j****i
发帖数: 68152 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安。克塞), 信区: WaterWorld
标 题: 《红楼梦》里两大终极难题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 1 20:42:28 2013, 美东)
1. 贾宝玉跟林黛玉那啥过没有
个人认为那啥过了
2. 林黛玉的万贯家财到哪儿去了
林如海是5世单传，祖上几代都是侯爵。本人又是巡盐御史，明清第一大肥缺。林如海
先是聘用贾雨村当林黛玉的老师，后又帮助他官复原职。从他对待贾雨村这个贪官的态
度，可以看出林如海即使本身不贪，至少也不反对贪污。
种种迹象表明，林家的家底，绝对不在贾家之下。林如海5代单传，没有近亲男丁，只
有林黛玉这一个女儿。
请问林家的万贯家财哪儿去了？ |
l*******r
发帖数: 39279 | 2 第二点好像有人猜测过，洋洋洒洒写了一大篇，说极有可能被贾府给贪去了
原来林如海是巡盐使啊，大官啊。这么看来林黛玉这样根正苗红的官N代比薛宝钗暴发户
的富二代高贵多了，配贾宝玉是绰绰有余。
【在 j****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: juanxi (胡安。克塞), 信区: WaterWorld
: 标 题: 《红楼梦》里两大终极难题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 1 20:42:28 2013, 美东)
: 1. 贾宝玉跟林黛玉那啥过没有
: 个人认为那啥过了
: 2. 林黛玉的万贯家财到哪儿去了
: 林如海是5世单传，祖上几代都是侯爵。本人又是巡盐御史，明清第一大肥缺。林如海
: 先是聘用贾雨村当林黛玉的老师，后又帮助他官复原职。从他对待贾雨村这个贪官的态
: 度，可以看出林如海即使本身不贪，至少也不反对贪污。
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j****i
发帖数: 68152 | 3 巡盐御史倒在其次。关键是人家祖上4代都是侯爵，林如海这一代不世袭侯爵了，但人
家是探花出身。公务员考试全国第三名。官5代 + 社科院院士，相当于咱们习主席薄书
记的水平。
贾府虽然是公爵，但只是贾宝玉的曾祖父和祖父两代，贾宝玉父亲这一代已经没有爵位
了。贾政一心想参加科举，也没考上，最后还是靠老爸的关系搞了个员外郎的职位，副
局长级别的小官。
贾宝玉相当于毛少将的儿子，林黛玉相当于习明泽薄瓜瓜。你说那个牛？
发户
【在 l*******r 的大作中提到】
: 第二点好像有人猜测过，洋洋洒洒写了一大篇，说极有可能被贾府给贪去了
: 原来林如海是巡盐使啊，大官啊。这么看来林黛玉这样根正苗红的官N代比薛宝钗暴发户
: 的富二代高贵多了，配贾宝玉是绰绰有余。
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s**********l
发帖数: 8966 | 4 1. 贾家的世袭是给了贾赦，他是一等将军。贾政不是没考上，书里说了，皇上开恩，
直接让贾政做主事，后来升员外郎（副司级），这个职位很高了，状元出来也才是翰林
院编修（处级，或者说七品）。
2. 贾家后来那笔钱是从甄家拿的，书里也有交代。你们说得贾琏吞了那个最大的bug是
古代女人只有嫁妆才能从家里拿钱，否则是没有继承权的。而且到林如海的时候已经败
落了，贾母明确说过贾敏当年嫁过去是很风光，但是到了林黛玉的时候已经不灵了，林
黛玉自己多次说过自己没钱，见到贾家三等奴仆已经觉得吃穿用度不凡，而自己的奶妈
，一个很老，一个很年轻（雪雁），贾母都看不过去。要是有钱再怎么装逼也不能这样。
【在 j****i 的大作中提到】
: 巡盐御史倒在其次。关键是人家祖上4代都是侯爵，林如海这一代不世袭侯爵了，但人
: 家是探花出身。公务员考试全国第三名。官5代 + 社科院院士，相当于咱们习主席薄书
: 记的水平。
: 贾府虽然是公爵，但只是贾宝玉的曾祖父和祖父两代，贾宝玉父亲这一代已经没有爵位
: 了。贾政一心想参加科举，也没考上，最后还是靠老爸的关系搞了个员外郎的职位，副
: 局长级别的小官。
: 贾宝玉相当于毛少将的儿子，林黛玉相当于习明泽薄瓜瓜。你说那个牛？
:
: 发户
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B*****e
发帖数: 2220 | |
j****i
发帖数: 68152 | 6 就是觉得说贾琏私吞占不住脚，才说这是个难题。
样。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 1. 贾家的世袭是给了贾赦，他是一等将军。贾政不是没考上，书里说了，皇上开恩，
: 直接让贾政做主事，后来升员外郎（副司级），这个职位很高了，状元出来也才是翰林
: 院编修（处级，或者说七品）。
: 2. 贾家后来那笔钱是从甄家拿的，书里也有交代。你们说得贾琏吞了那个最大的bug是
: 古代女人只有嫁妆才能从家里拿钱，否则是没有继承权的。而且到林如海的时候已经败
: 落了，贾母明确说过贾敏当年嫁过去是很风光，但是到了林黛玉的时候已经不灵了，林
: 黛玉自己多次说过自己没钱，见到贾家三等奴仆已经觉得吃穿用度不凡，而自己的奶妈
: ，一个很老，一个很年轻（雪雁），贾母都看不过去。要是有钱再怎么装逼也不能这样。
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l*******r
发帖数: 39279 | 7 这个好玩
不过贾宝玉的亲姐姐是皇帝的老婆，这一条就秒杀了吧
【在 j****i 的大作中提到】
: 巡盐御史倒在其次。关键是人家祖上4代都是侯爵，林如海这一代不世袭侯爵了，但人
: 家是探花出身。公务员考试全国第三名。官5代 + 社科院院士，相当于咱们习主席薄书
: 记的水平。
: 贾府虽然是公爵，但只是贾宝玉的曾祖父和祖父两代，贾宝玉父亲这一代已经没有爵位
: 了。贾政一心想参加科举，也没考上，最后还是靠老爸的关系搞了个员外郎的职位，副
: 局长级别的小官。
: 贾宝玉相当于毛少将的儿子，林黛玉相当于习明泽薄瓜瓜。你说那个牛？
:
: 发户
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l*******r
发帖数: 39279 | 8 瞧不出你竟然也熟读红楼
那么林家是如何败落的呢？按说巡盐使是大肥差
一说这个巡盐使，我立刻就想起了《李卫当官》里的两淮巡盐使，还有程淮秀
样。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 1. 贾家的世袭是给了贾赦，他是一等将军。贾政不是没考上，书里说了，皇上开恩，
: 直接让贾政做主事，后来升员外郎（副司级），这个职位很高了，状元出来也才是翰林
: 院编修（处级，或者说七品）。
: 2. 贾家后来那笔钱是从甄家拿的，书里也有交代。你们说得贾琏吞了那个最大的bug是
: 古代女人只有嫁妆才能从家里拿钱，否则是没有继承权的。而且到林如海的时候已经败
: 落了，贾母明确说过贾敏当年嫁过去是很风光，但是到了林黛玉的时候已经不灵了，林
: 黛玉自己多次说过自己没钱，见到贾家三等奴仆已经觉得吃穿用度不凡，而自己的奶妈
: ，一个很老，一个很年轻（雪雁），贾母都看不过去。要是有钱再怎么装逼也不能这样。
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l*******r
发帖数: 39279 | 9 其实四大名著都挺牛的
别说四大名著了，我觉得《射雕英雄传》就挺牛，四川卫视在10集连播射雕，你们说说
杨康真是奸诈呀，这么小的年纪，人才！
【在 B*****e 的大作中提到】
: 不喜欢红楼梦，腻歪
: 水浒传好看太多
|
h**e
发帖数: 9290 | 10 林家是个大家族吧
那样的话，根据以前的规则
女子不能继承财产
那么，
堂兄弟们要拿走房子地产的吧
【在 j****i 的大作中提到】
: 就是觉得说贾琏私吞占不住脚，才说这是个难题。
:
: 样。
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j****i
发帖数: 68152 | 11 不要认为古代妇女一点地位也也没有。
古代法律规定，家里没有男丁，绝嗣的，女儿可以继承财产。如果有过继的儿子，女儿
跟继子都有继承权，而且女儿分的要更多些。实际上跟现代法律没有太大区别。
【在 h**e 的大作中提到】
: 林家是个大家族吧
: 那样的话，根据以前的规则
: 女子不能继承财产
: 那么，
: 堂兄弟们要拿走房子地产的吧
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h**e
发帖数: 9290 | 12 那的确很奇怪
做官的家道破落是比较奇怪的
除非抽鸦片
不过那个时代，应该还没有大烟吧
赌博，不大可能
谁敢动官老爷的主意啊
【在 j****i 的大作中提到】
: 不要认为古代妇女一点地位也也没有。
: 古代法律规定，家里没有男丁，绝嗣的，女儿可以继承财产。如果有过继的儿子，女儿
: 跟继子都有继承权，而且女儿分的要更多些。实际上跟现代法律没有太大区别。
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s**********l
发帖数: 8966 | 13 1. 盐政理论上每人只能当一年，因为比较肥。
2. 林如海没当多久，死在任上了，在这之前的官比较重要，兰台寺大夫，这个相当于
最高检察院检察长，下去掌管华北电力。
老曹家是真做过盐政的，因为他家里亏空太大，康熙给了他爷爷一个机会去贪污，结果
呢，非但漏洞没补上，欠得银子更多了，然后查帐被雍正给下狱。
老林家里有多少人不重要，那个根本吃不了多少，也分不了多少财产，关键是这是个大
出大进的官职，很可能他自己做的一般，就没留下很多钱，这个书里是暗示过的，这也
可以解释为嘛林黛玉十分小资，因为有大笔流水，但是剩不下钱，所以一直很穷。
当然，曹雪芹其实里面有n多bug，也可能用林如海来映射一下当年自己家的生活，他自
己家没在盐政上赚很多，当然也没必要写林如海发大财了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 瞧不出你竟然也熟读红楼
: 那么林家是如何败落的呢？按说巡盐使是大肥差
: 一说这个巡盐使，我立刻就想起了《李卫当官》里的两淮巡盐使，还有程淮秀
:
: 样。
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s**********l
发帖数: 8966 | 14 我这个人喜欢吃跟建筑，红楼梦里面吃的东西写的十分不错，建筑自然也是极棒，北京
有大观园跟恭王府，是红楼梦的原型，如果你都去过，对照读是很有意思的。
这儿有本红楼饮食谱，可以免费下载：
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11573954.html
有空可以照着做做。
顺便说一句，别人读圣经也是总读出很多神的旨意，兄弟我每次查经都能扯到吃上，圣
经里好吃的也特多，这个估计汝也有兴趣慢慢研究一下。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 不喜欢红楼梦，腻歪
: 水浒传好看太多
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j****i
发帖数: 68152 | 15 我比较好奇的是圣经里说摩西他们在野外没吃的，天上就掉了一种类似武大郎卖的炊饼
的东西。这个到底是什么东西，感觉像是解放战争时，国民党飞机给被围的部队空头给养
【在 s**********l 的大作中提到】
: 我这个人喜欢吃跟建筑，红楼梦里面吃的东西写的十分不错，建筑自然也是极棒，北京
: 有大观园跟恭王府，是红楼梦的原型，如果你都去过，对照读是很有意思的。
: 这儿有本红楼饮食谱，可以免费下载：
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11573954.html
: 有空可以照着做做。
: 顺便说一句，别人读圣经也是总读出很多神的旨意，兄弟我每次查经都能扯到吃上，圣
: 经里好吃的也特多，这个估计汝也有兴趣慢慢研究一下。
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j****i
发帖数: 68152 | 16 书中描述林黛玉喜欢喝酒，而且喝过洋酒。估计那时候极品洋酒比较贵，合现在几千美
元一瓶，也就是几十两银子。
林妹妹这个酒鬼，一天一瓶，每年光喝酒就的上万银子。多大的家业也给喝没了，还喝
出一身病来
【在 s**********l 的大作中提到】
: 1. 盐政理论上每人只能当一年，因为比较肥。
: 2. 林如海没当多久，死在任上了，在这之前的官比较重要，兰台寺大夫，这个相当于
: 最高检察院检察长，下去掌管华北电力。
: 老曹家是真做过盐政的，因为他家里亏空太大，康熙给了他爷爷一个机会去贪污，结果
: 呢，非但漏洞没补上，欠得银子更多了，然后查帐被雍正给下狱。
: 老林家里有多少人不重要，那个根本吃不了多少，也分不了多少财产，关键是这是个大
: 出大进的官职，很可能他自己做的一般，就没留下很多钱，这个书里是暗示过的，这也
: 可以解释为嘛林黛玉十分小资，因为有大笔流水，但是剩不下钱，所以一直很穷。
: 当然，曹雪芹其实里面有n多bug，也可能用林如海来映射一下当年自己家的生活，他自
: 己家没在盐政上赚很多，当然也没必要写林如海发大财了。
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s**********l
发帖数: 8966 | 17 manna，中文翻译叫做吗哪，类似茴香豆，是白色的，现在去以色列旅游还有吗呐饼可
以吃。
我们以前教会的牧师去以色列旅游，带回来过做圣餐吃，还有约旦河的水，用来给新信
的人受洗。
给养
【在 j****i 的大作中提到】
: 我比较好奇的是圣经里说摩西他们在野外没吃的，天上就掉了一种类似武大郎卖的炊饼
: 的东西。这个到底是什么东西，感觉像是解放战争时，国民党飞机给被围的部队空头给养
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s**********l
发帖数: 8966 | 18 那一节说林黛玉喝洋酒了？
【在 j****i 的大作中提到】
: 书中描述林黛玉喜欢喝酒，而且喝过洋酒。估计那时候极品洋酒比较贵，合现在几千美
: 元一瓶，也就是几十两银子。
: 林妹妹这个酒鬼，一天一瓶，每年光喝酒就的上万银子。多大的家业也给喝没了，还喝
: 出一身病来
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l*******r
发帖数: 39279 | 19 嗯，其实古代的宗法制度还是很先进的
古代妇女的地位不低，而且虽然在有男丁的情况下不能继承财产，但是嫁妆本身就是一
大笔财产了，相当于继承了。
【在 j****i 的大作中提到】
: 不要认为古代妇女一点地位也也没有。
: 古代法律规定，家里没有男丁，绝嗣的，女儿可以继承财产。如果有过继的儿子，女儿
: 跟继子都有继承权，而且女儿分的要更多些。实际上跟现代法律没有太大区别。
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l*******r
发帖数: 39279 | 20 可是最高检察院院长也可以捞很多钱的呀
为啥巡盐使是大进大出的官呢？
【在 s**********l 的大作中提到】
: 1. 盐政理论上每人只能当一年，因为比较肥。
: 2. 林如海没当多久，死在任上了，在这之前的官比较重要，兰台寺大夫，这个相当于
: 最高检察院检察长，下去掌管华北电力。
: 老曹家是真做过盐政的，因为他家里亏空太大，康熙给了他爷爷一个机会去贪污，结果
: 呢，非但漏洞没补上，欠得银子更多了，然后查帐被雍正给下狱。
: 老林家里有多少人不重要，那个根本吃不了多少，也分不了多少财产，关键是这是个大
: 出大进的官职，很可能他自己做的一般，就没留下很多钱，这个书里是暗示过的，这也
: 可以解释为嘛林黛玉十分小资，因为有大笔流水，但是剩不下钱，所以一直很穷。
: 当然，曹雪芹其实里面有n多bug，也可能用林如海来映射一下当年自己家的生活，他自
: 己家没在盐政上赚很多，当然也没必要写林如海发大财了。
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l*******r
发帖数: 39279 | 21 靠，你啥时候也喜欢建筑了？
我觉得恭王府其实蛮一般的，而且有点小啊，住得下书中描写的贾府那么多人么？
【在 s**********l 的大作中提到】
: 我这个人喜欢吃跟建筑，红楼梦里面吃的东西写的十分不错，建筑自然也是极棒，北京
: 有大观园跟恭王府，是红楼梦的原型，如果你都去过，对照读是很有意思的。
: 这儿有本红楼饮食谱，可以免费下载：
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11573954.html
: 有空可以照着做做。
: 顺便说一句，别人读圣经也是总读出很多神的旨意，兄弟我每次查经都能扯到吃上，圣
: 经里好吃的也特多，这个估计汝也有兴趣慢慢研究一下。
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l*******r
发帖数: 39279 | 22 啊？这看上去像是你信口胡诌的
【在 j****i 的大作中提到】
: 书中描述林黛玉喜欢喝酒，而且喝过洋酒。估计那时候极品洋酒比较贵，合现在几千美
: 元一瓶，也就是几十两银子。
: 林妹妹这个酒鬼，一天一瓶，每年光喝酒就的上万银子。多大的家业也给喝没了，还喝
: 出一身病来
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a***o
发帖数: 3734 | 23 赞一个，这才是读书人。
样。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 1. 贾家的世袭是给了贾赦，他是一等将军。贾政不是没考上，书里说了，皇上开恩，
: 直接让贾政做主事，后来升员外郎（副司级），这个职位很高了，状元出来也才是翰林
: 院编修（处级，或者说七品）。
: 2. 贾家后来那笔钱是从甄家拿的，书里也有交代。你们说得贾琏吞了那个最大的bug是
: 古代女人只有嫁妆才能从家里拿钱，否则是没有继承权的。而且到林如海的时候已经败
: 落了，贾母明确说过贾敏当年嫁过去是很风光，但是到了林黛玉的时候已经不灵了，林
: 黛玉自己多次说过自己没钱，见到贾家三等奴仆已经觉得吃穿用度不凡，而自己的奶妈
: ，一个很老，一个很年轻（雪雁），贾母都看不过去。要是有钱再怎么装逼也不能这样。
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B*****e
发帖数: 2220 | 24 圣经里和吃有关的都是惨剧吧，随手举几个例子给你，
*夏娃决定吃分别善恶树上的果子，原因之一就是看上去好吃 （创3.6)
*以扫为了一碗红豆汤把长子的名份卖给雅各 （创25.31)
*以色列百姓在旷野吃吗哪吃腻了，要吃肉，就被除灭了：
民 数 记 11
1 众百姓发怨言，他们的恶语达到耶和华的耳中。耶和华听见了就怒气发作，使火在
他们中间焚烧，直烧到营的边界。
2 百姓向摩西哀求，摩西祈求耶和华，火就熄了。
3 那地方便叫作他备拉，因为耶和华的火烧在他们中间。
4 他们中间的闲杂人大起贪欲的心。以色列人又哭号说，谁给我们肉吃呢，
5 我们记得，在埃及的时候不花钱就吃鱼，也记得有黄瓜，西瓜，韭菜，葱，蒜。
6 现在我们的心血枯竭了，除这吗哪以外，在我们眼前并没有别的东西。
7 这吗哪彷佛芫荽子，又好像珍珠。
8 百姓周围行走，把吗哪收起来，或用磨推，或用臼捣，煮在锅中，又作成饼，滋味
好像新油。
9 夜间露水降在营中，吗哪也随着降下。
10 摩西听见百姓各在各家的帐棚门口哭号。耶和华的怒气便大发作，摩西就不喜悦。
11 摩西对耶和华说，你为何苦待仆人，我为何不在你眼前蒙恩，竟把这管理百姓的重
任加在我身上呢，
12 这百姓岂是我怀的胎，岂是我生下来的呢，你竟对我说，把他们抱在怀里，如养育
之父抱吃奶的孩子，直抱到你起誓应许给他们祖宗的地去。
13 我从哪里得肉给这百姓吃呢，他们都向我哭号说，你给我们肉吃吧。
14 管理这百姓的责任太重了，我独自担当不起。
15 你这样待我，我若在你眼前蒙恩，求你立时将我杀了，不叫我见自己的苦情。
16 耶和华对摩西说，你从以色列的长老中招聚七十个人，就是你所知道作百姓的长老
和官长的，到我这里来，领他们到会幕前，使他们和你一同站立。
17 我要在那里降临，与你说话，也要把降于你身上的灵分赐他们，他们就和你同当这
管百姓的重任，免得你独自担当。
18 又要对百姓说，你们应当自洁，预备明天吃肉，因为你们哭号说，谁给我们肉吃。
我们在埃及很好。这声音达到了耶和华的耳中，所以他必给你们肉吃。
19 你们不止吃一天，两天，五天，十天，二十天，
20 要吃一个整月，甚至肉从你们鼻孔里喷出来，使你们厌恶了，因为你们厌弃住在你
们中间的耶和华，在他面前哭号说，我们为何出了埃及呢。
21 摩西对耶和华说，这与我同住的百姓，步行的男人有六十万，你还说，我要把肉给
他们，使他们可以吃一个整月。
22 难道给他们宰了羊群牛群，或是把海中所有的鱼都聚了来，就够他们吃麽，
23 耶和华对摩西说，耶和华的膀臂岂是缩短了麽，现在要看我的话向你应验不应验。
24 摩西出去，将耶和华的话告诉百姓，又招聚百姓的长老中七十个人来，使他们站在
会幕的四围。
25 耶和华在云中降临，对摩西说话，把降与他身上的灵分赐那七十个长老。灵停在他
们身上的时候，他们就受感说话，以后却没有再说。
26 但有两个人仍在营里，一个名叫伊利达，一个名叫米达。他们本是在那些被录的人
中，却没有到会幕那里去。灵停在他们身上，他们就在营里说预言。
27 有个少年人跑来告诉摩西说，伊利达，米达在营里说预言。
28 摩西的帮手，嫩的儿子约书亚，就是摩西所拣选的一个人，说，请我主摩西禁止他
们。
29 摩西对他说，你为我的缘故嫉妒人麽，惟愿耶和华的百姓都受感说话。愿耶和华把
他的灵降在他们身上。
30 于是，摩西和以色列的长老都回到营里去。
31 有风从耶和华那里刮起，把鹌鹑由海面刮来，飞散在营边和营的四围。这边约有一
天的路程，那边约有一天的路程，离地面约有二肘。
32 百姓起来，终日终夜，并次日一整天，捕取鹌鹑。至少的也取了十贺梅珥，为自己
摆列在营的四围。
33 肉在他们牙齿之间尚未嚼烂，耶和华的怒气就向他们发作，用最重的灾殃击杀了他
们。
34 那地方便叫作基博罗哈他瓦（就是贪欲之人的坟墓），因为他们在那里葬埋那起贪
欲之心的人。
35 百姓从基博罗哈他瓦走到哈洗录，就住在哈洗录。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 我这个人喜欢吃跟建筑，红楼梦里面吃的东西写的十分不错，建筑自然也是极棒，北京
: 有大观园跟恭王府，是红楼梦的原型，如果你都去过，对照读是很有意思的。
: 这儿有本红楼饮食谱，可以免费下载：
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11573954.html
: 有空可以照着做做。
: 顺便说一句，别人读圣经也是总读出很多神的旨意，兄弟我每次查经都能扯到吃上，圣
: 经里好吃的也特多，这个估计汝也有兴趣慢慢研究一下。
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B*****e
发帖数: 2220 | 25 还有一个我个人认为是最惨烈的故事。就是祭司以利的两个儿子，谗烤肉，不让煮，藐
视祭肉烧脂油的规则，被神惩罚，以利家的所有后代都将死于中年。英文版的圣经写的
是＂如花的年纪＂。
详见撒母耳记上 2
12 以利的两个儿子是恶人，不认识耶和华。
13 这二祭司待百姓是这样的规矩，凡有人献祭，正煮肉的时候，祭司的仆人就来，手
拿三齿的叉子，
14 将叉子往罐里，或鼎里，或釜里，或锅里一插，插上来的肉，祭司都取了去。凡上
到示罗的以色列人，他们都是这样看待。
15 又在未烧脂油以前，祭司的仆人就来对献祭的人说，将肉给祭司，叫他烤吧。他不
要煮过的，要生的。
16 献祭的人若说，必须先烧脂油，然后你可以随意取肉。仆人就说，你立时给我，不
然我便抢去。
17 如此，这二少年人的罪在耶和华面前甚重了，因为他们藐视耶和华的祭物（或作他
们使人厌弃给耶和华献祭）。
。。。
27 有神人来见以利，对他说，耶和华如此说，你祖父在埃及法老家作奴仆的时候，我
不是向他们显现麽。
28 在以色列众支派中，我不是拣选人作我的祭司，使他烧香，在我坛上献祭，在我面
前穿以弗得，又将以色列人所献的火祭都赐给你父家麽。
29 我所吩咐献在我居所的祭物，你们为何践踏。尊重你的儿子过于尊重我，将我民以
色列所献美好的祭物肥己呢。
30 因此，耶和华以色列的神说，我曾说，你和你父家必永远行在我面前。现在我却说
，决不容你们这样行。因为尊重我的，我必重看他。藐视我的，他必被轻视。
31 日子必到，我要折断你的膀臂和你父家的膀臂，使你家中没有一个老年人。
32 在神使以色列人享福的时候，你必看见我居所的败落。在你家中必永远没有一个老
年人。
33 我必不从我坛前灭尽你家中的人。那未灭的必使你眼目乾瘪，心中忧伤。你家中所
生的人都必死在中年。
34 你的两个儿子何弗尼，非尼哈所遭遇的事可作你的证据，他们二人必一日同死。
。。。
3
17 报信的回答说，以色列人在非利士人面前逃跑，民中被杀的甚多。你的两个儿子何
弗尼，非尼哈也都死了，并且神的约柜被掳去。
18 他一提神的约柜，以利就从他的位上往后跌倒，在门旁折断颈项而死。因为他年纪
老迈，身体沉重。以利作以色列的士师四十年。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 圣经里和吃有关的都是惨剧吧，随手举几个例子给你，
: *夏娃决定吃分别善恶树上的果子，原因之一就是看上去好吃 （创3.6)
: *以扫为了一碗红豆汤把长子的名份卖给雅各 （创25.31)
: *以色列百姓在旷野吃吗哪吃腻了，要吃肉，就被除灭了：
: 民 数 记 11
: 1 众百姓发怨言，他们的恶语达到耶和华的耳中。耶和华听见了就怒气发作，使火在
: 他们中间焚烧，直烧到营的边界。
: 2 百姓向摩西哀求，摩西祈求耶和华，火就熄了。
: 3 那地方便叫作他备拉，因为耶和华的火烧在他们中间。
: 4 他们中间的闲杂人大起贪欲的心。以色列人又哭号说，谁给我们肉吃呢，
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l*******r
发帖数: 39279 | 26 小宝你好虔诚
【在 B*****e 的大作中提到】
: 还有一个我个人认为是最惨烈的故事。就是祭司以利的两个儿子，谗烤肉，不让煮，藐
: 视祭肉烧脂油的规则，被神惩罚，以利家的所有后代都将死于中年。英文版的圣经写的
: 是＂如花的年纪＂。
: 详见撒母耳记上 2
: 12 以利的两个儿子是恶人，不认识耶和华。
: 13 这二祭司待百姓是这样的规矩，凡有人献祭，正煮肉的时候，祭司的仆人就来，手
: 拿三齿的叉子，
: 14 将叉子往罐里，或鼎里，或釜里，或锅里一插，插上来的肉，祭司都取了去。凡上
: 到示罗的以色列人，他们都是这样看待。
: 15 又在未烧脂油以前，祭司的仆人就来对献祭的人说，将肉给祭司，叫他烤吧。他不
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B*****e
发帖数: 2220 | 27 真的吗？我好开心
你看圣经看得烦了，直接看约翰福音好了
【在 l*******r 的大作中提到】
: 小宝你好虔诚
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l*******r
发帖数: 39279 | 28 哦。。。
我还没来得及看《圣经》，我买了一本香奈儿大全，小宝，我真的好喜欢香奈儿
【在 B*****e 的大作中提到】
: 真的吗？我好开心
: 你看圣经看得烦了，直接看约翰福音好了
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h**e
发帖数: 9290 | 29 what can I say?
---xiaobao3
【在 l*******r 的大作中提到】
: 哦。。。
: 我还没来得及看《圣经》，我买了一本香奈儿大全，小宝，我真的好喜欢香奈儿
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B*****e
发帖数: 2220 | 30 我也很喜欢香奈儿，不过只限于包包，她家的衣服，尤其那些tweed suits, 你不觉得
穿上就跟英国女皇似的么，你穿这么一身，逛街挤地铁两不相宜
【在 l*******r 的大作中提到】
: 哦。。。
: 我还没来得及看《圣经》，我买了一本香奈儿大全，小宝，我真的好喜欢香奈儿
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B*****e
发帖数: 2220 | 31 没什么啦，慢慢来
话说我信基督教是8年前，中间有好几年不怎么信，没去过教会，也不看圣经了。好多
教会尤其是国外的华人教会，也实在太垃圾了，一帮神棍拿信仰当买卖儿干。后来我有
时间好好研究圣经，又觉得应该回到这个信仰上来。前段时间接触到一个叫David
Wilkerson 的牧师，突然觉得终于找到了纯正福音。他创办的the world challenge 和
Times Square church 的主页上都有很多讲道录像和文章，真的不错。你们谁有兴趣
可以看看
比如这篇 http://www.worldchallenge.org/en/newsletter/christian_lay_down_your_guilt
【在 h**e 的大作中提到】
: what can I say?
: ---xiaobao3
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r**********9
发帖数: 19633 | 32
小宝显然成了专家了
【在 l*******r 的大作中提到】
: 小宝你好虔诚
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l*******r
发帖数: 39279 | 33 还好吧
我觉得这种style非常适合我，当然布料可以改变下，针织也行
我现在懒得找照片，看上一件粉色的亮亮的裙子，模特穿上真漂亮
【在 B*****e 的大作中提到】
: 我也很喜欢香奈儿，不过只限于包包，她家的衣服，尤其那些tweed suits, 你不觉得
: 穿上就跟英国女皇似的么，你穿这么一身，逛街挤地铁两不相宜
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l*******r
发帖数: 39279 | 34 小宝可以改行当牧师了
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 小宝显然成了专家了
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X******2
发帖数: 5859 | 35 几代以后的侯爵基本只剩空架子了。
【在 j****i 的大作中提到】
: 书中描述林黛玉喜欢喝酒，而且喝过洋酒。估计那时候极品洋酒比较贵，合现在几千美
: 元一瓶，也就是几十两银子。
: 林妹妹这个酒鬼，一天一瓶，每年光喝酒就的上万银子。多大的家业也给喝没了，还喝
: 出一身病来
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X******2
发帖数: 5859 | 36 就一贵妃，而且后来死得不明不白，据刘心武说是受秦可卿
家族牵连。其实元春的死也是一大难题，因为贾家的彻底衰
败从那里开始。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 这个好玩
: 不过贾宝玉的亲姐姐是皇帝的老婆，这一条就秒杀了吧
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X******2
发帖数: 5859 | 37 没有实权的贵族三代以后基本没啥了。
单纯按人口增长，就是皇族三代以后得又生出多少
贵族来，但国家财富基本没太大增长，所以不贪的
话家里基本就剩空架子了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 瞧不出你竟然也熟读红楼
: 那么林家是如何败落的呢？按说巡盐使是大肥差
: 一说这个巡盐使，我立刻就想起了《李卫当官》里的两淮巡盐使，还有程淮秀
:
: 样。
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l*******r
发帖数: 39279 | 38 秦可卿家族咋了？
【在 X******2 的大作中提到】
: 就一贵妃，而且后来死得不明不白，据刘心武说是受秦可卿
: 家族牵连。其实元春的死也是一大难题，因为贾家的彻底衰
: 败从那里开始。
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X******2
发帖数: 5859 | 39 刘心武说秦其实是公主或郡主身份，家族可能有人参与
谋反之类的事情。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 秦可卿家族咋了？
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l*******r
发帖数: 39279 | 40 这个貌似我在某处也看到过
分析了秦可卿的地位
但是秦可卿如果是郡主，又怎么会被公公那个呢？
【在 X******2 的大作中提到】
: 刘心武说秦其实是公主或郡主身份，家族可能有人参与
: 谋反之类的事情。
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X******2
发帖数: 5859 | 41
那时秦在贾家显然是捡条小命，而贾珍世袭三等伪劣将军
一时色胆包天，哪管得了那么多。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 这个貌似我在某处也看到过
: 分析了秦可卿的地位
: 但是秦可卿如果是郡主，又怎么会被公公那个呢？
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j****i
发帖数: 68152 | 42 林家是5代单传
【在 X******2 的大作中提到】
: 没有实权的贵族三代以后基本没啥了。
: 单纯按人口增长，就是皇族三代以后得又生出多少
: 贵族来，但国家财富基本没太大增长，所以不贪的
: 话家里基本就剩空架子了。
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