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_FilmArts版 - 纪录片的标准
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话题: movie话题: 纪录片话题: like话题: mm话题: good
1 (共1页)
b****n
发帖数: 865
1
前不久大家正好痛骂过911的导演.
怎么算纪录片呢? 创作者自己的立场可以走极端么?
非得公正中立么?
充满偏向的纪录片,可以是好的电影么?
w********h
发帖数: 12367
2
充满偏向还是倾向?

【在 b****n 的大作中提到】
: 前不久大家正好痛骂过911的导演.
: 怎么算纪录片呢? 创作者自己的立场可以走极端么?
: 非得公正中立么?
: 充满偏向的纪录片,可以是好的电影么?

b********t
发帖数: 992
3
也许只有偏向的记录片才能成为经典,看看第三帝国的Triumph of the Will,绝对鼓舞
人心的佳作,只是导演惨了,Leni Riefenstahl后半辈子洗都洗不干净与NAZI的干系,不
过恐怕这也是外界对她的看法,我还看过另外一部记录片,就是介绍Leni一生的,在里面
,尽管她不是很积极谈到她跟希特勒的干系,但是言语之间,她是根本不屑外界对她的指
责,反而,谈到在NAZI时期拍得那些记录片比如奥运会什么的,很是眉飞色舞指手划脚,
自己如何选人,如何勇于尝试新的技术,也许她的目的只有一个,一定要把金发碧眼的日
尔曼民族形象展现的高大全,她的确也做到了,尽管是黑白的胶片,没有蓝天白云的衬托
,但那些高大威武的形象很是让人为之一震。

【在 b****n 的大作中提到】
: 前不久大家正好痛骂过911的导演.
: 怎么算纪录片呢? 创作者自己的立场可以走极端么?
: 非得公正中立么?
: 充满偏向的纪录片,可以是好的电影么?

b****n
发帖数: 865
4
这两个,有什么差别么?

【在 w********h 的大作中提到】
: 充满偏向还是倾向?
b****n
发帖数: 865
5
她的两个纪录片,确实是好.可以做教科书用的.(意志的胜利其实只有
一半好,不过那也够了.)
黑白的摄影,其实只有加强了画面的表现力.而不是你说的"尽管". 用现代
的彩色胶卷来拍,也许华丽热闹,但一定没有Riefenstahl想要的那种力度.
我提的问题,和你说的Riefenstahl的例子其实还是有区别.
现代纪录片的趋势,看来是越来越个性化,到MM更是"shamelessly self-serving".
但我觉得,即使你鄙视纪录片的立场观点,还是可以把它当作充满表现力的个人作品
来欣赏.









【在 b********t 的大作中提到】
: 也许只有偏向的记录片才能成为经典,看看第三帝国的Triumph of the Will,绝对鼓舞
: 人心的佳作,只是导演惨了,Leni Riefenstahl后半辈子洗都洗不干净与NAZI的干系,不
: 过恐怕这也是外界对她的看法,我还看过另外一部记录片,就是介绍Leni一生的,在里面
: ,尽管她不是很积极谈到她跟希特勒的干系,但是言语之间,她是根本不屑外界对她的指
: 责,反而,谈到在NAZI时期拍得那些记录片比如奥运会什么的,很是眉飞色舞指手划脚,
: 自己如何选人,如何勇于尝试新的技术,也许她的目的只有一个,一定要把金发碧眼的日
: 尔曼民族形象展现的高大全,她的确也做到了,尽管是黑白的胶片,没有蓝天白云的衬托
: ,但那些高大威武的形象很是让人为之一震。

k*********r
发帖数: 758
6

有人在里面的记录片都不算记录片, 都是土电影, 记录片能拍出来的,
一样也能通过演员拍出来, 而且只会构造的更好. 不用演员而要假摸假式
的记录, 无非就是弄点真实感做做门面, 这么做很容易, 也很低级, 就象毛片
里男女真刀真枪吭吃吭吃埋头猛干, 只要一台DV就行了.
所以记录片就得象WINGED MIGRATION那种拍动物, 人演起来没戏.
我对记录片的态度是在几年前看一个什么"北京的风很大"的鬼记录片转变的,
这个片子还拿了一个什么小电影节的奖, 里面就是这个傻B导演拿着个话筒,
跟记者似的站在北京街头, 逮人就问"你觉得北京的风大么?", 后面的摄像机
把这些人的反应记录下来, 有一次这人冲到某个厕所里去, 逮一正在大便的
人就问, 那人的反应尴尬. 我并不是说拍的没意思--把别人大便受惊的
状态拍出来当然很好看, 但是这么做低级无比.
我没看这个华时911, 听说里面MM也是类似的逮一国会议员就问"你愿意把自个儿
小孩送一拉克么?", 这么做, 低劣而且猥琐.

【在 b****n 的大作中提到】
: 前不久大家正好痛骂过911的导演.
: 怎么算纪录片呢? 创作者自己的立场可以走极端么?
: 非得公正中立么?
: 充满偏向的纪录片,可以是好的电影么?

d***e
发帖数: 710
7
我不认为你前后说的有什么联系
纪录片拍的差不能说明纪录片这个形式不好
Micheal Moore和那个拍人家大便的导演的做法也不是同一种卑劣
Micheal Moore 逮人就问“你愿意把自个儿小孩送伊拉克吗”
还有他在bowling for columbine里在ARA主席家撒泼耍赖
可以总结为朴素的农民行为
他觉得这事儿不对
为啥不对他也不多想
不这么办怎么办他也不知道
他就想讨个说法儿
秋菊逢人便说说“咱不要钱,咱就讨个说法儿
再怎么着,你也不能往俺男人要命的地方踢对不”

【在 k*********r 的大作中提到】
:
: 有人在里面的记录片都不算记录片, 都是土电影, 记录片能拍出来的,
: 一样也能通过演员拍出来, 而且只会构造的更好. 不用演员而要假摸假式
: 的记录, 无非就是弄点真实感做做门面, 这么做很容易, 也很低级, 就象毛片
: 里男女真刀真枪吭吃吭吃埋头猛干, 只要一台DV就行了.
: 所以记录片就得象WINGED MIGRATION那种拍动物, 人演起来没戏.
: 我对记录片的态度是在几年前看一个什么"北京的风很大"的鬼记录片转变的,
: 这个片子还拿了一个什么小电影节的奖, 里面就是这个傻B导演拿着个话筒,
: 跟记者似的站在北京街头, 逮人就问"你觉得北京的风大么?", 后面的摄像机
: 把这些人的反应记录下来, 有一次这人冲到某个厕所里去, 逮一正在大便的

i*e
发帖数: 859
8

of course animals can be manipulated as well.

【在 k*********r 的大作中提到】
:
: 有人在里面的记录片都不算记录片, 都是土电影, 记录片能拍出来的,
: 一样也能通过演员拍出来, 而且只会构造的更好. 不用演员而要假摸假式
: 的记录, 无非就是弄点真实感做做门面, 这么做很容易, 也很低级, 就象毛片
: 里男女真刀真枪吭吃吭吃埋头猛干, 只要一台DV就行了.
: 所以记录片就得象WINGED MIGRATION那种拍动物, 人演起来没戏.
: 我对记录片的态度是在几年前看一个什么"北京的风很大"的鬼记录片转变的,
: 这个片子还拿了一个什么小电影节的奖, 里面就是这个傻B导演拿着个话筒,
: 跟记者似的站在北京街头, 逮人就问"你觉得北京的风大么?", 后面的摄像机
: 把这些人的反应记录下来, 有一次这人冲到某个厕所里去, 逮一正在大便的

b****n
发帖数: 865
9
Good points. But comparing to the shit doc,
MM does have things to say in his films.
And he prefer shout his point out very LOUD.
His charging at Charles Heston in "Columbine"
made me cringe, though.
For good or bad, I think MM changes filmmaking
and marketing of documentaries forever.
It's the Star Wars of docs.

【在 k*********r 的大作中提到】
:
: 有人在里面的记录片都不算记录片, 都是土电影, 记录片能拍出来的,
: 一样也能通过演员拍出来, 而且只会构造的更好. 不用演员而要假摸假式
: 的记录, 无非就是弄点真实感做做门面, 这么做很容易, 也很低级, 就象毛片
: 里男女真刀真枪吭吃吭吃埋头猛干, 只要一台DV就行了.
: 所以记录片就得象WINGED MIGRATION那种拍动物, 人演起来没戏.
: 我对记录片的态度是在几年前看一个什么"北京的风很大"的鬼记录片转变的,
: 这个片子还拿了一个什么小电影节的奖, 里面就是这个傻B导演拿着个话筒,
: 跟记者似的站在北京街头, 逮人就问"你觉得北京的风大么?", 后面的摄像机
: 把这些人的反应记录下来, 有一次这人冲到某个厕所里去, 逮一正在大便的

d***e
发帖数: 710
10
你们还看过什么纪录片
我看的那个天安门不错
给观众思考的空间
比秋菊式叫嚣好得多

【在 b****n 的大作中提到】
: Good points. But comparing to the shit doc,
: MM does have things to say in his films.
: And he prefer shout his point out very LOUD.
: His charging at Charles Heston in "Columbine"
: made me cringe, though.
: For good or bad, I think MM changes filmmaking
: and marketing of documentaries forever.
: It's the Star Wars of docs.

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b****n
发帖数: 865
11
but those quiet, thoughtful docs will never reach
mass population like this does. And even they do,
won't touch the people like this one.
so not sure MM's success good or bad for docs.

【在 d***e 的大作中提到】
: 你们还看过什么纪录片
: 我看的那个天安门不错
: 给观众思考的空间
: 比秋菊式叫嚣好得多

k*********r
发帖数: 758
12
en, 一针见血

【在 d***e 的大作中提到】
: 我不认为你前后说的有什么联系
: 纪录片拍的差不能说明纪录片这个形式不好
: Micheal Moore和那个拍人家大便的导演的做法也不是同一种卑劣
: Micheal Moore 逮人就问“你愿意把自个儿小孩送伊拉克吗”
: 还有他在bowling for columbine里在ARA主席家撒泼耍赖
: 可以总结为朴素的农民行为
: 他觉得这事儿不对
: 为啥不对他也不多想
: 不这么办怎么办他也不知道
: 他就想讨个说法儿

d****i
发帖数: 348
13
I guess it's pretty safe to say that everyone is older than 24 in this club.
So why the hell are we still using phrases like "good movie" and "bad movie"?
Every movie is good in its own way. And I'm not just saying it. There are
informative movies like F9/11 or the fog of war. There are mind-stirring
movies (which we all like, by coincidence). There are pretentious european
movies, arty pretentious or pure fuck-off prententious (like Five Obstructions)
There are eye-candies and there are actuall

【在 d***e 的大作中提到】
: 你们还看过什么纪录片
: 我看的那个天安门不错
: 给观众思考的空间
: 比秋菊式叫嚣好得多

d****i
发帖数: 348
14
alright. let me correct myself a little bit first. Not every movie is good in
its own way. Hou XiaoXian's movie, for instance, is boring under all
circumstances 24/7. And it's boring because of the slow pace. I'll proly
like it when I'm over 86.

【在 d****i 的大作中提到】
: I guess it's pretty safe to say that everyone is older than 24 in this club.
: So why the hell are we still using phrases like "good movie" and "bad movie"?
: Every movie is good in its own way. And I'm not just saying it. There are
: informative movies like F9/11 or the fog of war. There are mind-stirring
: movies (which we all like, by coincidence). There are pretentious european
: movies, arty pretentious or pure fuck-off prententious (like Five Obstructions)
: There are eye-candies and there are actuall

i*e
发帖数: 859
15
这么说起来,记录片和新闻记者是一样的功能和标准。

【在 d****i 的大作中提到】
: I guess it's pretty safe to say that everyone is older than 24 in this club.
: So why the hell are we still using phrases like "good movie" and "bad movie"?
: Every movie is good in its own way. And I'm not just saying it. There are
: informative movies like F9/11 or the fog of war. There are mind-stirring
: movies (which we all like, by coincidence). There are pretentious european
: movies, arty pretentious or pure fuck-off prententious (like Five Obstructions)
: There are eye-candies and there are actuall

d****i
发帖数: 348
16
那两个记字不是白写的.

【在 i*e 的大作中提到】
: 这么说起来,记录片和新闻记者是一样的功能和标准。
d****i
发帖数: 348
17
顺便问一句, 俺刚才什么时候说记录片和新闻记者是一样的功能来者?

【在 d****i 的大作中提到】
: 那两个记字不是白写的.
d***e
发帖数: 710
18
I appreciate the information that Michael Moore brings us,
but wish he could do a bit more thinking
i'm a bit confused
is your post a reply to my post?

【在 d****i 的大作中提到】
: I guess it's pretty safe to say that everyone is older than 24 in this club.
: So why the hell are we still using phrases like "good movie" and "bad movie"?
: Every movie is good in its own way. And I'm not just saying it. There are
: informative movies like F9/11 or the fog of war. There are mind-stirring
: movies (which we all like, by coincidence). There are pretentious european
: movies, arty pretentious or pure fuck-off prententious (like Five Obstructions)
: There are eye-candies and there are actuall

i*e
发帖数: 859
19
你大概没说,我只是有这么一句话,但是不知道该跟谁的帖。
看你的话我大致同意,就跟你了。

【在 d****i 的大作中提到】
: 顺便问一句, 俺刚才什么时候说记录片和新闻记者是一样的功能来者?
d****i
发帖数: 348
20
see, you were saying he should leave you space for thinking. now you
want him to do a bit more thinking (for you). which one do you want exactly?
no.. that wasn't a direct reply to your artical. i felt like saying something
so I just click on a random post and reply on...

【在 d***e 的大作中提到】
: I appreciate the information that Michael Moore brings us,
: but wish he could do a bit more thinking
: i'm a bit confused
: is your post a reply to my post?

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d****i
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21
plus bmenson gave me a gmail account i don't wanna piss him off. so took you
as the scapegoat.

【在 d****i 的大作中提到】
: see, you were saying he should leave you space for thinking. now you
: want him to do a bit more thinking (for you). which one do you want exactly?
: no.. that wasn't a direct reply to your artical. i felt like saying something
: so I just click on a random post and reply on...

d***e
发帖数: 710
22
stop being such a nuisance! you know what I mean!

【在 d****i 的大作中提到】
: see, you were saying he should leave you space for thinking. now you
: want him to do a bit more thinking (for you). which one do you want exactly?
: no.. that wasn't a direct reply to your artical. i felt like saying something
: so I just click on a random post and reply on...

i*e
发帖数: 859
23
其实,我觉得,没有biased的作品,不是好作品,不论是什么。

【在 d****i 的大作中提到】
: 顺便问一句, 俺刚才什么时候说记录片和新闻记者是一样的功能来者?
k*********r
发帖数: 758
24
FT, EVERY MOVIE IS GOOD IN ITS OWN WAY, 你快变耶素了,
你怎么对BOSTON的中餐馆没这态度? 虚伪!
你去看BRAVE HEART, 能坚持看完到最后,就算你能说这话, 哈哈

【在 d****i 的大作中提到】
: I guess it's pretty safe to say that everyone is older than 24 in this club.
: So why the hell are we still using phrases like "good movie" and "bad movie"?
: Every movie is good in its own way. And I'm not just saying it. There are
: informative movies like F9/11 or the fog of war. There are mind-stirring
: movies (which we all like, by coincidence). There are pretentious european
: movies, arty pretentious or pure fuck-off prententious (like Five Obstructions)
: There are eye-candies and there are actuall

d****i
发帖数: 348
25
不懂了吧. 我就爱喝酸辣汤!!

【在 k*********r 的大作中提到】
: FT, EVERY MOVIE IS GOOD IN ITS OWN WAY, 你快变耶素了,
: 你怎么对BOSTON的中餐馆没这态度? 虚伪!
: 你去看BRAVE HEART, 能坚持看完到最后,就算你能说这话, 哈哈

d****i
发帖数: 348
26
可惜反命题不成立 :(((

【在 i*e 的大作中提到】
: 其实,我觉得,没有biased的作品,不是好作品,不论是什么。
b****n
发帖数: 865
27
因为每个人总有自己的好恶. 用好/坏形容不很正常么.
尤其是偷懒不想写长篇大论的时候 :)
英文写长了不还有人抱怨么.
想起以前看过张系国(?)的一个科幻,说未来世界评论都是中立的,
只有语法语义象征隐喻的分析,皆由计算机完成.
嗯,另外24岁有什么特别意义么? 为什么不是20,18, etc?

movie"?
Obstructions)
candies.

【在 d****i 的大作中提到】
: I guess it's pretty safe to say that everyone is older than 24 in this club.
: So why the hell are we still using phrases like "good movie" and "bad movie"?
: Every movie is good in its own way. And I'm not just saying it. There are
: informative movies like F9/11 or the fog of war. There are mind-stirring
: movies (which we all like, by coincidence). There are pretentious european
: movies, arty pretentious or pure fuck-off prententious (like Five Obstructions)
: There are eye-candies and there are actuall

g*****s
发帖数: 157
28
you certainly didn;t sound as philosophyical as this last night after the
movie...hehe

【在 d****i 的大作中提到】
: I guess it's pretty safe to say that everyone is older than 24 in this club.
: So why the hell are we still using phrases like "good movie" and "bad movie"?
: Every movie is good in its own way. And I'm not just saying it. There are
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