T*C
发帖数: 3040 | 1 最佳电影 《母亲》
最佳导演 陆川(《南京！南京！》)
最佳男主角 王学圻(《十月围城》)
最佳女主角 金惠子(《母亲》）
最佳新演员 黄明慧(《心魔》)
最佳男配角 谢霆锋(《十月围城》）
最佳女配角 惠英红(《心魔》)
最佳编剧 朴恩乔 奉俊昊(《母亲》）
最佳摄影 曹郁(《南京！南京！》)
最佳造型设计 王佳慧(《脸》)
最佳美术指导 《脸》
最佳原创音乐 罗大佑(《复仇》)
最佳剪辑 《你卡拉我ok》
最佳视觉效果 《蝙蝠》
亚洲电影杰出贡献大奖 张艺谋
终身成就奖 阿米达-巴彻(Amitabh Bachchan)
Nielsen电影票房大奖 吴宇森(《赤壁》) |
s***s
发帖数: 7178 | 2 谢霆锋最近几部片子演的都很用力
也很用力的想甩掉偶像派的标签
这个东西你表现的越强烈说明越在乎
不过太祖也说了矫枉必须过正
希望他自己能慢慢校对过来
说起来香港演员眼看着成长起来
从不会演戏到开窍的
张家辉算一个
【在 T*C 的大作中提到】
: 最佳电影 《母亲》
: 最佳导演 陆川(《南京！南京！》)
: 最佳男主角 王学圻(《十月围城》)
: 最佳女主角 金惠子(《母亲》）
: 最佳新演员 黄明慧(《心魔》)
: 最佳男配角 谢霆锋(《十月围城》）
: 最佳女配角 惠英红(《心魔》)
: 最佳编剧 朴恩乔 奉俊昊(《母亲》）
: 最佳摄影 曹郁(《南京！南京！》)
: 最佳造型设计 王佳慧(《脸》)
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g****z
发帖数: 2413 | 3 感觉整个一分猪肉，看到是梁家辉当评委会主席我心理就犯嘀咕。香港回归了，大陆那
套评奖整成分果果游戏的把戏也渐渐倾销了去。去年的金马男主，几番争执后，在评委
之一、大陆导演吴天明的提议下史无前例地出现双影帝。《斗牛》我看过，黄渤的表演
无可挑剔，《证人》我没看但我看过《红河》《出埃及记》，我相信张家辉亦应值一座
金马奖杯。虽说文无第一武无第二，但既然是评奖，总该分出个一二三来，否则就失了
奖项的严肃性，尽管有时候遗珠之憾在所难免，但这些遗珠恰恰从另一个方面证明了奖
项的严肃。
对于上述名单，首先恭贺《母亲》，那天回头看了导演的《杀人回忆》，我几乎要成奉
俊浩的粉。尤其金惠子的表演很劲道，女主提名名单中除了对松隆子的表演不够了解，
我感觉其他提名者跟金在母亲中的表演根本不在一个档次。
男主提名中，俩日本人的作品没看。大饼脸的《蝙蝠》和黄渤的《斗牛》各有千秋，王
学圻在《十月围城》中的表现中规中矩（那个人物本来编剧写得也比较平），并无多少
夺人眼球的光彩，唯一的精彩在于片尾儿子死后抚尸恸哭的悲怆穿涉人心。而反观《斗
牛》，毫不夸张地说是黄渤的独角戏，表演的华彩章节也在片尾，但角色的戏份相当吃 |
a******e
发帖数: 6689 | 4 “对于一个专业导演反专业到这个程度的一种鼓励”，哈哈，够犀利。
陆川的片儿我就看了《可可西里》，觉得很彪悍，喜欢。《南京南京》一直没看，主要
是觉得大陆导演中暂时还没发现有谁够功力拍摄南京大屠杀题材的，也许姜文？
【在 g****z 的大作中提到】
: 感觉整个一分猪肉，看到是梁家辉当评委会主席我心理就犯嘀咕。香港回归了，大陆那
: 套评奖整成分果果游戏的把戏也渐渐倾销了去。去年的金马男主，几番争执后，在评委
: 之一、大陆导演吴天明的提议下史无前例地出现双影帝。《斗牛》我看过，黄渤的表演
: 无可挑剔，《证人》我没看但我看过《红河》《出埃及记》，我相信张家辉亦应值一座
: 金马奖杯。虽说文无第一武无第二，但既然是评奖，总该分出个一二三来，否则就失了
: 奖项的严肃性，尽管有时候遗珠之憾在所难免，但这些遗珠恰恰从另一个方面证明了奖
: 项的严肃。
: 对于上述名单，首先恭贺《母亲》，那天回头看了导演的《杀人回忆》，我几乎要成奉
: 俊浩的粉。尤其金惠子的表演很劲道，女主提名名单中除了对松隆子的表演不够了解，
: 我感觉其他提名者跟金在母亲中的表演根本不在一个档次。
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s****n
发帖数: 4902 | 5 《南京南京》获奖其实是让陆川很难堪。 姜文能整出鬼子来了，就能搞一个南京来。张艺谋有能耐，但他需要人给他搞个扎实的好剧本。
【在 a******e 的大作中提到】
: “对于一个专业导演反专业到这个程度的一种鼓励”，哈哈，够犀利。
: 陆川的片儿我就看了《可可西里》，觉得很彪悍，喜欢。《南京南京》一直没看，主要
: 是觉得大陆导演中暂时还没发现有谁够功力拍摄南京大屠杀题材的，也许姜文？
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T*C
发帖数: 3040 | 6 看来大家对南京南京的评价都很差啊，我都不好意思曝光自己觉得这个电影还不错了。
起码在同一题材的电影中，算是比较深刻不乱煽情的呀。其实我觉得对于南京这个题材，我们因为是有切肤之痛，才不容易对任何有关作品感到满意。如果我们用看辛得勒名单那种心态，保持一定距离，也许会觉得这个电影不错啊。
。张艺谋有能耐，但他需要人给他搞个扎实的好剧本。
【在 s****n 的大作中提到】
: 《南京南京》获奖其实是让陆川很难堪。 姜文能整出鬼子来了，就能搞一个南京来。张艺谋有能耐，但他需要人给他搞个扎实的好剧本。
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s****n
发帖数: 4902 | 7 南京的问题不仅仅是故事的问题---陆川是只见树叶，不见森林，还有制作的技术问题
。不知道那个摄影奖都给了它。也罢，就当奥斯卡看了。
材，我们因为是有切肤之痛，才不容易对任何有关作品感到满意。如果我们用看辛得勒
名单那种心态，保持一定距离，也许会觉得这个电影不错啊。
【在 T*C 的大作中提到】
: 看来大家对南京南京的评价都很差啊，我都不好意思曝光自己觉得这个电影还不错了。
: 起码在同一题材的电影中，算是比较深刻不乱煽情的呀。其实我觉得对于南京这个题材，我们因为是有切肤之痛，才不容易对任何有关作品感到满意。如果我们用看辛得勒名单那种心态，保持一定距离，也许会觉得这个电影不错啊。
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: 。张艺谋有能耐，但他需要人给他搞个扎实的好剧本。
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a******e
发帖数: 6689 | 8 我看了那个模仿辛德勒的德国版南京，讲一个德国大夫亲眼目睹屠杀，救了很多中国人
的事儿，非常商业化。不过也算凑合可看。
材，我们因为是有切肤之痛，才不容易对任何有关作品感到满意。如果我们用看辛得勒
名单那种心态，保持一定距离，也许会觉得这个电影不错啊。
【在 T*C 的大作中提到】
: 看来大家对南京南京的评价都很差啊，我都不好意思曝光自己觉得这个电影还不错了。
: 起码在同一题材的电影中，算是比较深刻不乱煽情的呀。其实我觉得对于南京这个题材，我们因为是有切肤之痛，才不容易对任何有关作品感到满意。如果我们用看辛得勒名单那种心态，保持一定距离，也许会觉得这个电影不错啊。
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: 。张艺谋有能耐，但他需要人给他搞个扎实的好剧本。
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s****n
发帖数: 4902 | 9 我去年在上海的新天地看过那个南京，商业是商业，干脆点，个人认为强于想表现某种
深意而不得。
【在 a******e 的大作中提到】
: 我看了那个模仿辛德勒的德国版南京，讲一个德国大夫亲眼目睹屠杀，救了很多中国人
: 的事儿，非常商业化。不过也算凑合可看。
:
: 材，我们因为是有切肤之痛，才不容易对任何有关作品感到满意。如果我们用看辛得勒
: 名单那种心态，保持一定距离，也许会觉得这个电影不错啊。
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T*C
发帖数: 3040 | 10 我转一个洪晃对南京的评论。当然这位大姐有的时候有点不着调，当好玩看吧。但是我
同意她的一点看法，就是这种题材最怕拍得简单血腥，脸谱化。时刻告诉你，看，日本
鬼子可恨吧，不是人吧。。。。可是我看南京的时候没这种感觉，导演没有逼着大家
买他的意识形态, 但是我还是看进去了.
八个原因去看《南京！南京!》(洪晃)
三周前，接到陆川一个电话，请我去看一场他的新作《南京！南京！》。第二天，春光
明媚，本来要和闺女一起开始种一个有机菜园子，开车往城里走的时候我就在想，这么
好的天，进城看电影、真是的。一边开一边还想，不会太主旋律、太民族主义吧？不会
太出售残暴、太血腥吧？总而言之，我是真的怕片子不靠谱。
电影完了，大概二十多人，都是历史学者，影片人，电影学院老师，记者，主编等等平
常话特别多的人。但是坐在一个屋子里，我们都无语，没有一个人能够从电影里走出来
。我只能说，这部电影深深打动了每个人，但是每个人被打动的地方都不一样。
我只是由衷地希望大家都去看这个电影，因为我相信这部作品可以有不同方式去打动每
一个人，是我看到的最好的一部中国电影。为了向大家证明我并不是又在替朋友拉票房
，我还总结了八条
【在 s****n 的大作中提到】
: 南京的问题不仅仅是故事的问题---陆川是只见树叶，不见森林，还有制作的技术问题
: 。不知道那个摄影奖都给了它。也罢，就当奥斯卡看了。
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: 材，我们因为是有切肤之痛，才不容易对任何有关作品感到满意。如果我们用看辛得勒
: 名单那种心态，保持一定距离，也许会觉得这个电影不错啊。
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l******d
发帖数: 5255 | 11 这些片子大家真认真，我已经有些年不看了，呵呵。 |
s****n
发帖数: 4902 | 12 感觉洪荒把她对影片的期许当成了影片本身。这种题材，不管是不是民族主义，不管血
不血腥，基本的要求是全面反映那段历史的真实。举个例子，前面的那个战争场面，陆
同学就是在学好来坞想卖钱（他自己的原话），秀一下自己拍类似场面的功夫，但恐怕
不是南京大屠杀的主要战争场景。另外花那大的篇幅说两个小日本鬼子的悔，就是要卖
“人性”的乖，因为这在以前同类的作品是不多见的。但这并不意味着它能全面反映历
史和艺术的真实---那种事情不是没有，只是根本没有代表性。所以陆川拍的不是我想
看的，可以说非常之不满意。
【在 T*C 的大作中提到】
: 我转一个洪晃对南京的评论。当然这位大姐有的时候有点不着调，当好玩看吧。但是我
: 同意她的一点看法，就是这种题材最怕拍得简单血腥，脸谱化。时刻告诉你，看，日本
: 鬼子可恨吧，不是人吧。。。。可是我看南京的时候没这种感觉，导演没有逼着大家
: 买他的意识形态, 但是我还是看进去了.
: 八个原因去看《南京！南京!》(洪晃)
: 三周前，接到陆川一个电话，请我去看一场他的新作《南京！南京！》。第二天，春光
: 明媚，本来要和闺女一起开始种一个有机菜园子，开车往城里走的时候我就在想，这么
: 好的天，进城看电影、真是的。一边开一边还想，不会太主旋律、太民族主义吧？不会
: 太出售残暴、太血腥吧？总而言之，我是真的怕片子不靠谱。
: 电影完了，大概二十多人，都是历史学者，影片人，电影学院老师，记者，主编等等平
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T*C
发帖数: 3040 | 13 那你想看什么呢？我好像对这样的历史剧很缺乏想象力。
【在 s****n 的大作中提到】
: 感觉洪荒把她对影片的期许当成了影片本身。这种题材，不管是不是民族主义，不管血
: 不血腥，基本的要求是全面反映那段历史的真实。举个例子，前面的那个战争场面，陆
: 同学就是在学好来坞想卖钱（他自己的原话），秀一下自己拍类似场面的功夫，但恐怕
: 不是南京大屠杀的主要战争场景。另外花那大的篇幅说两个小日本鬼子的悔，就是要卖
: “人性”的乖，因为这在以前同类的作品是不多见的。但这并不意味着它能全面反映历
: 史和艺术的真实---那种事情不是没有，只是根本没有代表性。所以陆川拍的不是我想
: 看的，可以说非常之不满意。
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g****z
发帖数: 2413 | 14 我本来不想提这个电影了，你既然把洪晃的文字贴出来，就再说几句。
她的文字有多少成份靠谱明眼人知道，我不好说谈电影她够不够专业，更不好说她是
陆川的托儿。洪晃这个女人虽然痞了点儿，倒还是有她的可爱之处，不象她那个满嘴
跑火车的老娘。她的“可爱”之一就在于关键时刻能闭着眼睛说点看似无伤大雅的瞎
话挺兄弟一把，够义气（请参考最近的章子怡诈捐事件），当然真相如何大伙彼此
心知肚明，而作为不明真相围观群众的我们也应该看过之后哈哈一笑就算了，若把这
样的话也当真，那可真是对不起中国人民的IQ。
《南京南京》这个电影最简单的一句话就是史观有问题。傻不拉唧的光腚肿菊开始还拿
顺了手当其为爱国主义教材，铺天盖地地热炒，后来面对一些学者和部分观众的质疑（
当然大多数老百姓总是好糊弄的，上面说好加上又是这样的题材那自然就是好的，至少
可以借此宣泄下积郁胸中的那些乱七八糟的憋屈）内部做了冷处理，最典型的表现是去
年国内的电影政府奖——华表奖和同样具有官方背景的专业奖金鸡奖（号称中国电影最
高奖）将其同时抛弃，《南》片根本没入参选名单。面对争议，尤其不仅仅是艺术上的
争议，陆川彻底暴露了他作为一个段数不够的投机
【在 T*C 的大作中提到】
: 我转一个洪晃对南京的评论。当然这位大姐有的时候有点不着调，当好玩看吧。但是我
: 同意她的一点看法，就是这种题材最怕拍得简单血腥，脸谱化。时刻告诉你，看，日本
: 鬼子可恨吧，不是人吧。。。。可是我看南京的时候没这种感觉，导演没有逼着大家
: 买他的意识形态, 但是我还是看进去了.
: 八个原因去看《南京！南京!》(洪晃)
: 三周前，接到陆川一个电话，请我去看一场他的新作《南京！南京！》。第二天，春光
: 明媚，本来要和闺女一起开始种一个有机菜园子，开车往城里走的时候我就在想，这么
: 好的天，进城看电影、真是的。一边开一边还想，不会太主旋律、太民族主义吧？不会
: 太出售残暴、太血腥吧？总而言之，我是真的怕片子不靠谱。
: 电影完了，大概二十多人，都是历史学者，影片人，电影学院老师，记者，主编等等平
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T*C
发帖数: 3040 | 15 你写得很好，但是我不能完全同意崔卫平的观点。我认为从普世角度去做一些探索，要
比单纯＂为中国人拍南京＂更加有意义。因为后者很容易拍成简单的主观血腥加仇恨控
诉片。也许道德观上，艺术上这都是一次失败的探索，但是不能说探索失败就毫无价值
。至少通过对电影的反馈，可以了解大众的基本价值观底线。
我在这个电影上也许是比较＂不辩是非＂。但是看多了令人灰心失望的例子，我对能说
出＂让领导先走＂的民族的＂人性＂"民族性"，实在没有过高的期望。生死关头连孩子
都可以牺牲，那女人又算得了什么呢？
【在 g****z 的大作中提到】
: 我本来不想提这个电影了，你既然把洪晃的文字贴出来，就再说几句。
: 她的文字有多少成份靠谱明眼人知道，我不好说谈电影她够不够专业，更不好说她是
: 陆川的托儿。洪晃这个女人虽然痞了点儿，倒还是有她的可爱之处，不象她那个满嘴
: 跑火车的老娘。她的“可爱”之一就在于关键时刻能闭着眼睛说点看似无伤大雅的瞎
: 话挺兄弟一把，够义气（请参考最近的章子怡诈捐事件），当然真相如何大伙彼此
: 心知肚明，而作为不明真相围观群众的我们也应该看过之后哈哈一笑就算了，若把这
: 样的话也当真，那可真是对不起中国人民的IQ。
: 《南京南京》这个电影最简单的一句话就是史观有问题。傻不拉唧的光腚肿菊开始还拿
: 顺了手当其为爱国主义教材，铺天盖地地热炒，后来面对一些学者和部分观众的质疑（
: 当然大多数老百姓总是好糊弄的，上面说好加上又是这样的题材那自然就是好的，至少
|
a******e
发帖数: 6689 | 16 我去看了看崔卫平那段访谈，她是有点偏激了，主要从中国人的民族情感出发，比如说
陆川不应该安排日本人在南京祭祀亡灵那场戏，这有点愤了。
了解了这个电影大概的内容之后，我觉得比较奇怪的一点是，陆川要表现的竟然是人性
在战争与屠杀中的苏醒，也就是放走两个俘虏自杀的日本兵角川。这实在诡异。照理说
，战争是一种摧毁一切的残暴力量，是能够抹煞人所有的“善”的一面，彻底释放“恶
”的东西。陆川用南京大屠杀这个set up，这么残忍，竟然是要表现人性的重建？？
也许，他是想说，残忍到了极致，就从通常的人性摧毁走向人性回归了？
这种想法够隔色的！
【在 T*C 的大作中提到】
: 你写得很好，但是我不能完全同意崔卫平的观点。我认为从普世角度去做一些探索，要
: 比单纯＂为中国人拍南京＂更加有意义。因为后者很容易拍成简单的主观血腥加仇恨控
: 诉片。也许道德观上，艺术上这都是一次失败的探索，但是不能说探索失败就毫无价值
: 。至少通过对电影的反馈，可以了解大众的基本价值观底线。
: 我在这个电影上也许是比较＂不辩是非＂。但是看多了令人灰心失望的例子，我对能说
: 出＂让领导先走＂的民族的＂人性＂"民族性"，实在没有过高的期望。生死关头连孩子
: 都可以牺牲，那女人又算得了什么呢？
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s****n
发帖数: 4902 | 17 我倒觉得，崔卫平说得没有大错。陆同学的剧本连个基本的主线都没有，给人神经错乱
的感觉。花了那多功夫写的刘烨的角色，就象一个没有任何个性，血肉和灵魂的纸糊的
头像。当时就想，你究竟想告诉观众什么？
要不干脆撇开政治和历史，放弃事实，完完全全按日本的大东亚共荣的思路来好好地说
一个完整地故事，兴许陆同学还能多得一些分。
【在 a******e 的大作中提到】
: 我去看了看崔卫平那段访谈，她是有点偏激了，主要从中国人的民族情感出发，比如说
: 陆川不应该安排日本人在南京祭祀亡灵那场戏，这有点愤了。
: 了解了这个电影大概的内容之后，我觉得比较奇怪的一点是，陆川要表现的竟然是人性
: 在战争与屠杀中的苏醒，也就是放走两个俘虏自杀的日本兵角川。这实在诡异。照理说
: ，战争是一种摧毁一切的残暴力量，是能够抹煞人所有的“善”的一面，彻底释放“恶
: ”的东西。陆川用南京大屠杀这个set up，这么残忍，竟然是要表现人性的重建？？
: 也许，他是想说，残忍到了极致，就从通常的人性摧毁走向人性回归了？
: 这种想法够隔色的！
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g****z
发帖数: 2413 | 18 是姐姐你的想法各色吧？哪有那么复杂？还人性重建，不过就是赋予侵略者以人性，站
在他们的立场“反思”战争，这根本就是战争片的老套路了。
陆某这个电影的问题在于，不像以往同类角色那样需要经历强烈戏剧冲突后方导致内心
激变，那个日本兵角川人性“复苏”得莫名其妙，正象崔卫平的质疑，缺乏说服力，他
的基督徒身份和与日本军妓的微弱关系不足以促成这种“复苏”，包括目睹那个中国妓
女的死亡（戏写得很弱，就是镜头表现他看到抬出来的尸体脚踝上的饰物）。类似的问
题同样发生在刘烨那个角色身上，比如日本兵要把中国俘虏赶到河边处决一场戏，开始
大家就是消极抵抗不怎么挪窝，后来好像日本人开始动粗，于是刘烨同学就吼一声（大
概是这样的设置？）赌气似地率众人走向河床，结果给人家突突了。。。。真是莫名其
妙啊，那感觉像是一个女人面对要强暴他的匪徒说，不要你动手，我自己脱。
《南京南京》整部电影就是结构涣散、人物形象模糊，创作者的立场非常象一个来自中
立国的人士站在无关痛痒的第三方的立场拿摄像机拍的一部战争（伪）纪录片
mockumentary。陆川野心勃勃，想显示自己的高姿态兼讨好他人，可惜根本力不从心，
他还远没有那
【在 a******e 的大作中提到】
: 我去看了看崔卫平那段访谈，她是有点偏激了，主要从中国人的民族情感出发，比如说
: 陆川不应该安排日本人在南京祭祀亡灵那场戏，这有点愤了。
: 了解了这个电影大概的内容之后，我觉得比较奇怪的一点是，陆川要表现的竟然是人性
: 在战争与屠杀中的苏醒，也就是放走两个俘虏自杀的日本兵角川。这实在诡异。照理说
: ，战争是一种摧毁一切的残暴力量，是能够抹煞人所有的“善”的一面，彻底释放“恶
: ”的东西。陆川用南京大屠杀这个set up，这么残忍，竟然是要表现人性的重建？？
: 也许，他是想说，残忍到了极致，就从通常的人性摧毁走向人性回归了？
: 这种想法够隔色的！
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a******e
发帖数: 6689 | 19 我没看这片子，我怀疑的是“战争中人性复苏”这个根本命题。战争应该是摧毁人性才
对，就算复苏，也该是战争结束，回到家乡，看到本来拼了老命争取的那些东西都化作
尘土，这才开始反思，继而否定吧。而南京大屠杀正是杀红了眼的人性覆灭阶段，怎么
会复苏呢？
我那个别扭解释当然隔色，还不就为猜猜陆川是怎么想的嘛。反正我是很难相信战争让
人性复苏这个论点。
【在 g****z 的大作中提到】
: 是姐姐你的想法各色吧？哪有那么复杂？还人性重建，不过就是赋予侵略者以人性，站
: 在他们的立场“反思”战争，这根本就是战争片的老套路了。
: 陆某这个电影的问题在于，不像以往同类角色那样需要经历强烈戏剧冲突后方导致内心
: 激变，那个日本兵角川人性“复苏”得莫名其妙，正象崔卫平的质疑，缺乏说服力，他
: 的基督徒身份和与日本军妓的微弱关系不足以促成这种“复苏”，包括目睹那个中国妓
: 女的死亡（戏写得很弱，就是镜头表现他看到抬出来的尸体脚踝上的饰物）。类似的问
: 题同样发生在刘烨那个角色身上，比如日本兵要把中国俘虏赶到河边处决一场戏，开始
: 大家就是消极抵抗不怎么挪窝，后来好像日本人开始动粗，于是刘烨同学就吼一声（大
: 概是这样的设置？）赌气似地率众人走向河床，结果给人家突突了。。。。真是莫名其
: 妙啊，那感觉像是一个女人面对要强暴他的匪徒说，不要你动手，我自己脱。
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g****z
发帖数: 2413 | 20 我在这个电影上也许是比较＂不辩是非＂。但是看多了令人灰心失望的例子，我对能说
出＂让领导先走＂的民族的＂人性＂"民族性"，实在没有过高的期望。生死关头连孩子
都可以牺牲，那女人又算得了什么呢？
——————————————
抱歉，我上面也是说顺了嘴，不知怎么说了“民族性”这个词，其实这不是我的关注所
在，尽管我觉得在这部影片中有陆川对于国民性的隐性批判。我关注的是人性，这也是
我为什么说那样的情节让我憎恶自己的性别而不是国别。现在国内的环境那个样子，导
演们又是处在那样一个圈子，都不知被熏染成了什么样貌。这个情节其实好有一比，就
是冯小刚的《夜宴》。这电影我没看，但据说有这样的情节，杖毙大臣的时候，那尸体
被打得飞来飞去都飞出花来了。冯因此被人骂，骂得活该。
【在 T*C 的大作中提到】
: 你写得很好，但是我不能完全同意崔卫平的观点。我认为从普世角度去做一些探索，要
: 比单纯＂为中国人拍南京＂更加有意义。因为后者很容易拍成简单的主观血腥加仇恨控
: 诉片。也许道德观上，艺术上这都是一次失败的探索，但是不能说探索失败就毫无价值
: 。至少通过对电影的反馈，可以了解大众的基本价值观底线。
: 我在这个电影上也许是比较＂不辩是非＂。但是看多了令人灰心失望的例子，我对能说
: 出＂让领导先走＂的民族的＂人性＂"民族性"，实在没有过高的期望。生死关头连孩子
: 都可以牺牲，那女人又算得了什么呢？
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g****z
发帖数: 2413 | 21 老实说，那个角色其实不难理解，就是本性还算良善加上神经类型比较弱。开始被忽悠
了去进行圣战，后来所见所为因为还心存善念因此开始动摇和怀疑，加上是基督徒（这
个据说是不允许自杀的），加上一些乱七八糟的冲击，神经不够大条，就自行了断了。
临死前还弱弱地说了句：也许死了比活着幸福吧。演员选得比较靠谱，自始至终是小鹿
般受惊的略显神经质的眼神。当然，整个形象导演处理地比较模糊不够饱满，不知陆川
是没能力还是没胆。
【在 a******e 的大作中提到】
: 我没看这片子，我怀疑的是“战争中人性复苏”这个根本命题。战争应该是摧毁人性才
: 对，就算复苏，也该是战争结束，回到家乡，看到本来拼了老命争取的那些东西都化作
: 尘土，这才开始反思，继而否定吧。而南京大屠杀正是杀红了眼的人性覆灭阶段，怎么
: 会复苏呢？
: 我那个别扭解释当然隔色，还不就为猜猜陆川是怎么想的嘛。反正我是很难相信战争让
: 人性复苏这个论点。
|
T*C
发帖数: 3040 | 22 我觉得陆川的意思是，战争把人变成杀人工具。然后冒出这么个日本人，因为良知也好
，性格懦弱也好，宗教背景也好，对战争残酷性的质疑也好，总之他最后在杀人的时候
手软退缩了，甚至选择自杀，也就表示＂人性复苏＂了呗。
【在 a******e 的大作中提到】
: 我没看这片子，我怀疑的是“战争中人性复苏”这个根本命题。战争应该是摧毁人性才
: 对，就算复苏，也该是战争结束，回到家乡，看到本来拼了老命争取的那些东西都化作
: 尘土，这才开始反思，继而否定吧。而南京大屠杀正是杀红了眼的人性覆灭阶段，怎么
: 会复苏呢？
: 我那个别扭解释当然隔色，还不就为猜猜陆川是怎么想的嘛。反正我是很难相信战争让
: 人性复苏这个论点。
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a******e
发帖数: 6689 | 23 这就是没说服力啊，纯粹闭门造车的意淫嘛。一个有良知的懦弱人，加入战争的残酷杀
戮给他带来的合理变化，一是麻木不仁，二是发疯发狂。不管是The Hurt Locker，还
是In the Valley of Elah, Syriana等等，表现战争的残酷丑陋，也都是走这个路子。
而这个日本人整个一满拧，杀人手软是可以理解的，但放走俘虏再畏罪自杀，这一看就
不是血腥战场上敌军能干出来的事儿啊，跟《硫磺岛来信》那个临阵大念敌军家书瓦解
我方士气的美国将军有的一拼。非要这么的讲故事，抛开民族主义血泪冤仇啥的都不提
，也还是非常奇怪。这个编剧实在有问题。
【在 T*C 的大作中提到】
: 我觉得陆川的意思是，战争把人变成杀人工具。然后冒出这么个日本人，因为良知也好
: ，性格懦弱也好，宗教背景也好，对战争残酷性的质疑也好，总之他最后在杀人的时候
: 手软退缩了，甚至选择自杀，也就表示＂人性复苏＂了呗。
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s****n
发帖数: 4902 | 24 陆同学肯定对Schindler's List, Saving Private Ryan,The Pianist等电影颇为不齿
，要是他去拍一部Holocaust的电影，他一定会加上纳粹军官如何爱老婆孩子，或者疆
场战士如何与柏林的姑娘鸿雁传情，这样多全面，多能表现战争对美好人性的摧残啊。 |
a******e
发帖数: 6689 | 25 加上那些敌军人性的一面也没啥不好（所以我觉得崔卫平说陆川不应该拍某些某些细节
是很愤青的话），关键要弄清楚这些安排里人性的后继走向。Tim O'Brien描写越战时
他们这些侵略军在越南打人家时，都是从“人”出发，写士兵心里想着家乡，心爱的姑
娘什么的，但是后面写的则是战争对“人”的摧毁，“人”的抽离与消失。我相信南京
大屠杀中那些日本侩子手也不是生来就是禽兽的，甚至他们在战争初期刚看到血腥屠杀
场面时还很反感，要跑，要走；但南京是杀了30万人啊，30万，如果杀第一个平民之时
，那些日军还是以“人”的姿态出场，那么到第30万个人之时，开始的“人”必定早已
经死了，剩下的只能是一个机械的杀戮机器。
同理，我很讨厌Eastwood那部《硫磺岛手纸》，为了表现敌军的人性，让将临阵领念
对方的家书，也太YY了。
【在 s****n 的大作中提到】
: 陆同学肯定对Schindler's List, Saving Private Ryan,The Pianist等电影颇为不齿
: ，要是他去拍一部Holocaust的电影，他一定会加上纳粹军官如何爱老婆孩子，或者疆
: 场战士如何与柏林的姑娘鸿雁传情，这样多全面，多能表现战争对美好人性的摧残啊。
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T*C
发帖数: 3040 | 26 呵呵，所以我说探索和尝试还是有价值的。
起码我们现在知道Eastwood和陆川这种试图以中立第三方的视角来表现战争，是猪八戒
照镜子，里外不是人么。
领念
【在 a******e 的大作中提到】
: 加上那些敌军人性的一面也没啥不好（所以我觉得崔卫平说陆川不应该拍某些某些细节
: 是很愤青的话），关键要弄清楚这些安排里人性的后继走向。Tim O'Brien描写越战时
: 他们这些侵略军在越南打人家时，都是从“人”出发，写士兵心里想着家乡，心爱的姑
: 娘什么的，但是后面写的则是战争对“人”的摧毁，“人”的抽离与消失。我相信南京
: 大屠杀中那些日本侩子手也不是生来就是禽兽的，甚至他们在战争初期刚看到血腥屠杀
: 场面时还很反感，要跑，要走；但南京是杀了30万人啊，30万，如果杀第一个平民之时
: ，那些日军还是以“人”的姿态出场，那么到第30万个人之时，开始的“人”必定早已
: 经死了，剩下的只能是一个机械的杀戮机器。
: 同理，我很讨厌Eastwood那部《硫磺岛手纸》，为了表现敌军的人性，让将临阵领念
: 对方的家书，也太YY了。
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a******e
发帖数: 6689 | 27 第三方中立视角刻画战争，那就是上帝视角，这得多牛的人才能胜任啊。除了库布里克
这类以哲学见长的，小导演们还是先提高自己的文化修养是正道，别总想一步登天。
【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，所以我说探索和尝试还是有价值的。
: 起码我们现在知道Eastwood和陆川这种试图以中立第三方的视角来表现战争，是猪八戒
: 照镜子，里外不是人么。
:
: 领念
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T*C
发帖数: 3040 | |
T*C
发帖数: 3040 | 29 我觉得采取这种视角也无可厚菲啊。毕竟不是每个战争都可以清楚地分清楚正义和邪恶
方，战争本身就是荒谬之极的么。
【在 a******e 的大作中提到】
: 第三方中立视角刻画战争，那就是上帝视角，这得多牛的人才能胜任啊。除了库布里克
: 这类以哲学见长的，小导演们还是先提高自己的文化修养是正道，别总想一步登天。
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a******e
发帖数: 6689 | 30 不是说不行，而是这种视角要求高，跟那个老师有一桶水才能给学生们端出一碗来意思
差不多。编这个故事的人怎么也得有一定的历史跟哲学修养，而现在国内搞电影的这帮
人里头，有能力这么干的人寥寥啊。
【在 T*C 的大作中提到】
: 我觉得采取这种视角也无可厚菲啊。毕竟不是每个战争都可以清楚地分清楚正义和邪恶
: 方，战争本身就是荒谬之极的么。
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R**a
发帖数: 51 | 31 OK people, how did you guys get to see all these new asian movies,
especially those from china, hk, and tw?
sometimes you get some limited releases on some japanese/korean ones in US
but I have not seen any new
chinese/hk/tw movies for centuries. thanks. |
T*C
发帖数: 3040 | 32 http://www.ppstream.com/
You need to download and install the player.
【在 R**a 的大作中提到】
: OK people, how did you guys get to see all these new asian movies,
: especially those from china, hk, and tw?
: sometimes you get some limited releases on some japanese/korean ones in US
: but I have not seen any new
: chinese/hk/tw movies for centuries. thanks.
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g****z
发帖数: 2413 | 33 那个导演我见过活人，当年据说是央视的，曾经去西藏拍了个纪录片，结果不让播，于
是后来撂挑子不干改去日本国混了。
关于日本这个民族真是不好说，他们性格中的某些东西我喜欢（相比而言，国人在某些
方面就很可憎），但是有顾忌的那种喜欢。不是我拿出身论说事，就象是一个来自底层
的人，他展现给你的那些好的东西，似乎都带有某种目的性，它不是纯粹的、自发的、
坦荡的、阳光的；这是个有阴影的民族，就象很多从底层奋斗上来的人一样，无论以后
他的外表多么光鲜，挣扎向上的途中所遭遇的不堪在心底投下无可驱散的暗影已经成为
其永恒的宿命。
我记得多年前贾平凹似乎曾写过日本。去年因为Departures的成功又开始关注这个话题
。我注意到小柯JJ还是因为她在类似话题的跟帖呢。
【在 T*C 的大作中提到】
: 三人行谈南京屠杀, 帮助了解日本民族。
: http://tv.openv.com/play/PhoenixTV1prog_20090507_7036854_0.html
: http://tv.openv.com/play/PhoenixTV1prog_20090508_7037168_0.html
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T*C
发帖数: 3040 | 34 这个导演对日本人的解读，的确比较客观，是到目前最令我信服的一个版本。
【在 g****z 的大作中提到】
: 那个导演我见过活人，当年据说是央视的，曾经去西藏拍了个纪录片，结果不让播，于
: 是后来撂挑子不干改去日本国混了。
: 关于日本这个民族真是不好说，他们性格中的某些东西我喜欢（相比而言，国人在某些
: 方面就很可憎），但是有顾忌的那种喜欢。不是我拿出身论说事，就象是一个来自底层
: 的人，他展现给你的那些好的东西，似乎都带有某种目的性，它不是纯粹的、自发的、
: 坦荡的、阳光的；这是个有阴影的民族，就象很多从底层奋斗上来的人一样，无论以后
: 他的外表多么光鲜，挣扎向上的途中所遭遇的不堪在心底投下无可驱散的暗影已经成为
: 其永恒的宿命。
: 我记得多年前贾平凹似乎曾写过日本。去年因为Departures的成功又开始关注这个话题
: 。我注意到小柯JJ还是因为她在类似话题的跟帖呢。
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