d****g
发帖数: 713 | 1 想down还没有，突然灵机一动，在netflex上发现nc-17了。哈哈。
响应号召，贴旧文。
睡觉去，夜夜夜夜。
李安谦谦君子，这次说《色•戒》“不讲道德伦理，只讲男女之间界线模糊的状
态”。到了享誉全球、名字成了金字招牌的时候，大导演可以从心所欲、不管逾不逾规
矩了。
报道说，他和演员们因为拍摄的压力而痛哭，我看不见得，电影人的巨大创造力是
有巨大感知性为前提的，那种所谓的界线模糊的状态，折磨人的程度，就是古往今来、
他人自身，千千万万的感触一并全在这一刻体会到了，怎不有天地悠悠、怆然泪下的情
形？而李安在媒体前面表示，希望汤唯全裸出镜以后还能嫁得好人家，才是大导演时时
感到规矩的存在，隐隐的担心。
太阳底下无新鲜事，天下的故事、人情，无论多离奇，几千年之内也都有了。李安
的《色•戒》，是在一个面目不清的本体上，又多增加一个像。第一层，郑苹如
刺丁案，一像两形，又是民国海上的香艳传奇，又是志士报国有憾的扼腕叹息。第二层
，张爱玲万字短文披阅三十载，这次书写行为本身，就已经被认定是在编织对胡兰成的
爱恨了——痴心错付、郎心如铁，小节就如此不堪，大节上还是个汉奸，哎，罢了罢了
。第三层，小说《色•戒》是一个藏头露尾、欲言又止的故事，你看到老易的好
色、王佳芝的肉感，把打破时间顺序的一个个场景连缀起来、看懂了，是文学意象的玩
味。而电影《色•戒》这第四层，确是一个文化考据癖复原历史、想像爱情的产
物。
我看李安不是要复原刺丁案的历史，刺丁案的版本够多、故事性够强了，李安也不
是要讲文人汉奸和伤情才女的爱恨情仇，也不是要照小说《色•戒》拍个王家卫
似的风格电影、在故事上做减法、在风格上做加法。李安要做的是讲一个完整的、不需
要想像空间的故事，他的意图，是借《色•戒》情节的一个影，捕捉张爱玲对城
市物质生活场景的描写，复原三四十年代的孤岛上海，历史生活的片断。他的这些“以
诗证史”的精神，成就了电影里的街道、电车、人力车、梧桐树、西点店、绿屋夫人服
装店、印度人的珠宝店、不刮腋毛的阔太太、汪伪大员的书房、馆子里的评弹等等。顺
着这个逻辑，李安也许这样想，如果是一个《色•戒》这样的故事发生，真实情
形应该是怎样呢？他便真的编起了王佳芝和易先生的恋爱史来。
这是怎样一种关系呢？张爱玲有她辛辣的总结，男人和女人的关系，是猎人和猎物
的关系，是虎和伥的关系，是终极的占有与被占有的关系。李安在媒体前解释，《色&#
8226;戒》是他“中年危机”的产物。他想说的，就是开头那句，这电影不讲道德伦理
，讲男女间界线模糊的状态。
是不是人到中年的光景，任何事都不复最初光明万丈的模样、生活成了一种习惯、
渐渐很多事物都变换了一种情形，人又需要一种新的自处自为呢？
爱情不再是举案齐眉，爱情是没人逼你、你却偏要去夹缝中求生存。张爱玲说，爱
情就是不问值得不值得。所以，李安的电影里，王佳芝和易先生的爱情是畸形的，它没
有希望，它违背初衷、它没有道理可讲。小节上，它没有道德伦理，大节上，它没有原
则立场。
然而这朵恶之花，就这么轰轰烈烈开放了。它从性开始，电影里这性完全没有香艳
色情的感觉，只是两个心里恐惧、有精神压力的人在互相倾诉释放。他们奋不顾身地裸
呈相见，仿佛眼前就是一切，能抓住且抓住吧。
日式酒馆的那出戏是张爱玲小说中没有的，算是李安对这桩爱情事件做的最大胆而
动人的想像。易先生在酒馆里听艺妓唱歌，说它像哭，发感慨说日据局面江河日下、好
景不长。作为汪伪高官，这是对他自身功业的否定。
于是王佳芝唱了一曲《天涯歌女》助兴，歌分三段，第一段唱天涯海角觅知音，我
只当是王佳芝唱两个人的感情，易先生还能笑着欣赏；到第二段唱“家山北望泪沾襟”
，王佳芝放慢了速度，钩起人山河破碎、家国不再的伤感；到第三段，她降低了八度唱
“人生谁不惜青春”时，完全是对人生短暂、生命无常的感慨，唱完她躺倒在易先生怀
里，易先生很自然流下了眼泪。我在黑暗的电影院里，深深浸透在易先生的泪水之中，
想，身边这些要看字幕的老外，能理解这其中的深意吗？到这一刻，王和易的感情达到
了高潮，世事难料、风雨飘摇中，有情人之间的惺惺相惜，不是很自然吗？
所以，我们不要再纠缠于王佳芝为一颗钻石就出卖自己和同志这样的疑问了。最后
那颗钻石，只不过是压垮她情感防线的最后一根稻草呀。
道可道，非常道。名可名，非常名。李安用他的考据癖精神道出了不可道的男女之
间模糊的界线，而我却在这里笨拙地想用笔描摹出电影传达出的那难以名状的情绪。 |
g****z
发帖数: 2413 | 2 关于这个电影，我最喜欢的评论还是韩松落的那篇《红粉与黑水潭》，该说的都说到了
点子上，且没有废话。如果我没记错的话，对《色，戒》写评论发感慨的多是女人，男
人们大多三缄其口，为什么？不就是不愿承认自己混成一个老娼妓的事实吗？这个苍冷
残酷的世界，所谓男盗女娼，娼盗都是一样的东西。王佳芝这个人物真是太好理解了，
随便提溜一个满腔委屈满腹辛酸挣扎无望的北漂即是。 |
s****n
发帖数: 4902 | 3 You're way more morose and pessimistic than what your age suggests.
Being a younger man in life, one should be more optimistic and forward-
looking.
Just my two cents.
【在 g****z 的大作中提到】
: 关于这个电影，我最喜欢的评论还是韩松落的那篇《红粉与黑水潭》，该说的都说到了
: 点子上，且没有废话。如果我没记错的话，对《色，戒》写评论发感慨的多是女人，男
: 人们大多三缄其口，为什么？不就是不愿承认自己混成一个老娼妓的事实吗？这个苍冷
: 残酷的世界，所谓男盗女娼，娼盗都是一样的东西。王佳芝这个人物真是太好理解了，
: 随便提溜一个满腔委屈满腹辛酸挣扎无望的北漂即是。
|
g****z
发帖数: 2413 | 4
【在 s****n 的大作中提到】
: You're way more morose and pessimistic than what your age suggests.
: Being a younger man in life, one should be more optimistic and forward-
: looking.
: Just my two cents.
|
s****n
发帖数: 4902 | 5 Photoshop 功夫不浅。。。
【在 g****z 的大作中提到】
:
|
d****g
发帖数: 713 | 6 如果对《色戒》影评感兴趣，不知道读了《读书》2008年的几期没有？里面有几个男的
写的《色戒》影评，颇不负《读书》体，也算有见地。
【在 g****z 的大作中提到】
: 关于这个电影，我最喜欢的评论还是韩松落的那篇《红粉与黑水潭》，该说的都说到了
: 点子上，且没有废话。如果我没记错的话，对《色，戒》写评论发感慨的多是女人，男
: 人们大多三缄其口，为什么？不就是不愿承认自己混成一个老娼妓的事实吗？这个苍冷
: 残酷的世界，所谓男盗女娼，娼盗都是一样的东西。王佳芝这个人物真是太好理解了，
: 随便提溜一个满腔委屈满腹辛酸挣扎无望的北漂即是。
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s****n
发帖数: 4902 | 7 考，两年没看《读书》了，你这一提让人很失落啊。
本版学院派斑竹小可爱写的一些东西可以尝试投到那的。
【在 d****g 的大作中提到】
: 如果对《色戒》影评感兴趣，不知道读了《读书》2008年的几期没有？里面有几个男的
: 写的《色戒》影评，颇不负《读书》体，也算有见地。
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g****z
发帖数: 2413 | 8 推荐一下吧。很多人写这个电影的东西动不动就扯政治，更有些人在考据历史，我觉得
没什么意思，我也不认为李安拍的就是张爱玲的王佳芝，她是李安的王佳芝，或者说女
版的李安。我感兴趣的是人性，韩松落对于人性的洞察万中无一。
【在 d****g 的大作中提到】
: 如果对《色戒》影评感兴趣，不知道读了《读书》2008年的几期没有？里面有几个男的
: 写的《色戒》影评，颇不负《读书》体，也算有见地。
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d****g
发帖数: 713 | 9 你要是像你说的这样，就不看也罢，那些文字免不了扯上政治的。
你这也是一抢白我就傻眼啦：）
【在 g****z 的大作中提到】
: 推荐一下吧。很多人写这个电影的东西动不动就扯政治，更有些人在考据历史，我觉得
: 没什么意思，我也不认为李安拍的就是张爱玲的王佳芝，她是李安的王佳芝，或者说女
: 版的李安。我感兴趣的是人性，韩松落对于人性的洞察万中无一。
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g****z
发帖数: 2413 | 10 扯上政治是难免的，但我讨厌动辄拿政治说事，这个电影是谈政治的吗？一些SB还动不
动说啥汉奸什么的，这些人是吃SHI长大的吗？
【在 d****g 的大作中提到】
: 你要是像你说的这样，就不看也罢，那些文字免不了扯上政治的。
: 你这也是一抢白我就傻眼啦：）
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T*C
发帖数: 3040 | 11 赞这段：
“这是怎样一种关系呢？张爱玲有她辛辣的总结，男人和女人的关系，是猎人和猎物
的关系，是虎和伥的关系，是终极的占有与被占有的关系。李安在媒体前解释，《色戒
》是他“中年危机”的产物。他想说的，就是开头那句，这电影不讲道德伦理，讲男女
间界线模糊的状态。”
其实对这种男女关系的描述，也非张爱玲独有。本来人就有社会和自然属性，所以如果
一个人的社会属性不允许他/她被某个人吸引，甚至也许他们在政治立场上，社会地位
上根本是对立方，可是自然性又恰恰相反，驱使他们违背理性和意志，那就比较有意思
了。
类似的主题我后来在王安忆的一些小说中也看到过，比如小城之恋，岗上的世纪。都是
人的自然性和社会性不相容，甚至是敌对的，那么就有冲突和挣扎。白天是服从社会性
的社会人，夜晚是是受自然性支配的生物。有时候社会性占了上风，有时候自然性令人
忘乎所以。不管结果是哪个赢了，结局都是悲剧。还有的例子比如公公和媳妇，老
师和学生，老板和秘书，都是这种关系的不同表现形式。服从人性，视道德世俗于不顾，
多是毁灭性的下场。屈从了社会性，比如岗上的世纪，仍然是悲剧。
《色戒》是讲比较极端的两性状态。两性的吸引 -- 自然性上意乱情迷，不能自拔；
两性的冲突 -- 社会性上决定了两人的敌我立场，你死我活。有意思的是，王佳芝
是为了自然性，牺牲了社会性。而易先生是为了社会性，扼杀了自然性。说明一点，
我所谓的自然性，并不只是sex。
如果一定要提到政治，那时因为政治为王和易的性设置了一个非常独特的背景和平台。
如果二人政见一致，如果王佳芝真的就是官太太中的一员，那么这种性关系完全不会有
任何挣扎的地方，最多是对婚姻的不忠。不过这么一来，也就是一次普通的偷情罢了，
对观众来说还有什么趣味呢？
如果有的人偏要给这电影贴上汉奸，爱国什么的标签，那只能说这种人毫无审美的趣味，
完全是鸡同鸭讲。
【在 d****g 的大作中提到】
: 想down还没有，突然灵机一动，在netflex上发现nc-17了。哈哈。
: 响应号召，贴旧文。
: 睡觉去，夜夜夜夜。
: 李安谦谦君子，这次说《色•戒》“不讲道德伦理，只讲男女之间界线模糊的状
: 态”。到了享誉全球、名字成了金字招牌的时候，大导演可以从心所欲、不管逾不逾规
: 矩了。
: 报道说，他和演员们因为拍摄的压力而痛哭，我看不见得，电影人的巨大创造力是
: 有巨大感知性为前提的，那种所谓的界线模糊的状态，折磨人的程度，就是古往今来、
: 他人自身，千千万万的感触一并全在这一刻体会到了，怎不有天地悠悠、怆然泪下的情
: 形？而李安在媒体前面表示，希望汤唯全裸出镜以后还能嫁得好人家，才是大导演时时
|
g****z
发帖数: 2413 | 12 《色戒》中的易先生和王佳芝与《蜗居》中的宋思明和海藻一回事儿，李安电影中的故
事太凄厉，相比之下，多少人爱宋思明还来不及呢，呵呵，有意思。 |
d*******h
发帖数: 222 | 13 我总怀疑，李安拍色戒的时候，提前拿到了小团圆。电影更象是色戒和小团圆的综合体
。 |
d*******h
发帖数: 222 | 14 女人喜欢强势的男人，准确地说，应该是很多女人。强势的男人代表了物质和精神上的强大，就
象动物世界里，公狮子们总得火拼一番，胜利者才能得到和母狮子交配的权利。
易先生和宋思明相对于王佳芝和海藻来说，都是绝对强大的男人，物质上，精神上，各
种经历上，涉世未深的女孩都会沉迷于此，这也不奇怪。只是如果年岁大了，再回头，
要是知道得付出那样大的代价，不知道她们还会不会再走那么一遭。
【在 g****z 的大作中提到】
: 《色戒》中的易先生和王佳芝与《蜗居》中的宋思明和海藻一回事儿，李安电影中的故
: 事太凄厉，相比之下，多少人爱宋思明还来不及呢，呵呵，有意思。
|
g****z
发帖数: 2413 | 15 我记得韩松落说过人们为什么喜欢老男人，是因为缺乏安全感，这话非常对。说实话，
我现实中见过这种女人不少，她要是我的亲戚我就告诉她，男人混世赚钱也不容易，因
此不要以为从他们那里弄到钱得到好处就容易，多和年龄相仿的男孩子交往，所谓老男
人，其实挺没劲的。当然，国内的生存环境决定，没安全感的女孩子很多（我觉得身为
中国人，那种安全感缺失是很操蛋的事情）。说难听点，我觉得女人一旦抱定那样的想
法，就是所谓的妓性，区别是卖给一个人罢了，而事实上，作为男人，骨子里最深处，
对于这样的女人尽管做了他老婆，也有一份看不起。最后，我觉得有种女人觉得嫁一次
就把今生以后所有问题统统解决了（无论她内心多么残缺外在多么缺乏），抱着这样的
心态，危险得很，当然，不排除有好命的人。 |
d*******h
发帖数: 222 | 16 说起女人想要占便宜的心思，男人也差不多。顽主里头梁天演的马青说了一句话，特别
一针见血，他说，他特别喜欢现代派，谁都跟谁睡觉。
“我就特别佩服人家外国女的，怎么睡也不拧着男的胳膊去商店买这买那......”
我每回看到这里，都要大笑出声。逃避责任追求利益大概是人性的本能，便宜事情谁不
喜欢呢。男女那点小心思，就是两条并行的悖论，谁也解不开谁。
【在 g****z 的大作中提到】
: 我记得韩松落说过人们为什么喜欢老男人，是因为缺乏安全感，这话非常对。说实话，
: 我现实中见过这种女人不少，她要是我的亲戚我就告诉她，男人混世赚钱也不容易，因
: 此不要以为从他们那里弄到钱得到好处就容易，多和年龄相仿的男孩子交往，所谓老男
: 人，其实挺没劲的。当然，国内的生存环境决定，没安全感的女孩子很多（我觉得身为
: 中国人，那种安全感缺失是很操蛋的事情）。说难听点，我觉得女人一旦抱定那样的想
: 法，就是所谓的妓性，区别是卖给一个人罢了，而事实上，作为男人，骨子里最深处，
: 对于这样的女人尽管做了他老婆，也有一份看不起。最后，我觉得有种女人觉得嫁一次
: 就把今生以后所有问题统统解决了（无论她内心多么残缺外在多么缺乏），抱着这样的
: 心态，危险得很，当然，不排除有好命的人。
|
d*******h
发帖数: 222 | 17 晚上看了部挺无聊的港产片，古天乐演的，好久不见面，一看吓一跳，怎么原本好好一
个玉面郎君变成了黑脸面瘫。
古天乐演了个草根出生的金融才俊，被年轻貌美的女老板看上，许之美色财富名誉等等
一切，结果帅哥不干，总觉得男性自尊受损，于是非得对着来，结果亏损得一塌糊涂，
最后不得不铤而走险，杀人越货，人生惨淡终结。
我就特别无法理解编辑的逻辑，总觉得是从女性角度YY的产物。难道男性自尊真的比坐
牢甚至失去生命还要重要？ |
a******e
发帖数: 6689 | 18 这就是一个社会缺乏option的结果. 另外,中国社会攀比风太严重, 大家对物质的东西
加权超过正常值,所以不把"妓性"当回事,所谓笑贫不笑娼是也.
【在 g****z 的大作中提到】
: 我记得韩松落说过人们为什么喜欢老男人，是因为缺乏安全感，这话非常对。说实话，
: 我现实中见过这种女人不少，她要是我的亲戚我就告诉她，男人混世赚钱也不容易，因
: 此不要以为从他们那里弄到钱得到好处就容易，多和年龄相仿的男孩子交往，所谓老男
: 人，其实挺没劲的。当然，国内的生存环境决定，没安全感的女孩子很多（我觉得身为
: 中国人，那种安全感缺失是很操蛋的事情）。说难听点，我觉得女人一旦抱定那样的想
: 法，就是所谓的妓性，区别是卖给一个人罢了，而事实上，作为男人，骨子里最深处，
: 对于这样的女人尽管做了他老婆，也有一份看不起。最后，我觉得有种女人觉得嫁一次
: 就把今生以后所有问题统统解决了（无论她内心多么残缺外在多么缺乏），抱着这样的
: 心态，危险得很，当然，不排除有好命的人。
|
s****n
发帖数: 4902 | 19 这个就好像有些美国观众一看中国电影就要有文革，专制和饥荒的内容一样。
【在 g****z 的大作中提到】
: 扯上政治是难免的，但我讨厌动辄拿政治说事，这个电影是谈政治的吗？一些SB还动不
: 动说啥汉奸什么的，这些人是吃SHI长大的吗？
|
d****g
发帖数: 713 | 20 这个是枪王之王吧，尔冬升新作。
最怕导演铆着劲拍大片，警匪、金融加精神推理，多拉风的题材，却让人入不了戏，觉
得他们在过家家。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 晚上看了部挺无聊的港产片，古天乐演的，好久不见面，一看吓一跳，怎么原本好好一
: 个玉面郎君变成了黑脸面瘫。
: 古天乐演了个草根出生的金融才俊，被年轻貌美的女老板看上，许之美色财富名誉等等
: 一切，结果帅哥不干，总觉得男性自尊受损，于是非得对着来，结果亏损得一塌糊涂，
: 最后不得不铤而走险，杀人越货，人生惨淡终结。
: 我就特别无法理解编辑的逻辑，总觉得是从女性角度YY的产物。难道男性自尊真的比坐
: 牢甚至失去生命还要重要？
|
|
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d*******h
发帖数: 222 | 21 是叫这么个名字，蹬自行车的时候不愿意费动脑子，结果看了部挺没意思的。
【在 d****g 的大作中提到】
: 这个是枪王之王吧，尔冬升新作。
: 最怕导演铆着劲拍大片，警匪、金融加精神推理，多拉风的题材，却让人入不了戏，觉
: 得他们在过家家。
|
d****g
发帖数: 713 | 22 锻炼的好mm，不会像我这样镇日枯坐，怕胖。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 是叫这么个名字，蹬自行车的时候不愿意费动脑子，结果看了部挺没意思的。
|
d****g
发帖数: 713 | 23 各花入各眼，鲁迅说《红楼梦》，经学家看到易，道学家看到淫，流言家看到宫闱秘事
。色戒你看出人性，有人就是只看到表层的汉奸故事，说出来无非百家争鸣，看客心里
自有短长取舍，没什么好发急的。
本来中国文艺从《诗经》开始就有这么个道德判断传统，大多数东西都要占个政治制高
点说话，少数脱得了干系创作的，也要承受得起围攻和误解。我想李安心里好明白的。
【在 g****z 的大作中提到】
: 扯上政治是难免的，但我讨厌动辄拿政治说事，这个电影是谈政治的吗？一些SB还动不
: 动说啥汉奸什么的，这些人是吃SHI长大的吗？
|
d****g
发帖数: 713 | 24 考据也挺好。因为人性不是抽象的，故事大纲这个东西，像你说放到当今北漂身上也合
适，那为什么还是拍个沦陷区题材，所以细节就是生命，如果不放到历史的那个语境中
，架空世界，那还好看不。
画皮没张皮，就是鬼。
【在 g****z 的大作中提到】
: 推荐一下吧。很多人写这个电影的东西动不动就扯政治，更有些人在考据历史，我觉得
: 没什么意思，我也不认为李安拍的就是张爱玲的王佳芝，她是李安的王佳芝，或者说女
: 版的李安。我感兴趣的是人性，韩松落对于人性的洞察万中无一。
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s****n
发帖数: 4902 | 25 你们说的都有道理，我第一次看色戒看到的是反人性，刨除人的社会性的故事。
【在 d****g 的大作中提到】
: 各花入各眼，鲁迅说《红楼梦》，经学家看到易，道学家看到淫，流言家看到宫闱秘事
: 。色戒你看出人性，有人就是只看到表层的汉奸故事，说出来无非百家争鸣，看客心里
: 自有短长取舍，没什么好发急的。
: 本来中国文艺从《诗经》开始就有这么个道德判断传统，大多数东西都要占个政治制高
: 点说话，少数脱得了干系创作的，也要承受得起围攻和误解。我想李安心里好明白的。
|
d*******h
发帖数: 222 | 26 MM就MM吧，怎么都把我认成MM呢。
胸闷。。。。。
我要是整日枯坐着，胖得更厉害。
【在 d****g 的大作中提到】
: 锻炼的好mm，不会像我这样镇日枯坐，怕胖。
|
g****z
发帖数: 2413 | 27 百家争鸣固然没错，只是有些事情的讨论，得在最基本的问题上达成共识或者某个范畴
内方可进行。也就是说大家都是禽类，争着鸣一下无妨，你不能连鬼哭狼嚎都掺和来裹
乱。想当年，人大还是北大有几个博士还是啥的为电影《色，戒》联名上书中宣部还是
怎么滴，搞得我以为时光倒流50年，第一次对这个国家感到无比sick，看都不想再看一
眼待都不想多待一天。
【在 d****g 的大作中提到】
: 各花入各眼，鲁迅说《红楼梦》，经学家看到易，道学家看到淫，流言家看到宫闱秘事
: 。色戒你看出人性，有人就是只看到表层的汉奸故事，说出来无非百家争鸣，看客心里
: 自有短长取舍，没什么好发急的。
: 本来中国文艺从《诗经》开始就有这么个道德判断传统，大多数东西都要占个政治制高
: 点说话，少数脱得了干系创作的，也要承受得起围攻和误解。我想李安心里好明白的。
|
d****g
发帖数: 713 | 28 你说的很对，这个话题变得“有点意思了”（注意，以后我要是影片人物附身，都用引
号，表示对原创版权的尊重）。
这个世界上的理论不怕太少，而是太多。大家从哪个方面说也都能通，这个是个人在讨
论的情况。
说开去，一个是鸡同鸭讲，就是你说的，平台，如果不在一个平台上的，能不能对话，
有没有可能通过讨论辩驳让对方信服？要不然是不是像有些人说的，个人主义自由世界
碎化了我们失去了整合的可能，没有一尊，不同群体成为一座一座的孤岛？
二个是抢夺话语权。互相攻伐中，如果要定义自己一方是禽类，对方是鬼狼，怎么施加
影响和压力压倒对方？恶心的联名上书的事，算是一个坏例子。苏格拉底的诘问教学法
，是个好例子。记得说列宁喜欢用辩论解决思想问题（我觉得很牛比呀），但苏共还不
是要清党，用暴力说话。
所以，人作为个体好办，自己说了算，人家对你没妨碍，挺多吵得难受伤和气；一成为
群体，人性集合爆发的力量就可能失控或走形，或违背初衷或遭人利用，或以正义的名
义党同伐异。这些事情也许是很多人不能多受一天的原因。
所以，愚昧不可得权柄，而精英又岂能自诩？
【在 g****z 的大作中提到】
: 百家争鸣固然没错，只是有些事情的讨论，得在最基本的问题上达成共识或者某个范畴
: 内方可进行。也就是说大家都是禽类，争着鸣一下无妨，你不能连鬼哭狼嚎都掺和来裹
: 乱。想当年，人大还是北大有几个博士还是啥的为电影《色，戒》联名上书中宣部还是
: 怎么滴，搞得我以为时光倒流50年，第一次对这个国家感到无比sick，看都不想再看一
: 眼待都不想多待一天。
|
d****g
发帖数: 713 | 29 想down还没有，突然灵机一动，在netflex上发现nc-17了。哈哈。
响应号召，贴旧文。
睡觉去，夜夜夜夜。
李安谦谦君子，这次说《色•戒》“不讲道德伦理，只讲男女之间界线模糊的状
态”。到了享誉全球、名字成了金字招牌的时候，大导演可以从心所欲、不管逾不逾规
矩了。
报道说，他和演员们因为拍摄的压力而痛哭，我看不见得，电影人的巨大创造力是
有巨大感知性为前提的，那种所谓的界线模糊的状态，折磨人的程度，就是古往今来、
他人自身，千千万万的感触一并全在这一刻体会到了，怎不有天地悠悠、怆然泪下的情
形？而李安在媒体前面表示，希望汤唯全裸出镜以后还能嫁得好人家，才是大导演时时
感到规矩的存在，隐隐的担心。
太阳底下无新鲜事，天下的故事、人情，无论多离奇，几千年之内也都有了。李安
的《色•戒》，是在一个面目不清的本体上，又多增加一个像。第一层，郑苹如
刺丁案，一像两形，又是民国海上的香艳传奇，又是志士报国有憾的扼腕叹息。第二层
，张爱玲万字短文披阅三十载，这次书写行为本身，就已经被认定是在编织对胡兰成的
爱恨了——痴心错付、郎心如铁，小节就如此不堪，大节上还是个汉奸，哎，罢了罢了
。第三层，小说《色•戒》是一个藏头露尾、欲言又止的故事，你看到老易的好
色、王佳芝的肉感，把打破时间顺序的一个个场景连缀起来、看懂了，是文学意象的玩
味。而电影《色•戒》这第四层，确是一个文化考据癖复原历史、想像爱情的产
物。
我看李安不是要复原刺丁案的历史，刺丁案的版本够多、故事性够强了，李安也不
是要讲文人汉奸和伤情才女的爱恨情仇，也不是要照小说《色•戒》拍个王家卫
似的风格电影、在故事上做减法、在风格上做加法。李安要做的是讲一个完整的、不需
要想像空间的故事，他的意图，是借《色•戒》情节的一个影，捕捉张爱玲对城
市物质生活场景的描写，复原三四十年代的孤岛上海，历史生活的片断。他的这些“以
诗证史”的精神，成就了电影里的街道、电车、人力车、梧桐树、西点店、绿屋夫人服
装店、印度人的珠宝店、不刮腋毛的阔太太、汪伪大员的书房、馆子里的评弹等等。顺
着这个逻辑，李安也许这样想，如果是一个《色•戒》这样的故事发生，真实情
形应该是怎样呢？他便真的编起了王佳芝和易先生的恋爱史来。
这是怎样一种关系呢？张爱玲有她辛辣的总结，男人和女人的关系，是猎人和猎物
的关系，是虎和伥的关系，是终极的占有与被占有的关系。李安在媒体前解释，《色&#
8226;戒》是他“中年危机”的产物。他想说的，就是开头那句，这电影不讲道德伦理
，讲男女间界线模糊的状态。
是不是人到中年的光景，任何事都不复最初光明万丈的模样、生活成了一种习惯、
渐渐很多事物都变换了一种情形，人又需要一种新的自处自为呢？
爱情不再是举案齐眉，爱情是没人逼你、你却偏要去夹缝中求生存。张爱玲说，爱
情就是不问值得不值得。所以，李安的电影里，王佳芝和易先生的爱情是畸形的，它没
有希望，它违背初衷、它没有道理可讲。小节上，它没有道德伦理，大节上，它没有原
则立场。
然而这朵恶之花，就这么轰轰烈烈开放了。它从性开始，电影里这性完全没有香艳
色情的感觉，只是两个心里恐惧、有精神压力的人在互相倾诉释放。他们奋不顾身地裸
呈相见，仿佛眼前就是一切，能抓住且抓住吧。
日式酒馆的那出戏是张爱玲小说中没有的，算是李安对这桩爱情事件做的最大胆而
动人的想像。易先生在酒馆里听艺妓唱歌，说它像哭，发感慨说日据局面江河日下、好
景不长。作为汪伪高官，这是对他自身功业的否定。
于是王佳芝唱了一曲《天涯歌女》助兴，歌分三段，第一段唱天涯海角觅知音，我
只当是王佳芝唱两个人的感情，易先生还能笑着欣赏；到第二段唱“家山北望泪沾襟”
，王佳芝放慢了速度，钩起人山河破碎、家国不再的伤感；到第三段，她降低了八度唱
“人生谁不惜青春”时，完全是对人生短暂、生命无常的感慨，唱完她躺倒在易先生怀
里，易先生很自然流下了眼泪。我在黑暗的电影院里，深深浸透在易先生的泪水之中，
想，身边这些要看字幕的老外，能理解这其中的深意吗？到这一刻，王和易的感情达到
了高潮，世事难料、风雨飘摇中，有情人之间的惺惺相惜，不是很自然吗？
所以，我们不要再纠缠于王佳芝为一颗钻石就出卖自己和同志这样的疑问了。最后
那颗钻石，只不过是压垮她情感防线的最后一根稻草呀。
道可道，非常道。名可名，非常名。李安用他的考据癖精神道出了不可道的男女之
间模糊的界线，而我却在这里笨拙地想用笔描摹出电影传达出的那难以名状的情绪。 |
g****z
发帖数: 2413 | 30 关于这个电影，我最喜欢的评论还是韩松落的那篇《红粉与黑水潭》，该说的都说到了
点子上，且没有废话。如果我没记错的话，对《色，戒》写评论发感慨的多是女人，男
人们大多三缄其口，为什么？不就是不愿承认自己混成一个老娼妓的事实吗？这个苍冷
残酷的世界，所谓男盗女娼，娼盗都是一样的东西。王佳芝这个人物真是太好理解了，
随便提溜一个满腔委屈满腹辛酸挣扎无望的北漂即是。 |
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s****n
发帖数: 4902 | 31 You're way more morose and pessimistic than what your age suggests.
Being a younger man in life, one should be more optimistic and forward-
looking.
Just my two cents.
【在 g****z 的大作中提到】
: 关于这个电影，我最喜欢的评论还是韩松落的那篇《红粉与黑水潭》，该说的都说到了
: 点子上，且没有废话。如果我没记错的话，对《色，戒》写评论发感慨的多是女人，男
: 人们大多三缄其口，为什么？不就是不愿承认自己混成一个老娼妓的事实吗？这个苍冷
: 残酷的世界，所谓男盗女娼，娼盗都是一样的东西。王佳芝这个人物真是太好理解了，
: 随便提溜一个满腔委屈满腹辛酸挣扎无望的北漂即是。
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g****z
发帖数: 2413 | 32
【在 s****n 的大作中提到】
: You're way more morose and pessimistic than what your age suggests.
: Being a younger man in life, one should be more optimistic and forward-
: looking.
: Just my two cents.
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s****n
发帖数: 4902 | 33 Photoshop 功夫不浅。。。
【在 g****z 的大作中提到】
:
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d****g
发帖数: 713 | 34 如果对《色戒》影评感兴趣，不知道读了《读书》2008年的几期没有？里面有几个男的
写的《色戒》影评，颇不负《读书》体，也算有见地。
【在 g****z 的大作中提到】
: 关于这个电影，我最喜欢的评论还是韩松落的那篇《红粉与黑水潭》，该说的都说到了
: 点子上，且没有废话。如果我没记错的话，对《色，戒》写评论发感慨的多是女人，男
: 人们大多三缄其口，为什么？不就是不愿承认自己混成一个老娼妓的事实吗？这个苍冷
: 残酷的世界，所谓男盗女娼，娼盗都是一样的东西。王佳芝这个人物真是太好理解了，
: 随便提溜一个满腔委屈满腹辛酸挣扎无望的北漂即是。
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s****n
发帖数: 4902 | 35 考，两年没看《读书》了，你这一提让人很失落啊。
本版学院派斑竹小可爱写的一些东西可以尝试投到那的。
【在 d****g 的大作中提到】
: 如果对《色戒》影评感兴趣，不知道读了《读书》2008年的几期没有？里面有几个男的
: 写的《色戒》影评，颇不负《读书》体，也算有见地。
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g****z
发帖数: 2413 | 36 推荐一下吧。很多人写这个电影的东西动不动就扯政治，更有些人在考据历史，我觉得
没什么意思，我也不认为李安拍的就是张爱玲的王佳芝，她是李安的王佳芝，或者说女
版的李安。我感兴趣的是人性，韩松落对于人性的洞察万中无一。
【在 d****g 的大作中提到】
: 如果对《色戒》影评感兴趣，不知道读了《读书》2008年的几期没有？里面有几个男的
: 写的《色戒》影评，颇不负《读书》体，也算有见地。
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d****g
发帖数: 713 | 37 你要是像你说的这样，就不看也罢，那些文字免不了扯上政治的。
你这也是一抢白我就傻眼啦：）
【在 g****z 的大作中提到】
: 推荐一下吧。很多人写这个电影的东西动不动就扯政治，更有些人在考据历史，我觉得
: 没什么意思，我也不认为李安拍的就是张爱玲的王佳芝，她是李安的王佳芝，或者说女
: 版的李安。我感兴趣的是人性，韩松落对于人性的洞察万中无一。
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g****z
发帖数: 2413 | 38 扯上政治是难免的，但我讨厌动辄拿政治说事，这个电影是谈政治的吗？一些SB还动不
动说啥汉奸什么的，这些人是吃SHI长大的吗？
【在 d****g 的大作中提到】
: 你要是像你说的这样，就不看也罢，那些文字免不了扯上政治的。
: 你这也是一抢白我就傻眼啦：）
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T*C
发帖数: 3040 | 39 赞这段：
“这是怎样一种关系呢？张爱玲有她辛辣的总结，男人和女人的关系，是猎人和猎物
的关系，是虎和伥的关系，是终极的占有与被占有的关系。李安在媒体前解释，《色戒
》是他“中年危机”的产物。他想说的，就是开头那句，这电影不讲道德伦理，讲男女
间界线模糊的状态。”
其实对这种男女关系的描述，也非张爱玲独有。本来人就有社会和自然属性，所以如果
一个人的社会属性不允许他/她被某个人吸引，甚至也许他们在政治立场上，社会地位
上根本是对立方，可是自然性又恰恰相反，驱使他们违背理性和意志，那就比较有意思
了。
类似的主题我后来在王安忆的一些小说中也看到过，比如小城之恋，岗上的世纪。都是
人的自然性和社会性不相容，甚至是敌对的，那么就有冲突和挣扎。白天是服从社会性
的社会人，夜晚是是受自然性支配的生物。有时候社会性占了上风，有时候自然性令人
忘乎所以。不管结果是哪个赢了，结局都是悲剧。还有的例子比如公公和媳妇，老
师和学生，老板和秘书，都是这种关系的不同表现形式。服从人性，视道德世俗于不顾，
多是毁灭性的下场。屈从了社会性，比如岗上的世纪，仍然是悲剧。
《色戒》是讲比较极端的两性状态。两性的吸引 -- 自然性上意乱情迷，不能自拔；
两性的冲突 -- 社会性上决定了两人的敌我立场，你死我活。有意思的是，王佳芝
是为了自然性，牺牲了社会性。而易先生是为了社会性，扼杀了自然性。说明一点，
我所谓的自然性，并不只是sex。
如果一定要提到政治，那时因为政治为王和易的性设置了一个非常独特的背景和平台。
如果二人政见一致，如果王佳芝真的就是官太太中的一员，那么这种性关系完全不会有
任何挣扎的地方，最多是对婚姻的不忠。不过这么一来，也就是一次普通的偷情罢了，
对观众来说还有什么趣味呢？
如果有的人偏要给这电影贴上汉奸，爱国什么的标签，那只能说这种人毫无审美的趣味，
完全是鸡同鸭讲。
【在 d****g 的大作中提到】
: 想down还没有，突然灵机一动，在netflex上发现nc-17了。哈哈。
: 响应号召，贴旧文。
: 睡觉去，夜夜夜夜。
: 李安谦谦君子，这次说《色•戒》“不讲道德伦理，只讲男女之间界线模糊的状
: 态”。到了享誉全球、名字成了金字招牌的时候，大导演可以从心所欲、不管逾不逾规
: 矩了。
: 报道说，他和演员们因为拍摄的压力而痛哭，我看不见得，电影人的巨大创造力是
: 有巨大感知性为前提的，那种所谓的界线模糊的状态，折磨人的程度，就是古往今来、
: 他人自身，千千万万的感触一并全在这一刻体会到了，怎不有天地悠悠、怆然泪下的情
: 形？而李安在媒体前面表示，希望汤唯全裸出镜以后还能嫁得好人家，才是大导演时时
|
g****z
发帖数: 2413 | 40 《色戒》中的易先生和王佳芝与《蜗居》中的宋思明和海藻一回事儿，李安电影中的故
事太凄厉，相比之下，多少人爱宋思明还来不及呢，呵呵，有意思。 |
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d*******h
发帖数: 222 | 41 我总怀疑，李安拍色戒的时候，提前拿到了小团圆。电影更象是色戒和小团圆的综合体
。 |
d*******h
发帖数: 222 | 42 女人喜欢强势的男人，准确地说，应该是很多女人。强势的男人代表了物质和精神上的强大，就
象动物世界里，公狮子们总得火拼一番，胜利者才能得到和母狮子交配的权利。
易先生和宋思明相对于王佳芝和海藻来说，都是绝对强大的男人，物质上，精神上，各
种经历上，涉世未深的女孩都会沉迷于此，这也不奇怪。只是如果年岁大了，再回头，
要是知道得付出那样大的代价，不知道她们还会不会再走那么一遭。
【在 g****z 的大作中提到】
: 《色戒》中的易先生和王佳芝与《蜗居》中的宋思明和海藻一回事儿，李安电影中的故
: 事太凄厉，相比之下，多少人爱宋思明还来不及呢，呵呵，有意思。
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g****z
发帖数: 2413 | 43 我记得韩松落说过人们为什么喜欢老男人，是因为缺乏安全感，这话非常对。说实话，
我现实中见过这种女人不少，她要是我的亲戚我就告诉她，男人混世赚钱也不容易，因
此不要以为从他们那里弄到钱得到好处就容易，多和年龄相仿的男孩子交往，所谓老男
人，其实挺没劲的。当然，国内的生存环境决定，没安全感的女孩子很多（我觉得身为
中国人，那种安全感缺失是很操蛋的事情）。说难听点，我觉得女人一旦抱定那样的想
法，就是所谓的妓性，区别是卖给一个人罢了，而事实上，作为男人，骨子里最深处，
对于这样的女人尽管做了他老婆，也有一份看不起。最后，我觉得有种女人觉得嫁一次
就把今生以后所有问题统统解决了（无论她内心多么残缺外在多么缺乏），抱着这样的
心态，危险得很，当然，不排除有好命的人。 |
d*******h
发帖数: 222 | 44 说起女人想要占便宜的心思，男人也差不多。顽主里头梁天演的马青说了一句话，特别
一针见血，他说，他特别喜欢现代派，谁都跟谁睡觉。
“我就特别佩服人家外国女的，怎么睡也不拧着男的胳膊去商店买这买那......”
我每回看到这里，都要大笑出声。逃避责任追求利益大概是人性的本能，便宜事情谁不
喜欢呢。男女那点小心思，就是两条并行的悖论，谁也解不开谁。
【在 g****z 的大作中提到】
: 我记得韩松落说过人们为什么喜欢老男人，是因为缺乏安全感，这话非常对。说实话，
: 我现实中见过这种女人不少，她要是我的亲戚我就告诉她，男人混世赚钱也不容易，因
: 此不要以为从他们那里弄到钱得到好处就容易，多和年龄相仿的男孩子交往，所谓老男
: 人，其实挺没劲的。当然，国内的生存环境决定，没安全感的女孩子很多（我觉得身为
: 中国人，那种安全感缺失是很操蛋的事情）。说难听点，我觉得女人一旦抱定那样的想
: 法，就是所谓的妓性，区别是卖给一个人罢了，而事实上，作为男人，骨子里最深处，
: 对于这样的女人尽管做了他老婆，也有一份看不起。最后，我觉得有种女人觉得嫁一次
: 就把今生以后所有问题统统解决了（无论她内心多么残缺外在多么缺乏），抱着这样的
: 心态，危险得很，当然，不排除有好命的人。
|
d*******h
发帖数: 222 | 45 晚上看了部挺无聊的港产片，古天乐演的，好久不见面，一看吓一跳，怎么原本好好一
个玉面郎君变成了黑脸面瘫。
古天乐演了个草根出生的金融才俊，被年轻貌美的女老板看上，许之美色财富名誉等等
一切，结果帅哥不干，总觉得男性自尊受损，于是非得对着来，结果亏损得一塌糊涂，
最后不得不铤而走险，杀人越货，人生惨淡终结。
我就特别无法理解编辑的逻辑，总觉得是从女性角度YY的产物。难道男性自尊真的比坐
牢甚至失去生命还要重要？ |
a******e
发帖数: 6689 | 46 这就是一个社会缺乏option的结果. 另外,中国社会攀比风太严重, 大家对物质的东西
加权超过正常值,所以不把"妓性"当回事,所谓笑贫不笑娼是也.
【在 g****z 的大作中提到】
: 我记得韩松落说过人们为什么喜欢老男人，是因为缺乏安全感，这话非常对。说实话，
: 我现实中见过这种女人不少，她要是我的亲戚我就告诉她，男人混世赚钱也不容易，因
: 此不要以为从他们那里弄到钱得到好处就容易，多和年龄相仿的男孩子交往，所谓老男
: 人，其实挺没劲的。当然，国内的生存环境决定，没安全感的女孩子很多（我觉得身为
: 中国人，那种安全感缺失是很操蛋的事情）。说难听点，我觉得女人一旦抱定那样的想
: 法，就是所谓的妓性，区别是卖给一个人罢了，而事实上，作为男人，骨子里最深处，
: 对于这样的女人尽管做了他老婆，也有一份看不起。最后，我觉得有种女人觉得嫁一次
: 就把今生以后所有问题统统解决了（无论她内心多么残缺外在多么缺乏），抱着这样的
: 心态，危险得很，当然，不排除有好命的人。
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s****n
发帖数: 4902 | 47 这个就好像有些美国观众一看中国电影就要有文革，专制和饥荒的内容一样。
【在 g****z 的大作中提到】
: 扯上政治是难免的，但我讨厌动辄拿政治说事，这个电影是谈政治的吗？一些SB还动不
: 动说啥汉奸什么的，这些人是吃SHI长大的吗？
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d****g
发帖数: 713 | 48 这个是枪王之王吧，尔冬升新作。
最怕导演铆着劲拍大片，警匪、金融加精神推理，多拉风的题材，却让人入不了戏，觉
得他们在过家家。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 晚上看了部挺无聊的港产片，古天乐演的，好久不见面，一看吓一跳，怎么原本好好一
: 个玉面郎君变成了黑脸面瘫。
: 古天乐演了个草根出生的金融才俊，被年轻貌美的女老板看上，许之美色财富名誉等等
: 一切，结果帅哥不干，总觉得男性自尊受损，于是非得对着来，结果亏损得一塌糊涂，
: 最后不得不铤而走险，杀人越货，人生惨淡终结。
: 我就特别无法理解编辑的逻辑，总觉得是从女性角度YY的产物。难道男性自尊真的比坐
: 牢甚至失去生命还要重要？
|
d*******h
发帖数: 222 | 49 是叫这么个名字，蹬自行车的时候不愿意费动脑子，结果看了部挺没意思的。
【在 d****g 的大作中提到】
: 这个是枪王之王吧，尔冬升新作。
: 最怕导演铆着劲拍大片，警匪、金融加精神推理，多拉风的题材，却让人入不了戏，觉
: 得他们在过家家。
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d****g
发帖数: 713 | 50 锻炼的好mm，不会像我这样镇日枯坐，怕胖。
【在 d*******h 的大作中提到】
: 是叫这么个名字，蹬自行车的时候不愿意费动脑子，结果看了部挺没意思的。
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d****g
发帖数: 713 | 51 各花入各眼，鲁迅说《红楼梦》，经学家看到易，道学家看到淫，流言家看到宫闱秘事
。色戒你看出人性，有人就是只看到表层的汉奸故事，说出来无非百家争鸣，看客心里
自有短长取舍，没什么好发急的。
本来中国文艺从《诗经》开始就有这么个道德判断传统，大多数东西都要占个政治制高
点说话，少数脱得了干系创作的，也要承受得起围攻和误解。我想李安心里好明白的。
【在 g****z 的大作中提到】
: 扯上政治是难免的，但我讨厌动辄拿政治说事，这个电影是谈政治的吗？一些SB还动不
: 动说啥汉奸什么的，这些人是吃SHI长大的吗？
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d****g
发帖数: 713 | 52 考据也挺好。因为人性不是抽象的，故事大纲这个东西，像你说放到当今北漂身上也合
适，那为什么还是拍个沦陷区题材，所以细节就是生命，如果不放到历史的那个语境中
，架空世界，那还好看不。
画皮没张皮，就是鬼。
【在 g****z 的大作中提到】
: 推荐一下吧。很多人写这个电影的东西动不动就扯政治，更有些人在考据历史，我觉得
: 没什么意思，我也不认为李安拍的就是张爱玲的王佳芝，她是李安的王佳芝，或者说女
: 版的李安。我感兴趣的是人性，韩松落对于人性的洞察万中无一。
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s****n
发帖数: 4902 | 53 你们说的都有道理，我第一次看色戒看到的是反人性，刨除人的社会性的故事。
【在 d****g 的大作中提到】
: 各花入各眼，鲁迅说《红楼梦》，经学家看到易，道学家看到淫，流言家看到宫闱秘事
: 。色戒你看出人性，有人就是只看到表层的汉奸故事，说出来无非百家争鸣，看客心里
: 自有短长取舍，没什么好发急的。
: 本来中国文艺从《诗经》开始就有这么个道德判断传统，大多数东西都要占个政治制高
: 点说话，少数脱得了干系创作的，也要承受得起围攻和误解。我想李安心里好明白的。
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d*******h
发帖数: 222 | 54 MM就MM吧，怎么都把我认成MM呢。
胸闷。。。。。
我要是整日枯坐着，胖得更厉害。
【在 d****g 的大作中提到】
: 锻炼的好mm，不会像我这样镇日枯坐，怕胖。
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g****z
发帖数: 2413 | 55 百家争鸣固然没错，只是有些事情的讨论，得在最基本的问题上达成共识或者某个范畴
内方可进行。也就是说大家都是禽类，争着鸣一下无妨，你不能连鬼哭狼嚎都掺和来裹
乱。想当年，人大还是北大有几个博士还是啥的为电影《色，戒》联名上书中宣部还是
怎么滴，搞得我以为时光倒流50年，第一次对这个国家感到无比sick，看都不想再看一
眼待都不想多待一天。
【在 d****g 的大作中提到】
: 各花入各眼，鲁迅说《红楼梦》，经学家看到易，道学家看到淫，流言家看到宫闱秘事
: 。色戒你看出人性，有人就是只看到表层的汉奸故事，说出来无非百家争鸣，看客心里
: 自有短长取舍，没什么好发急的。
: 本来中国文艺从《诗经》开始就有这么个道德判断传统，大多数东西都要占个政治制高
: 点说话，少数脱得了干系创作的，也要承受得起围攻和误解。我想李安心里好明白的。
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d****g
发帖数: 713 | 56 你说的很对，这个话题变得“有点意思了”（注意，以后我要是影片人物附身，都用引
号，表示对原创版权的尊重）。
这个世界上的理论不怕太少，而是太多。大家从哪个方面说也都能通，这个是个人在讨
论的情况。
说开去，一个是鸡同鸭讲，就是你说的，平台，如果不在一个平台上的，能不能对话，
有没有可能通过讨论辩驳让对方信服？要不然是不是像有些人说的，个人主义自由世界
碎化了我们失去了整合的可能，没有一尊，不同群体成为一座一座的孤岛？
二个是抢夺话语权。互相攻伐中，如果要定义自己一方是禽类，对方是鬼狼，怎么施加
影响和压力压倒对方？恶心的联名上书的事，算是一个坏例子。苏格拉底的诘问教学法
，是个好例子。记得说列宁喜欢用辩论解决思想问题（我觉得很牛比呀），但苏共还不
是要清党，用暴力说话。
所以，人作为个体好办，自己说了算，人家对你没妨碍，挺多吵得难受伤和气；一成为
群体，人性集合爆发的力量就可能失控或走形，或违背初衷或遭人利用，或以正义的名
义党同伐异。这些事情也许是很多人不能多受一天的原因。
所以，愚昧不可得权柄，而精英又岂能自诩？
【在 g****z 的大作中提到】
: 百家争鸣固然没错，只是有些事情的讨论，得在最基本的问题上达成共识或者某个范畴
: 内方可进行。也就是说大家都是禽类，争着鸣一下无妨，你不能连鬼哭狼嚎都掺和来裹
: 乱。想当年，人大还是北大有几个博士还是啥的为电影《色，戒》联名上书中宣部还是
: 怎么滴，搞得我以为时光倒流50年，第一次对这个国家感到无比sick，看都不想再看一
: 眼待都不想多待一天。
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g****z
发帖数: 2413 | 57 雷版又在讨论色戒了，我也喜欢下面这个人的回帖
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发信人: goergetown (goerge), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 意淫与相知---几年后再看《色戒》
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 2 08:42:43 2012, 美东)
好作品。
看看左右， 佳芝比比皆是，死的方式不同而已，陪着玩的易先生倒是不容易见到。
音乐很不错啊。尤其在黄包车上亡命的时候，佳芝的生命火花最后绽放。大概只有那样
的配乐能提示如此复杂的情感了。
李安是大师。 |
g****z
发帖数: 2413 | 58 我去，色戒在豆瓣上又玩失踪了，鄙视豆瓣一万遍啊一万遍 |
d****g
发帖数: 713 | 59 难怪从来在豆瓣上搜不到这个片片。呜呜呜。
我要把此篇发在雷版去踢馆：）
【在 g****z 的大作中提到】
: 我去，色戒在豆瓣上又玩失踪了，鄙视豆瓣一万遍啊一万遍
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g****z
发帖数: 2413 | 60 今年早先时候还魂来着，现在不知道哪根神经又过敏了，nnd
【在 d****g 的大作中提到】
: 难怪从来在豆瓣上搜不到这个片片。呜呜呜。
: 我要把此篇发在雷版去踢馆：）
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