么意外，最终的数字也不会太高，但是应该至少在168-175之间。
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m****a
发帖数: 2593 | 29 一直觉得miata overrated，超控真的很一般，手挡感觉也明显不如honda，bmw
能这么流行估计还是因为敞篷情节？
【在 d******e 的大作中提到】
: 的确是应该没打算让用户飙车，1.5L版本的悬挂挺软，过完侧倾挺大。
: 不过不知道有没有sport suspension作为选配件。
:
: 。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 新一代功率下降也是可能的，比如B7 S4是344PS，到了B8 S4就333PS了
C6 RS 6是580PS，到了C7 RS 6就成了560PS……
【在 x*b 的大作中提到】
: 现在这颗引擎肯定是够用了而且整车性能肯定是高于NC的。追求动力绝对不是Miata的
: 初衷但是动力比上一代小这个实在太匪夷所思了。减重后哪怕动力不变都可以理解，但
: 是减少了从市场学角度也说不通啊。
: 而且暂且不说170+，就算是165左右，我觉得对于这颗引擎也毫无压力吧，改改进排气
: 再加上软件的微调应该就可以达到了吧，成本增加几乎可以忽略不计啊。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 量产车范畴里缸径行程这些其实都不是个事……如果只看这个，F22C、S54B32、Audi的
高转V8、V10都不应该存在啦……
。。
【在 i****x 的大作中提到】
: skyactiv本来设计初衷就不是输出，高效率的设计应该要求oversquare气缸，这样就不
: 利于高转，难以拉高输出。官方信息已经放出的情况下，你如果还期待最终数字会有巨
: 大的改变，不得不说是有些一厢情愿了。我个人当然也希望miata能输出稍高一些，毕
: 竟这么轻小已经近乎完美。但这个项目最终还是要有business case，用现有引擎的
: cost saving是不言而喻的，而且可能mazda也认死了miata用户就是兜风不需要动力。。
:
: ND
: but
: 3
: lb
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d******e
发帖数: 7844 | 32 敞篷是很大的因素。
【在 m****a 的大作中提到】
: 一直觉得miata overrated，超控真的很一般，手挡感觉也明显不如honda，bmw
: 能这么流行估计还是因为敞篷情节？
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B*Z
发帖数: 7062 | 33 miata 2014 sales 4745
frs/brz sales 14062+7504= 21566
考虑到很多老爷爷老奶奶买自动的miata兜风，miata的销量其实非常差劲。不知道新款
能否扭转这个局面。看mazda这个抠门的样子，实在不爽。不能去丰田/本田借个性能好
些的发动机么？
【在 d******e 的大作中提到】
: 敞篷是很大的因素。
|
d******e
发帖数: 7844 | 34 FRS/BRZ后发优势。
马上要换代的miata肯定卖不过了。
但你等ND上市再看看，绝对超过FRS/BRZ。
【在 B*Z 的大作中提到】
: miata 2014 sales 4745
: frs/brz sales 14062+7504= 21566
: 考虑到很多老爷爷老奶奶买自动的miata兜风，miata的销量其实非常差劲。不知道新款
: 能否扭转这个局面。看mazda这个抠门的样子，实在不爽。不能去丰田/本田借个性能好
: 些的发动机么？
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B*Z
发帖数: 7062 | 35 要是放个正常的引擎，比如2.0 180hp，我同意。要是放个1.5na进去岂不是要疯掉了。
我还真怀疑是否会好卖。如果我是设计车的，应该低配2.0na，高配2.0 super charge。
这才是完美搭配。
【在 d******e 的大作中提到】
: FRS/BRZ后发优势。
: 马上要换代的miata肯定卖不过了。
: 但你等ND上市再看看，绝对超过FRS/BRZ。
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 Mazda说可能会出turbo版的Miata MazdaSpeed……
charge。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 要是放个正常的引擎，比如2.0 180hp，我同意。要是放个1.5na进去岂不是要疯掉了。
: 我还真怀疑是否会好卖。如果我是设计车的，应该低配2.0na，高配2.0 super charge。
: 这才是完美搭配。
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b*****e
发帖数: 819 | 37 我也觉得ND上市,155HP也能卖过FRS/BRZ。
周围认识的开BRZ/FRS上赛道的爆引擎的有几个了，有原厂车，有改装过的。论坛里也
有一些类似的例子。如果是平时上下班开开，周末开开不太push, 应该也OK. 不知道下
代FRS/BRZ会不会把引擎改进下，现在的这款不经操
【在 d******e 的大作中提到】
: FRS/BRZ后发优势。
: 马上要换代的miata肯定卖不过了。
: 但你等ND上市再看看，绝对超过FRS/BRZ。
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d******e
发帖数: 7844 | 38 爆缸都是因为机油晃动导致润滑不足的问题，改装可以减缓，但想彻底解决没戏。
WRX和STI也应该有同样的问题，但爆缸的抱怨少很多。不知道是不是和转速低有关。
虽然ND的推重比略低于FRS，但这些都是理论上的数据。真到轮子上有多少还不一定呢。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我也觉得ND上市,155HP也能卖过FRS/BRZ。
: 周围认识的开BRZ/FRS上赛道的爆引擎的有几个了，有原厂车，有改装过的。论坛里也
: 有一些类似的例子。如果是平时上下班开开，周末开开不太push, 应该也OK. 不知道下
: 代FRS/BRZ会不会把引擎改进下，现在的这款不经操
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e***i
发帖数: 3894 | 39 原因不一样，上次看到说FRS／BRZ的问题还是出在直喷（或者火花塞）的部分
WRX／STi目前这代刚出，还有待检验。之前的EJ系列可是用了20多年的架构，虽然lag
很严重但是可靠性还是可以的。
呢。
【在 d******e 的大作中提到】
: 爆缸都是因为机油晃动导致润滑不足的问题，改装可以减缓，但想彻底解决没戏。
: WRX和STI也应该有同样的问题，但爆缸的抱怨少很多。不知道是不是和转速低有关。
: 虽然ND的推重比略低于FRS，但这些都是理论上的数据。真到轮子上有多少还不一定呢。
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T******g
发帖数: 21328 | 40 这个太让人失望了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我也觉得ND上市,155HP也能卖过FRS/BRZ。
: 周围认识的开BRZ/FRS上赛道的爆引擎的有几个了，有原厂车，有改装过的。论坛里也
: 有一些类似的例子。如果是平时上下班开开，周末开开不太push, 应该也OK. 不知道下
: 代FRS/BRZ会不会把引擎改进下，现在的这款不经操
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d******e
发帖数: 7844 | 41 不太清楚你说的具体指哪里。我看到的改装解决方案是安装这么个东西。
www.revvolution.com/image/albums-b-4qy-rj-r8-0/wall_6154_53c6aab4d14b2.jpg?
同时还建议开时悠着点，别操太狠。
lag
【在 e***i 的大作中提到】
: 原因不一样，上次看到说FRS／BRZ的问题还是出在直喷（或者火花塞）的部分
: WRX／STi目前这代刚出，还有待检验。之前的EJ系列可是用了20多年的架构，虽然lag
: 很严重但是可靠性还是可以的。
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: 呢。
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d******e
发帖数: 7844 | 42 也保不准是为了保证2.0T和2.0NA之间有足够大的差距。
【在 c*********r 的大作中提到】
: Mazda说可能会出turbo版的Miata MazdaSpeed……
:
: charge。
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d******e
发帖数: 7844 | 43 哈哈，我觉得总比4缸1.6T的Porsche强。
我看到报道说下一代Cayman/Boxster会推出三个型号：
最低款配备直列4缸涡轮增压发动机，212马力。
高一点的版本使用2.0T直列4缸发动机，290马力。
再高一点的只用2.5T水平6缸发动机，365马力。
我觉得4缸212马力的Cayman比155马力的Miata更难以让人接受，哈哈
【在 T******g 的大作中提到】
: 这个太让人失望了
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e***i
发帖数: 3894 | 44 212马力的Cayman应该不会来美国吧……
【在 d******e 的大作中提到】
: 哈哈，我觉得总比4缸1.6T的Porsche强。
: 我看到报道说下一代Cayman/Boxster会推出三个型号：
: 最低款配备直列4缸涡轮增压发动机，212马力。
: 高一点的版本使用2.0T直列4缸发动机，290马力。
: 再高一点的只用2.5T水平6缸发动机，365马力。
: 我觉得4缸212马力的Cayman比155马力的Miata更难以让人接受，哈哈
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e***i
发帖数: 3894 | 45 我上次看到的是injector seal问题
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=36008
【在 d******e 的大作中提到】
: 不太清楚你说的具体指哪里。我看到的改装解决方案是安装这么个东西。
: www.revvolution.com/image/albums-b-4qy-rj-r8-0/wall_6154_53c6aab4d14b2.jpg?
: 同时还建议开时悠着点，别操太狠。
:
: lag
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V***b
发帖数: 3419 | 46 成本原因吧。NC末年卖的已经非常差了，实在不敢增加成本，而且这车没有实用性，就
是个玩具，没人愿意多花钱。2.5还会破坏些重量分布。
【在 d******g 的大作中提到】
: 真的搞不懂日本人的思路， 这车放一个现成的2.5 skyactiv进去做到200hp就那么难吗
: ?
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V***b
发帖数: 3419 | 47 排气太长，拉高rpm也不会有hp收益
【在 l******o 的大作中提到】
: 红线降低
:
: hp
: based
: l
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V***b
发帖数: 3419 | 48 估计受到421排气布局的限制，压缩比略有降低？这引擎横着放在马3里已经很吃力了。
压缩比已经到头了，排气设计也没法拉高rpm，点火时间也为冷启动排放控制优化了，
说白了这个引擎设计初衷是为了efficiency
【在 l******o 的大作中提到】
: 关于这个2.0，最诡异的是按照现在公布的消息，扭矩比马三里的那台还少了2 lbft，
: 马力数没变。难道为了拉平扭矩曲线？
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V***b
发帖数: 3419 | 49 发动机和重量分布比86还是强的，
86扭矩曲线一个大坑，重量分布55:45，都是硬伤
【在 b*****e 的大作中提到】
: 是呀，看上去是和86直接竞争
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