S*********L
发帖数: 5785 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 同性恋性质和后果 - 评述一个支持同性恋的讲演
关键字: 同性恋性质和后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:56:59 2011, 美东)
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
讲演者的基调是后现代主义思潮，他对圣经的理解也是错误的，圣经并没有提倡奴隶主
义，只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
不是社会改良。
关于道德，根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
恋同时违背了。按照圣经，婚姻是男女二人离开父母，合为一体；婚姻的目的之一是延
续后代。这种违背是有目共睹的，不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋，这个国家是
自取灭亡。一个家庭如果都是同性恋，这个家庭也会断子绝孙。这个包括社会细胞和整
体的因素都会受这么大的影响，难道还和道德无关？如果子女是同性恋，其父母情何以
堪？他们传宗接代的愿望何以实现？他们的现实需要谁来解决？靠社会？社会都同性恋
了，都是同样的问题。
因此，同性恋从大的方面说，是违反神的道德和创造秩序的。从小的方面，同性恋是极
端自私不考虑社会家庭需要的导致亡国灭种后果的行为。而这个演讲者正是只注意了个
人至上的个人需要，不管神的要求，不顾国家社会和家庭的利益。 |
t*******d
发帖数: 2570 | 2 咨询一下版主版副，我对这篇文章的回应会很不客气。鉴于这是个俱乐部，俱乐部的成
员不见得愿意看到我写的回应。如果版主版副能够容忍不客气的批评的话，我会写回应
，如果不想看到这类文章的话我就不写了。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: 同性恋性质和后果 - 评述一个支持同性恋的讲演
: 关键字: 同性恋性质和后果
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:56:59 2011, 美东)
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
: 讲演者的基调是后现代主义思潮，他对圣经的理解也是错误的，圣经并没有提倡奴隶主
: 义，只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
|
w*******e
发帖数: 6802 | 3 俱乐部不欢迎人身攻击，但欢迎正常讨论！
谢谢！
【在 t*******d 的大作中提到】
: 咨询一下版主版副，我对这篇文章的回应会很不客气。鉴于这是个俱乐部，俱乐部的成
: 员不见得愿意看到我写的回应。如果版主版副能够容忍不客气的批评的话，我会写回应
: ，如果不想看到这类文章的话我就不写了。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 4 目前形势估计是
小岛朋友PK永生弟兄
我把我另外一个帖子里2位的意见也转到俱乐部了。
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/BibleStudy/31185139.html
欢迎其他有兴趣的弟兄姐妹也参加讨论！
【在 t*******d 的大作中提到】
: 咨询一下版主版副，我对这篇文章的回应会很不客气。鉴于这是个俱乐部，俱乐部的成
: 员不见得愿意看到我写的回应。如果版主版副能够容忍不客气的批评的话，我会写回应
: ，如果不想看到这类文章的话我就不写了。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 5 永生如果能说同性恋自私，那我能不能说基督徒狭隘？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 俱乐部不欢迎人身攻击，但欢迎正常讨论！
: 谢谢！
|
S*********L
发帖数: 5785 | 6 首先我不认为你说我的观点狭隘是人身攻击，因为你是站在你的你认为更宽容的立场上做判断的。人身攻击是指那些动辄就不讲理由，离开话题，说什么“丢脸”，“缺乏逻辑”一类的，我在论坛讨论的时候已经直接对当事人提出来了。其次，如果你重复你在论坛上的说法，我认
为就没有必要了。我在那里已经都回复你了。当然你愿意把你的观点也转过来，我认为可以接受，但是最好声明一下你的观点不是根据圣经作出的，起码让读者知道你的出发点，以免引起误解，毕竟这里是查经俱乐部。
我基本的论点是同性恋是违法神的创造秩序，违背了神建立的婚姻原则的；其次，即使从
世俗角度来看，同性恋也和中国人的传统不符，对家庭和社会有负面影响，这当然是伦理道德问题。
第一个错误是绝对的，所以基督徒旗帜鲜明地反对同性恋；第二个错误则是相对的了，我
反对它，所以我认为我有理，你同意它，所以你认为同性恋有理。这个我起码可以理解你。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 永生如果能说同性恋自私，那我能不能说基督徒狭隘？
|
t*******d
发帖数: 2570 | 7 你既然把贴子转到这里来了，那就不要指望我会坐视不理。版主的面子我已经给了，我
自己不是基督徒的身份我从来就没隐瞒过。
你的两点我都不同意。
第一点，同性恋违反神的创造只需，违背了神建立的婚姻原则，是你对圣经理解的结果
。你的观点只代表你自己的理解，不能代表你的教会，不能代表所有基督徒，更不能代
表神。所谓“第一个错误是绝对的，所以基督徒旗帜显明的反对同性恋”并不绝对。很
多基督徒和很多教会都不反对同性恋。下面这个链接里就列出来了不同的基督教会对同
性恋的态度，从同性恋是不是罪，到应该怎么处理同性恋，不同的教会都有很不一样的
解答。http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominational_positions_on_homosexuality
新闻里不断有新的教会支持同性恋，任命同性恋者当神职人员，牧师，主教。你可以从
你的立场认为这些教会的改变都是屈从于世俗，都是错的。但是另一个可能就是他们认
识到以前他们对圣经关于同性恋的理解是错的，现在的立场才是正确的。不论如何解读
他们立场的转变，确定的是你说的“第一个错误是绝对的”并不绝对。神的立场或许是
绝对的，但是你的意见不绝对代表神的意思。你认为绝对，但是有很多基督徒不这么认
为。
第二点，从世俗的角度来看，反对同性恋的世俗原因不是因为同性恋对家庭和社会有真
正的负面影响，而是因为对同性恋不了解的人固守自己对同性恋的歧视，负面的
Stereotype和自己的恐同心理。这些都不是正当的反对同性恋的理由。在加州关于同性
恋法案的法庭辩论中，所谓Prop8的支持者就是在用你这些世俗原因来反对同性恋结婚
。在法挺的辩论中，这些原因被一条一条证明是不正当，不理性的理由。法院的判决的
理由可以从下面的链接里读到，很长，不过我认为很好的反映了一个理性的人根据现实
证据对这个问题的看法。
http://www.scribd.com/doc/47610528/walkers-memorandum#archive
中国人的传统本身并不能代表好坏，传统是以前的人的生活经验的结果，很多是以前人
的智慧的结晶，我并不盲目的反对传统。但是传统同时依靠的是旧的知识和经验，当新
的知识和经验出现后就有必要用新的知识和经验对传统进行审查，错误的传统不应该被
继续保留。中国人的传统以前有妇女缠足，包办婚姻。这些都是传统，另一个称呼是遗
毒，现在没有人认为这些传统应该坚持。对同性恋的传统态度一样要经历新的知识和经
验的检验，固守过去的传统只会被前进的社会落下。
上做判断的。人身攻击是指那些动辄就不讲理由，离开话题，说什么“丢脸”，“缺乏
逻辑”一类的，我在论坛讨论的时候已经直接对当事人提出来了。其次，如果你重复你
在论坛上的说法，我认
为可以接受，但是最好声明一下你的观点不是根据圣经作出的，起码让读者知道你的出
发点，以免引起误解，毕竟这里是查经俱乐部。
使从
伦理道德问题。
，我
解你。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 首先我不认为你说我的观点狭隘是人身攻击，因为你是站在你的你认为更宽容的立场上做判断的。人身攻击是指那些动辄就不讲理由，离开话题，说什么“丢脸”，“缺乏逻辑”一类的，我在论坛讨论的时候已经直接对当事人提出来了。其次，如果你重复你在论坛上的说法，我认
: 为就没有必要了。我在那里已经都回复你了。当然你愿意把你的观点也转过来，我认为可以接受，但是最好声明一下你的观点不是根据圣经作出的，起码让读者知道你的出发点，以免引起误解，毕竟这里是查经俱乐部。
: 我基本的论点是同性恋是违法神的创造秩序，违背了神建立的婚姻原则的；其次，即使从
: 世俗角度来看，同性恋也和中国人的传统不符，对家庭和社会有负面影响，这当然是伦理道德问题。
: 第一个错误是绝对的，所以基督徒旗帜鲜明地反对同性恋；第二个错误则是相对的了，我
: 反对它，所以我认为我有理，你同意它，所以你认为同性恋有理。这个我起码可以理解你。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 8 谢谢岛兄回复，我一直认为你和GETTHERE，冰火，ONE，都是温和反基，在哪里我都愿
意和你们交流。我前面提醒的不是拿你不是基督徒做文章，而是说我们这里是查经的地
方，只有按圣经的原则讨论才有意义。
因此，你反对我第一个观点的理由，我认为是不成立的。我当然也知道有的教会不反同
性恋，甚至按立同性恋做牧师。具体情况我不清楚，我只知道有些教会传福音连世人有
罪的这个为什么传福音原因都不提，你指望他们认为同性恋是罪跟本就不现实。
要想反对我的观点，你只能找出你的根据：就是圣经中关于创造秩序和婚姻的教导是支
持同性恋的。否则，这只是你的没有圣经原则的个人观点。也就是罪人的观点。哪怕你
找出再多教会和人群和你的观点一样，也无济于事。
其他的我就不涉及了，我已经说了只是相对正确，我也不指望在这个方面能让你作出改
变。
对个岛兄个人来说，如果连耶稣是救主这个重大问题都没有作出决断，谈同性恋是否有
罪真的不是那么太重要。
关于基督徒的婚姻观，你可以参考这个贴文：
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/BibleStudy/31184881.html
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你既然把贴子转到这里来了，那就不要指望我会坐视不理。版主的面子我已经给了，我
: 自己不是基督徒的身份我从来就没隐瞒过。
: 你的两点我都不同意。
: 第一点，同性恋违反神的创造只需，违背了神建立的婚姻原则，是你对圣经理解的结果
: 。你的观点只代表你自己的理解，不能代表你的教会，不能代表所有基督徒，更不能代
: 表神。所谓“第一个错误是绝对的，所以基督徒旗帜显明的反对同性恋”并不绝对。很
: 多基督徒和很多教会都不反对同性恋。下面这个链接里就列出来了不同的基督教会对同
: 性恋的态度，从同性恋是不是罪，到应该怎么处理同性恋，不同的教会都有很不一样的
: 解答。http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominational_positions_on_homosexuality
: 新闻里不断有新的教会支持同性恋，任命同性恋者当神职人员，牧师，主教。你可以从
|
t*******d
发帖数: 2570 | 9 你怎么认为我个人，我无所谓，我是来讲我的想法，不是来给自己做广告，贴标签。
至于什么样的讨论才有意义，不同的人有不同的决定。如果基督徒都认为只有按照圣经
的原则讨论才有意义而忽略其它的讨论，那我为这些人感到悲哀。在我看来，恰恰是因
为基督徒忽略了不信的人的依据其它观点的讨论，导致了他们当基督徒的时间越长，越
跟非基督徒脱节，越不会跟非基督徒交流。或许对有些基督徒来说这是他们脱离罪的表
现，他们会引以为荣，我也只能由他们去了。
你既然不知道那些支持同性恋的教会的具体情况，又怎么能判断他们的支持不是源于圣
经原则？你的依据不过是自己的猜测。
我关心同性恋的问题，因为他们和我一样是人。我先是人，然后才是不是基督徒。不过
看来对于你来说，是不是基督徒更重要一些。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢岛兄回复，我一直认为你和GETTHERE，冰火，ONE，都是温和反基，在哪里我都愿
: 意和你们交流。我前面提醒的不是拿你不是基督徒做文章，而是说我们这里是查经的地
: 方，只有按圣经的原则讨论才有意义。
: 因此，你反对我第一个观点的理由，我认为是不成立的。我当然也知道有的教会不反同
: 性恋，甚至按立同性恋做牧师。具体情况我不清楚，我只知道有些教会传福音连世人有
: 罪的这个为什么传福音原因都不提，你指望他们认为同性恋是罪跟本就不现实。
: 要想反对我的观点，你只能找出你的根据：就是圣经中关于创造秩序和婚姻的教导是支
: 持同性恋的。否则，这只是你的没有圣经原则的个人观点。也就是罪人的观点。哪怕你
: 找出再多教会和人群和你的观点一样，也无济于事。
: 其他的我就不涉及了，我已经说了只是相对正确，我也不指望在这个方面能让你作出改
|
b********g
发帖数: 2156 | 10 我的理解力太差了，没看懂你们在讨论什么？各自的观点是什么？ :( |
|
|
S*********L
发帖数: 5785 | 11 你如果理解我的回复，就该知道我不是贴标签，我也清楚岛兄目前不是基督徒，我只是
说相比不信基督和其他罪，同性恋真的不是特别严重的罪。你也知道我是回复老E的那
个演讲才表明我主贴的反对同性恋意见的。
从根本原则上说，我反对同性恋是因为同性恋不符合神的创造秩序，不符合神设立的婚
姻，因而与神的创造目的背道而驰。
从为什么我要从社会实践角度反的一个特殊原因，是因为有人想通过法律支持同性恋，
而其他罪，就比较少有人公开倡导其合法化。
你说的我们应该理解，我觉得也是应该的，但是出发点和角度不同。那是对人的关怀。
而我们讨论的是原则。也就是在应该不应该这个基督教伦理学层面。基督徒的关心也是
从被罪辖制而痛苦感同身受这个角度，而不是当事人不知道罪，乐在其中那个角度。
于圣
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你怎么认为我个人，我无所谓，我是来讲我的想法，不是来给自己做广告，贴标签。
: 至于什么样的讨论才有意义，不同的人有不同的决定。如果基督徒都认为只有按照圣经
: 的原则讨论才有意义而忽略其它的讨论，那我为这些人感到悲哀。在我看来，恰恰是因
: 为基督徒忽略了不信的人的依据其它观点的讨论，导致了他们当基督徒的时间越长，越
: 跟非基督徒脱节，越不会跟非基督徒交流。或许对有些基督徒来说这是他们脱离罪的表
: 现，他们会引以为荣，我也只能由他们去了。
: 你既然不知道那些支持同性恋的教会的具体情况，又怎么能判断他们的支持不是源于圣
: 经原则？你的依据不过是自己的猜测。
: 我关心同性恋的问题，因为他们和我一样是人。我先是人，然后才是不是基督徒。不过
: 看来对于你来说，是不是基督徒更重要一些。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 12 姊妹好，我来简介一下。
这个讨论的起因是在论坛老E贴出一个支持同性恋的讲演录相，希望大家听后评论。主
贴就是我听到以后发表的反对同性恋的意见。岛兄的意见是同性恋有理，应该支持。以
上的发言基本上是论坛讨论的精炼和加深。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我的理解力太差了，没看懂你们在讨论什么？各自的观点是什么？ :(
|
b********g
发帖数: 2156 | 13 哦，谢谢！
【在 S*********L 的大作中提到】
: 姊妹好，我来简介一下。
: 这个讨论的起因是在论坛老E贴出一个支持同性恋的讲演录相，希望大家听后评论。主
: 贴就是我听到以后发表的反对同性恋的意见。岛兄的意见是同性恋有理，应该支持。以
: 上的发言基本上是论坛讨论的精炼和加深。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 14 我也看得一头雾水。
咳咳，楼上2位同学，你们让我想起了大学时代的辩论赛了。：）
在一般的辩论赛里，辩手有以下注意事项。请参考。
注意言谈辞令，辩论风度
1，即使在辩论中针锋相对，也应做到态度温和，彬彬有礼，以理服人。
2，辩论时，要观点明确，互相尊重，只能针对对方的观点和理由进行攻击，不能人身攻
击，不能带有轻视，贬低侮辱对方的语言。
3，在辩论中，请针对对方提问和辩驳的内容回答或者反驳，内容不能偏离辩题或各自
为论，要体现比赛的对抗性。
谢谢。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我的理解力太差了，没看懂你们在讨论什么？各自的观点是什么？ :(
|
h*******d
发帖数: 1191 | 15 请问你理解的圣经原则是什么? 你认为同性恋符合圣经原则的根据是什么? 出于圣经哪
一篇哪一节? 圣经里有没有描述过同性婚姻?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你怎么认为我个人，我无所谓，我是来讲我的想法，不是来给自己做广告，贴标签。
: 至于什么样的讨论才有意义，不同的人有不同的决定。如果基督徒都认为只有按照圣经
: 的原则讨论才有意义而忽略其它的讨论，那我为这些人感到悲哀。在我看来，恰恰是因
: 为基督徒忽略了不信的人的依据其它观点的讨论，导致了他们当基督徒的时间越长，越
: 跟非基督徒脱节，越不会跟非基督徒交流。或许对有些基督徒来说这是他们脱离罪的表
: 现，他们会引以为荣，我也只能由他们去了。
: 你既然不知道那些支持同性恋的教会的具体情况，又怎么能判断他们的支持不是源于圣
: 经原则？你的依据不过是自己的猜测。
: 我关心同性恋的问题，因为他们和我一样是人。我先是人，然后才是不是基督徒。不过
: 看来对于你来说，是不是基督徒更重要一些。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 16 我认为圣经没有具体讲同性恋。同性恋在圣经形成的那个年代，当时的人没有足够的知
识把他们跟淫乱区分开，所以就都归在一起讲了。我看到的所谓反同性恋的章节并不能
说服我圣经想表达反同性恋的意思。具体的我会在永生的贴子里慢慢说。我不是基督徒
，所以我对于同性恋的支持是作为非基督徒的，按照世俗观点的支持。
我想圣经里没有描述过同性婚姻。不过我认为用圣经没有描述过来否定同性婚姻不是个
好理由。
【在 h*******d 的大作中提到】
: 请问你理解的圣经原则是什么? 你认为同性恋符合圣经原则的根据是什么? 出于圣经哪
: 一篇哪一节? 圣经里有没有描述过同性婚姻?
|
j********0
发帖数: 92 | 17 这位仁兄， 你提出同性恋的问题来，很好。讨论总是好的，真理越辩越明。俺是基督
徒，但最近啊NY同性恋立法了，想想自己的儿子将要活在这么一个把罪说成是＂合法＂
的地方，总是有那么点儿担心。想请教你一个问题：一天，你儿子来到你面前，告诉你
他旁边的这位guy是他的妻子，你会做何反应？高兴地跳起来？！Congratulations！？
还是怎么个办法？想请教你，好有个预案。多谢！
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我认为圣经没有具体讲同性恋。同性恋在圣经形成的那个年代，当时的人没有足够的知
: 识把他们跟淫乱区分开，所以就都归在一起讲了。我看到的所谓反同性恋的章节并不能
: 说服我圣经想表达反同性恋的意思。具体的我会在永生的贴子里慢慢说。我不是基督徒
: ，所以我对于同性恋的支持是作为非基督徒的，按照世俗观点的支持。
: 我想圣经里没有描述过同性婚姻。不过我认为用圣经没有描述过来否定同性婚姻不是个
: 好理由。
|
y***y
发帖数: 4957 | 18 我老竟然真遇见过基督徒说她会高兴对女儿说，只要你幸福开心就好。我FT
【在 j********0 的大作中提到】
: 这位仁兄， 你提出同性恋的问题来，很好。讨论总是好的，真理越辩越明。俺是基督
: 徒，但最近啊NY同性恋立法了，想想自己的儿子将要活在这么一个把罪说成是＂合法＂
: 的地方，总是有那么点儿担心。想请教你一个问题：一天，你儿子来到你面前，告诉你
: 他旁边的这位guy是他的妻子，你会做何反应？高兴地跳起来？！Congratulations！？
: 还是怎么个办法？想请教你，好有个预案。多谢！
|
t*******d
发帖数: 2570 | 19 如果确定他确实是同性恋，那么自然就是 Congratulations! Wish you the best and
be careful. 在我们生活的社会了，同性恋的生活不是什么轻松自在的生活。我的孩子
要是同性恋，我担心的是他们被反同歧视。如果我直到他结婚的那天才知道他是同性恋
的话我会对自己跟孩子的沟通能力感到很羞耻。
人们对同性恋的恐惧很多来自于对同性恋的未知，解决的方法是多了解，多沟通。如果
我在我儿子长大的时候就知道了他是同性恋，沟通过了，我不认为在婚礼的时候会是多
大的惊讶。
【在 j********0 的大作中提到】
: 这位仁兄， 你提出同性恋的问题来，很好。讨论总是好的，真理越辩越明。俺是基督
: 徒，但最近啊NY同性恋立法了，想想自己的儿子将要活在这么一个把罪说成是＂合法＂
: 的地方，总是有那么点儿担心。想请教你一个问题：一天，你儿子来到你面前，告诉你
: 他旁边的这位guy是他的妻子，你会做何反应？高兴地跳起来？！Congratulations！？
: 还是怎么个办法？想请教你，好有个预案。多谢！
|
y***y
发帖数: 4957 | 20 吗呀！那我自认的优良基因谁来给我传下去啊！
and
【在 t*******d 的大作中提到】
: 如果确定他确实是同性恋，那么自然就是 Congratulations! Wish you the best and
: be careful. 在我们生活的社会了，同性恋的生活不是什么轻松自在的生活。我的孩子
: 要是同性恋，我担心的是他们被反同歧视。如果我直到他结婚的那天才知道他是同性恋
: 的话我会对自己跟孩子的沟通能力感到很羞耻。
: 人们对同性恋的恐惧很多来自于对同性恋的未知，解决的方法是多了解，多沟通。如果
: 我在我儿子长大的时候就知道了他是同性恋，沟通过了，我不认为在婚礼的时候会是多
: 大的惊讶。
|
|
|
j********0
发帖数: 92 | 21 你是希望他是还是不是？
and
【在 t*******d 的大作中提到】
: 如果确定他确实是同性恋，那么自然就是 Congratulations! Wish you the best and
: be careful. 在我们生活的社会了，同性恋的生活不是什么轻松自在的生活。我的孩子
: 要是同性恋，我担心的是他们被反同歧视。如果我直到他结婚的那天才知道他是同性恋
: 的话我会对自己跟孩子的沟通能力感到很羞耻。
: 人们对同性恋的恐惧很多来自于对同性恋的未知，解决的方法是多了解，多沟通。如果
: 我在我儿子长大的时候就知道了他是同性恋，沟通过了，我不认为在婚礼的时候会是多
: 大的惊讶。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 22 我希望他不是，因为不是的生活更容易一些。但是如果他是，我会关心照顾让他不因为
是同性恋而受伤害。
【在 j********0 的大作中提到】
: 你是希望他是还是不是？
:
: and
|
j********0
发帖数: 92 | 23 你说的好像不对啊，看同性恋可以大张旗鼓，招摇过市地游行，不是挺容易吗？很多单
位也都保护啊，gay partner同样福利也都很好啊。你希望他不是的深层原因是什么？
为: 是同性恋而受伤害。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我希望他不是，因为不是的生活更容易一些。但是如果他是，我会关心照顾让他不因为
: 是同性恋而受伤害。
|
j********0
发帖数: 92 | 24 现在同性恋所受伤害，最大最多的是来自同性恋者本人及同性恋partner自身，而不是
来自外界的什么人或事。看来你有的忙了！
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我希望他不是，因为不是的生活更容易一些。但是如果他是，我会关心照顾让他不因为
: 是同性恋而受伤害。
|
j********0
发帖数: 92 | 25 谢谢永生弟兄和其他姐妹在这里对这个问题的不厌其烦的耐心解答。 |
t*******d
发帖数: 2570 | 26 瞎扯。大多数同性恋受到的伤害是因为恐同对他们的迫害。
【在 j********0 的大作中提到】
: 现在同性恋所受伤害，最大最多的是来自同性恋者本人及同性恋partner自身，而不是
: 来自外界的什么人或事。看来你有的忙了！
|
t*******d
发帖数: 2570 | 27 游行又不是同性恋一年365天的生活。大多数的时间生活在被恐同的歧视之中，有什么
好的。需要特别保护的原因就是因为他们被歧视，否则所谓的特别保护都是多余。看看
你们这些基督徒的反应就能知道同性恋的生活好不了。
对同性恋的伤害是hate crime,为什么？
【在 j********0 的大作中提到】
: 你说的好像不对啊，看同性恋可以大张旗鼓，招摇过市地游行，不是挺容易吗？很多单
: 位也都保护啊，gay partner同样福利也都很好啊。你希望他不是的深层原因是什么？
:
: 为: 是同性恋而受伤害。
|
y***y
发帖数: 4957 | 28 说实在，我身边有的GAY是很斯文，很聪明，很优秀的人，待人也非常彬彬有礼，我实
在想不出什么理由厌恶这样的人。他们也不妨碍别人，比一些自私的异性恋者讨人喜欢
多了。其实我很同情他们，因为他们的生活方式至今还是有些隐藏的。这活着多累啊！
唯一让我坚持同性恋是罪的理由就是上帝的话语。就象在现在的社会里，婚前同居早已
不希奇了，甚至还有人在大庭广众的婚礼上宣布自己已是两个人了（我和LD看了，真是
觉得希奇，这不是不知耻了吗）。唯一让我们坚持的理由也是上帝的话语。这一点，恐
怕基和飞机永远达不成共识。 |
b********g
发帖数: 2156 | 29 至少在生活中我没有歧视过同性恋.我自己也不是完人,没有权利去评判别人.
可是如果同性恋大声宣扬自己的合理合法,还控诉别人对他们的伤害.在我看来就和那些婚前
性行为婚外恋到处宣扬还洋洋自得一样,是不知羞耻了.
【在 t*******d 的大作中提到】
: 游行又不是同性恋一年365天的生活。大多数的时间生活在被恐同的歧视之中，有什么
: 好的。需要特别保护的原因就是因为他们被歧视，否则所谓的特别保护都是多余。看看
: 你们这些基督徒的反应就能知道同性恋的生活好不了。
: 对同性恋的伤害是hate crime,为什么？
|
j********0
发帖数: 92 | 30 很多这里的基督徒弟兄姐妹也都说了，我最后想说的是，你认识的同性恋者太不幸了。
我认识的同性恋者都没有受到如你说的迫害，一个甚至还和我讨论他离婚的事情；有一
次还拽住我的衬衫的一角，称赞说喜欢我的衬衫。我告诉他说：别瞎说了，工作时间，
好好干活吧！
同性恋的罪，是神定的！并不比撒谎、奸淫的罪大；让同性恋合法，却是我们基督徒极
度反感的；因为这好比是让撒谎、奸淫的罪合法！其他的弟兄姐妹也说了，同性恋者首
先是人，然后才是罪；好比一个残缺的人，首先是人，然后才是残缺。我们基督徒的态
度，我想大多数弟兄姐妹基本都同意：接纳怜悯，存着极大的耐心和爱心，如同我们圣
洁的主看待我们这些不配的罪人一样。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 瞎扯。大多数同性恋受到的伤害是因为恐同对他们的迫害。
|
|
|
t*******d
发帖数: 2570 | 31 用你认识的同性恋来没有受到迫害根本不能说明同性恋在这个社会里没有受到迫害。
根据2009 年FBI对hate crime的统计，对同性恋歧视而造成的犯罪的数目跟因为宗教歧
视而造成的犯罪数目一样多。是因为对残疾歧视而造成犯罪的数目的十倍，是因为对亚
州人的歧视而造成犯罪数目的十倍。这是现实的统计数据。链接如下：
http://www2.fbi.gov/ucr/hc2009/data/table_01.html
用你认识的几个同性恋的个例来说明同性恋在这个社会里没有受到迫害是对现实的歪曲。
【在 j********0 的大作中提到】
: 很多这里的基督徒弟兄姐妹也都说了，我最后想说的是，你认识的同性恋者太不幸了。
: 我认识的同性恋者都没有受到如你说的迫害，一个甚至还和我讨论他离婚的事情；有一
: 次还拽住我的衬衫的一角，称赞说喜欢我的衬衫。我告诉他说：别瞎说了，工作时间，
: 好好干活吧！
: 同性恋的罪，是神定的！并不比撒谎、奸淫的罪大；让同性恋合法，却是我们基督徒极
: 度反感的；因为这好比是让撒谎、奸淫的罪合法！其他的弟兄姐妹也说了，同性恋者首
: 先是人，然后才是罪；好比一个残缺的人，首先是人，然后才是残缺。我们基督徒的态
: 度，我想大多数弟兄姐妹基本都同意：接纳怜悯，存着极大的耐心和爱心，如同我们圣
: 洁的主看待我们这些不配的罪人一样。
|
