R*s
发帖数: 2041 | 1 纠正langdale同学一个小笔误，不是假科长，是贾章柯。
2000或者2001年的片子？据说马上要在NYC公映。
偶晚进场五分钟，好在无妨。
故事很简单，讲山西大同俩高中毕业了的孩子在社会上
无所事事的混。中间经历了“复杂”地泡妞／生存／
斗争／幻想／实干／冒险等等乱七八遭的过程。当然最
后因为个人的或者更多的是社会的原因终于还是走投无
路，换句话说就是生活并没有给他们太多什么选择的余
地，他们于是也就不在选择什么。
第一次看小武，虽然偶个人并不是象大家一样很推崇之，
但还是颇有一点震撼的感觉，就是那种在屏幕上看见自
己曾经熟识过的那种真实之后的震撼。之后站台只看了
个开头。再之后这个《任逍遥》是偶看的第三部贾同学
的东东了（frozen是谁的？）, 说句实话，有点腻了的
感觉，被真实腻了。就偶个人来说，偶实在并不想花了
时间经历和money(当然这次是free)去一遍一遍让那种
并不能让人愉快的真实去折磨自己。因为偶看不出一次
一次这样赤裸裸地展示统一种真实之后，贾导到底又想
让偶们意识到什么，想象到什么？以前这个版上很多人
都说过他们喜欢的电影就是把故事完全客观地展现出来，
不强 |
g*******a
发帖数: 1383 | 2 frozen is from xiao shuai comrade
haven't seen it yet, but i agree with you that he
shouldn't stay with one kind of movie, it sounds
like another xiao wu
【在 R*s 的大作中提到】
: 纠正langdale同学一个小笔误，不是假科长，是贾章柯。
: 2000或者2001年的片子？据说马上要在NYC公映。
: 偶晚进场五分钟，好在无妨。
: 故事很简单，讲山西大同俩高中毕业了的孩子在社会上
: 无所事事的混。中间经历了“复杂”地泡妞／生存／
: 斗争／幻想／实干／冒险等等乱七八遭的过程。当然最
: 后因为个人的或者更多的是社会的原因终于还是走投无
: 路，换句话说就是生活并没有给他们太多什么选择的余
: 地，他们于是也就不在选择什么。
: 第一次看小武，虽然偶个人并不是象大家一样很推崇之，
|
d***e
发帖数: 710 | 3 in fact what i don't understand ras, is that why you still went to
see that movie. 贾章柯 is not your type. Period. |
R*s
发帖数: 2041 | 4 I see most chinese movies available, no matter I like or dislike.
I don't see Foreign movies if I don't like the "type".
as for 贾章柯, I don't dislike his products, particular 小武.
His stuff still better or more meaningful than many other director's,
although I don't regard them (including 小武）as high as many
other ppl do. period.
【在 d***e 的大作中提到】
: in fact what i don't understand ras, is that why you still went to
: see that movie. 贾章柯 is not your type. Period.
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d***e
发帖数: 710 | 5 你看电影就是要找个感观上的刺激
【在 R*s 的大作中提到】
: I see most chinese movies available, no matter I like or dislike.
: I don't see Foreign movies if I don't like the "type".
: as for 贾章柯, I don't dislike his products, particular 小武.
: His stuff still better or more meaningful than many other director's,
: although I don't regard them (including 小武）as high as many
: other ppl do. period.
|
l******e
发帖数: 358 | 6 太逗了，我本来也想提张艺谋来这，不过我想的是这个电影为什么我
觉得它好，我觉得它表现的真实不是故意煽情和扭曲的真实。我觉得
张艺谋得电影我感觉除了活着秋菊打官司之外，菊豆也还可以，
对他的其他作品，我都有种哗众取宠的感觉。
包括红高粱，虽然我看到最后的一幕，姜文欲哭无泪的对着日食的太阳跪着，
觉得很有力量。还是觉得内容不够。
I agree 一个director 老是用一种笔调来描述故事就是会让人boring.
可以不用一种笔调说话的导演很厉害。其实人也是一样。老用一种
view, 看到的也是一样的东西。
觉得这种teenage 的东西，中国还是比较晚才发展起来的。
从阳光灿烂的日子起，虽然，好多导演都在导，不过我觉得还挺少的。
虽然真实的东西在身边一点都不觉得稀奇，不过，我觉得能表现出来就
很需要勇气，So I give them credited.
而且我觉得表达的很流畅。So even better.
Why directors like to direct something about teenages, because that is the
time ppl begin
【在 R*s 的大作中提到】
: 纠正langdale同学一个小笔误，不是假科长，是贾章柯。
: 2000或者2001年的片子？据说马上要在NYC公映。
: 偶晚进场五分钟，好在无妨。
: 故事很简单，讲山西大同俩高中毕业了的孩子在社会上
: 无所事事的混。中间经历了“复杂”地泡妞／生存／
: 斗争／幻想／实干／冒险等等乱七八遭的过程。当然最
: 后因为个人的或者更多的是社会的原因终于还是走投无
: 路，换句话说就是生活并没有给他们太多什么选择的余
: 地，他们于是也就不在选择什么。
: 第一次看小武，虽然偶个人并不是象大家一样很推崇之，
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l******e
发帖数: 358 | 7 Another thing is 为什么人会觉得真实好像是个很高的标准。
因为人可能有种倾向try to conceal something in the daily live, agree?
subconsiously or intend to..
【在 R*s 的大作中提到】
: 纠正langdale同学一个小笔误，不是假科长，是贾章柯。
: 2000或者2001年的片子？据说马上要在NYC公映。
: 偶晚进场五分钟，好在无妨。
: 故事很简单，讲山西大同俩高中毕业了的孩子在社会上
: 无所事事的混。中间经历了“复杂”地泡妞／生存／
: 斗争／幻想／实干／冒险等等乱七八遭的过程。当然最
: 后因为个人的或者更多的是社会的原因终于还是走投无
: 路，换句话说就是生活并没有给他们太多什么选择的余
: 地，他们于是也就不在选择什么。
: 第一次看小武，虽然偶个人并不是象大家一样很推崇之，
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a*****i
发帖数: 4391 | 8 要是要想真实就是最高标准的话,大家也就别去看科幻,巫峡小说,
别看电影了.
艺术,就是要有些夸张,至于夸张的程度高低好坏就是各人的修养了.
【在 l******e 的大作中提到】
: Another thing is 为什么人会觉得真实好像是个很高的标准。
: 因为人可能有种倾向try to conceal something in the daily live, agree?
: subconsiously or intend to..
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s**j
发帖数: 30 | 9 因为难度大，想表达一种东西，不容易拍得好。瞎编多容易啊，想怎么夸张怎么戏剧化都
可以，要真实就不行了。
【在 l******e 的大作中提到】
: Another thing is 为什么人会觉得真实好像是个很高的标准。
: 因为人可能有种倾向try to conceal something in the daily live, agree?
: subconsiously or intend to..
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d***e
发帖数: 710 | 10 很高
不是最高
电影又不是自古华山一条路
【在 a*****i 的大作中提到】
: 要是要想真实就是最高标准的话,大家也就别去看科幻,巫峡小说,
: 别看电影了.
: 艺术,就是要有些夸张,至于夸张的程度高低好坏就是各人的修养了.
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R*s
发帖数: 2041 | 11 en, 不错。
有一点很有意思，你看了这个电影的感觉是导演主要目的是揭示
中国teenager的生活和思想。
可偶看了觉得他主要想讲的是生活在那样一个环境下的地层小城市人
民的生活。用了teenager只是因为导演对他们更熟悉而且他们更有代
表性。这些孩子如果能够生存下去，年纪大了就不象现在这么典型，
但深处的心态还是一样。
让不同人感受到不同的东西，贾同学还是停厉害的。
张一某同学嘛，不管他现在多挨骂，偶觉得他当年还是很牛的（其实
现在也很牛）。不取宠一些怎么能把片子打出去？不适当虚假一些怎
么能通过政审公映？有了这两条，不管片子里水分再大，最终综合性
的正面的对大众而言的效应还是要比贾同学这些超真实的禁片要大。
感觉有点象今天十大的岳飞和秦会，hehe.
对了，其实偶现在觉得贾章柯除了对社会环境的真实抓得好以外，好多
人性本身的地方挺虚假的，manipulate的成分很大。
【在 l******e 的大作中提到】
: 太逗了，我本来也想提张艺谋来这，不过我想的是这个电影为什么我
: 觉得它好，我觉得它表现的真实不是故意煽情和扭曲的真实。我觉得
: 张艺谋得电影我感觉除了活着秋菊打官司之外，菊豆也还可以，
: 对他的其他作品，我都有种哗众取宠的感觉。
: 包括红高粱，虽然我看到最后的一幕，姜文欲哭无泪的对着日食的太阳跪着，
: 觉得很有力量。还是觉得内容不够。
: I agree 一个director 老是用一种笔调来描述故事就是会让人boring.
: 可以不用一种笔调说话的导演很厉害。其实人也是一样。老用一种
: view, 看到的也是一样的东西。
: 觉得这种teenage 的东西，中国还是比较晚才发展起来的。
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l******e
发帖数: 358 | 12
这些孩子如果能够生存下去，年纪大了就不象现在这么典型，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
that is the point for teenage movie, a strong confliction.
agree,
?? ?
【在 R*s 的大作中提到】
: en, 不错。
: 有一点很有意思，你看了这个电影的感觉是导演主要目的是揭示
: 中国teenager的生活和思想。
: 可偶看了觉得他主要想讲的是生活在那样一个环境下的地层小城市人
: 民的生活。用了teenager只是因为导演对他们更熟悉而且他们更有代
: 表性。这些孩子如果能够生存下去，年纪大了就不象现在这么典型，
: 但深处的心态还是一样。
: 让不同人感受到不同的东西，贾同学还是停厉害的。
: 张一某同学嘛，不管他现在多挨骂，偶觉得他当年还是很牛的（其实
: 现在也很牛）。不取宠一些怎么能把片子打出去？不适当虚假一些怎
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k*********r
发帖数: 758 | 13 任逍遥比小武还是有所提高或者不同的，小武很documentary，
有点粗糙但是很自然很有生命力。任逍遥中导演的控制就多了好多，
象那个小女孩一圈圈的绕着候车室骑车的场景，在小武中是看不
到的。
【在 R*s 的大作中提到】
: 纠正langdale同学一个小笔误，不是假科长，是贾章柯。
: 2000或者2001年的片子？据说马上要在NYC公映。
: 偶晚进场五分钟，好在无妨。
: 故事很简单，讲山西大同俩高中毕业了的孩子在社会上
: 无所事事的混。中间经历了“复杂”地泡妞／生存／
: 斗争／幻想／实干／冒险等等乱七八遭的过程。当然最
: 后因为个人的或者更多的是社会的原因终于还是走投无
: 路，换句话说就是生活并没有给他们太多什么选择的余
: 地，他们于是也就不在选择什么。
: 第一次看小武，虽然偶个人并不是象大家一样很推崇之，
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R*s
发帖数: 2041 | 14 yup, 那就是几个偶很不懂的镜头之一。
还有一个就是抢银行失败之后那个北京话哥们
开着摩托在公路上突突突了五分钟.
【在 k*********r 的大作中提到】
: 任逍遥比小武还是有所提高或者不同的，小武很documentary，
: 有点粗糙但是很自然很有生命力。任逍遥中导演的控制就多了好多，
: 象那个小女孩一圈圈的绕着候车室骑车的场景，在小武中是看不
: 到的。
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l******e
发帖数: 358 | 15 hahaha, he always tututu. really funny.
【在 R*s 的大作中提到】
: yup, 那就是几个偶很不懂的镜头之一。
: 还有一个就是抢银行失败之后那个北京话哥们
: 开着摩托在公路上突突突了五分钟.
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m******s
发帖数: 8493 | 16 ft.你写这么多干吗?
俺还没看呢
【在 R*s 的大作中提到】
: 纠正langdale同学一个小笔误，不是假科长，是贾章柯。
: 2000或者2001年的片子？据说马上要在NYC公映。
: 偶晚进场五分钟，好在无妨。
: 故事很简单，讲山西大同俩高中毕业了的孩子在社会上
: 无所事事的混。中间经历了“复杂”地泡妞／生存／
: 斗争／幻想／实干／冒险等等乱七八遭的过程。当然最
: 后因为个人的或者更多的是社会的原因终于还是走投无
: 路，换句话说就是生活并没有给他们太多什么选择的余
: 地，他们于是也就不在选择什么。
: 第一次看小武，虽然偶个人并不是象大家一样很推崇之，
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k*********r
发帖数: 758 | 17 那个镜头小姑娘穿了件亮色比较暖色调的衣服，把她同周围的环境
包括我们的小强同志孤立开来。那个小MM站在门口处在整个画面右上角的位置，
温暖光明，小强憋在左下角，被黑色的座椅背隔开。后来小姑娘一圈圈的
骑自行车，就出来一种寂寞被遗弃的味道。那个突突突5分钟很自然啊，从情节
来说刚莫明其妙的抢银行失败，自然需要一段时间来调整这种心情的慌乱和紧张，
而作为整个电影快结束的时候，有这么一段突突突显然也是导演给大家的一个
情感宣泄的出口，在快一个多小时想逍遥但是一直逍遥不起来的片段之后.
这个就有点象爱情万岁最后面那段高跟鞋坚持不懈的走了快十分钟差不多。
【在 R*s 的大作中提到】
: yup, 那就是几个偶很不懂的镜头之一。
: 还有一个就是抢银行失败之后那个北京话哥们
: 开着摩托在公路上突突突了五分钟.
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l******e
发帖数: 358 | 18 斌斌，不是小强/ ；）
【在 k*********r 的大作中提到】
: 那个镜头小姑娘穿了件亮色比较暖色调的衣服，把她同周围的环境
: 包括我们的小强同志孤立开来。那个小MM站在门口处在整个画面右上角的位置，
: 温暖光明，小强憋在左下角，被黑色的座椅背隔开。后来小姑娘一圈圈的
: 骑自行车，就出来一种寂寞被遗弃的味道。那个突突突5分钟很自然啊，从情节
: 来说刚莫明其妙的抢银行失败，自然需要一段时间来调整这种心情的慌乱和紧张，
: 而作为整个电影快结束的时候，有这么一段突突突显然也是导演给大家的一个
: 情感宣泄的出口，在快一个多小时想逍遥但是一直逍遥不起来的片段之后.
: 这个就有点象爱情万岁最后面那段高跟鞋坚持不懈的走了快十分钟差不多。
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g*******a
发帖数: 1383 | 19 it's movie after all, in 2 hrs you have to express a time
a society, many people, their lives...you need to manipulate
more or less to concentrate "real" life. it's all exaggerated,
including jia's movies. i liked zhan tai, it's something
new to us, something everyone lived thru but first time we
saw it again. i hope he can develop himself and dig into
other perspectives, his three movies are pretty much the
same, they are good, but we can get bored too...
【在 R*s 的大作中提到】
: en, 不错。
: 有一点很有意思，你看了这个电影的感觉是导演主要目的是揭示
: 中国teenager的生活和思想。
: 可偶看了觉得他主要想讲的是生活在那样一个环境下的地层小城市人
: 民的生活。用了teenager只是因为导演对他们更熟悉而且他们更有代
: 表性。这些孩子如果能够生存下去，年纪大了就不象现在这么典型，
: 但深处的心态还是一样。
: 让不同人感受到不同的东西，贾同学还是停厉害的。
: 张一某同学嘛，不管他现在多挨骂，偶觉得他当年还是很牛的（其实
: 现在也很牛）。不取宠一些怎么能把片子打出去？不适当虚假一些怎
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a*****e
发帖数: 1700 | 20 从风格和手法上，站台和小武还是很不同的，把他们归到一类不合适。而任逍遥
我没有看过，所以不好评论它和小武是否类似。而且实际上，任逍遥在西方奖项
上也没有任何建树，要说是为了讨好西方评论界，似乎并不奏效。
谈到张艺谋和贾彰柯的区别，首先我对那些反映中国落后状况或者是阴暗面的片
子并不反感，艺术创作者有权利选择他的题材，当然最后作品的评定权还在观众。
如果非要压制一切和歌颂赞美伟大的中华民族不合拍的声音，就太过了。
在做出一个东方导演的作品是在刻意讨好西方评论以便捞取个人利益这样的结论
之前，还是以作品本身来分析比较合理。从旁观的角度臆测其中的功利成分则有
失偏颇。客观上看，张艺谋和贾樟柯的片子，都是先在西方走红的，两人都因此
获益，虽是不争的事实，而仅凭这点就断定里面必有功利目的，也没有说服力。
以作品来看，张艺谋和陈凯歌的一些片子，大多是有着非常激烈的情感冲突，配
上较为戏剧化的表演方式，佐以一些刻意的形式化的符号和意象，就可以上菜了。
这样的故事和我的生活太远了，若非有足够的创作的诚意，是无法打动像我这样
的观众的。刺秦和英雄就是这样的例子，过于做作的情节和表演方式，是吐了再
吐都无 |
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a***n
发帖数: 5665 | 21 what is the english name of this movie?
【在 R*s 的大作中提到】
: 纠正langdale同学一个小笔误，不是假科长，是贾章柯。
: 2000或者2001年的片子？据说马上要在NYC公映。
: 偶晚进场五分钟，好在无妨。
: 故事很简单，讲山西大同俩高中毕业了的孩子在社会上
: 无所事事的混。中间经历了“复杂”地泡妞／生存／
: 斗争／幻想／实干／冒险等等乱七八遭的过程。当然最
: 后因为个人的或者更多的是社会的原因终于还是走投无
: 路，换句话说就是生活并没有给他们太多什么选择的余
: 地，他们于是也就不在选择什么。
: 第一次看小武，虽然偶个人并不是象大家一样很推崇之，
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t***u
发帖数: 230 | 22 Unknown pleasures
【在 a***n 的大作中提到】
: what is the english name of this movie?
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l******e
发帖数: 358 | 23 I think I get your point in the last sentence.
【在 l******e 的大作中提到】
: 斌斌，不是小强/ ；）
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l******e
发帖数: 358 | 24 这样讲吧，我所说的真实是指reality. 任逍遥恰好用我所认为很平实的手法
表现了一把我所认为的reality. 有恰到好处的感觉。
如果这个片子它想传达这种把世界统统拨开来让你看的意思，我想它做到了。
也许这也是为什末看多了就会觉得很沉重。很残酷。因为这就是导演的意图。
reality 很沉重。。
无暇科幻，这些形式表现的是被放在其它环境的故事，因为有了很有意思的
形式，我们说他们拍的好的时候可能就会基于不同的侧面，比如，历史背景了，
有趣的人物了，神奇，宏大的场面，。。。
至于艺术就是要夸张，也对也不对，我觉得好的艺术是充分传达作者的想法，
用什末样的形式，夸张与否，好像不是必需的吧。
夸张是人个体化的感觉，一件作品，这个人觉得夸张，那个人觉得一点不夸张，
这也很有可能。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 要是要想真实就是最高标准的话,大家也就别去看科幻,巫峡小说,
: 别看电影了.
: 艺术,就是要有些夸张,至于夸张的程度高低好坏就是各人的修养了.
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l******e
发帖数: 358 | 25 en,没错。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【在 d***e 的大作中提到】
: 很高
: 不是最高
: 电影又不是自古华山一条路
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l******e
发帖数: 358 | 26
I guess it is because we are different ppl,
so get different feelings from the movie.
The good thing of the movie is IT makes us feel something. :)
【在 R*s 的大作中提到】
: en, 不错。
: 有一点很有意思，你看了这个电影的感觉是导演主要目的是揭示
: 中国teenager的生活和思想。
: 可偶看了觉得他主要想讲的是生活在那样一个环境下的地层小城市人
: 民的生活。用了teenager只是因为导演对他们更熟悉而且他们更有代
: 表性。这些孩子如果能够生存下去，年纪大了就不象现在这么典型，
: 但深处的心态还是一样。
: 让不同人感受到不同的东西，贾同学还是停厉害的。
: 张一某同学嘛，不管他现在多挨骂，偶觉得他当年还是很牛的（其实
: 现在也很牛）。不取宠一些怎么能把片子打出去？不适当虚假一些怎
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