s*****r
发帖数: 1032 | 1 This is Part I. Part II will follow soon according to the teacher.
http://contrapuntalplatypus.wordpress.com/2011/01/08/a-3rd-way/ |
K****y
发帖数: 2762 | 2 哈哈，老美来批判了。。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: This is Part I. Part II will follow soon according to the teacher.
: http://contrapuntalplatypus.wordpress.com/2011/01/08/a-3rd-way/
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b****s
发帖数: 10197 | 3 她这种极端的， 简直就是给我们chinese mother抹黑啊， 希望我的邻居们不要看到这
篇文章。
【在 K****y 的大作中提到】
: 哈哈，老美来批判了。。。
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F*******t
发帖数: 1283 | 4 sigh, 想找一个教音乐又教弹琴的老师其实不容易，大多数钢琴老师其实就是留作业，
而且什么孩子都一样的教材，流程。
【在 s*****r 的大作中提到】
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b******r
发帖数: 3206 | 5 哎，那个妈妈其实应该叫自己“法西斯妈妈”，这样也更加符合她自己文章开头的那个
归类嘛。其实中国传统里面，关于知其然必知其所以然的强调也很不少，对于“匠”与
“师”的区别也很清楚（就是这个钢琴老师提到的所谓rote teach的缺陷之一）。现在
让她这样一说，大家对中国文化的理解更加stereotype了。
【在 s*****r 的大作中提到】
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: http://contrapuntalplatypus.wordpress.com/2011/01/08/a-3rd-way/
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l*******e
发帖数: 3566 | 6 这个钢琴老师和大宝第一个钢琴老师说的话差不多。她说很多孩子会弹，家长就很高兴
了。但实际上，在理解谱的上头，很弱。她对训练孩子读谱有一套。 |
s*******l
发帖数: 4870 | 7 挺有道理的，
谁都知道这种combine所谓western和chinese 是最好的吧，
可是这个怎么根据自己孩子和家长自己来调配比重最难了
【在 s*****r 的大作中提到】
: This is Part I. Part II will follow soon according to the teacher.
: http://contrapuntalplatypus.wordpress.com/2011/01/08/a-3rd-way/
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i**e
发帖数: 19242 | 8 读了，对俺来说比较inspiring的地方是
一个的培养两种能力creative and analytical
原作者是说得老师，应该有这两种能力
俺觉着父母也是
孩子遇到问题了，
先得把问题的根源分析的最接近事实，
这样问题解决起来才有比较准确的目标
如何帮助孩子解决问题
看的就是创造能力了
创造能力越强，方法点子越多，总有一个会work吧？
还有一个比较有趣的观点是
她认为原作者的女儿虽然把“小白驴”的曲子弹出来了
但是孩子并没有理解（understanding)
总之，貌似应该从address 更 fundamental 的东东下手
俺觉着，这个老师对教育教学体会的蛮深地，有见地
替那个退了TA的钢琴课的asian kiddo 感到惋惜
俺觉着，乐理对一个音乐作品的理解共鸣，创作自己的音乐
是通过学乐器而学习音乐的灵魂
好老师呀，不知道在哪？要是在俺这嘎达就好了
当然，也有人会觉着，说那么多干吗，多弹感觉就出来了，灵魂就有了...
期待II |
i**e
发帖数: 19242 | 9 有一个，让俺有点confused的地方是
作者100%同意原作者的一段话
What Chinese parents understand is that nothing is fun until you’re good at
it. To get good at anything you have to work… Once a child starts to excel
at something—whether it’s math, piano, pitching or ballet—he or she gets
praise, admiration and satisfaction. This builds confidence and makes the
once not-fun activity fun…One of the worst things you can do for your child
’s self-esteem is to let them give up. On the flip side, there’s nothing
better for building confidence than learning you can do something you
thought you couldn’t.
这个难道不是在说学琴要多练，练到你弹得很拿手，弹琴才有趣么？ |
i**e
发帖数: 19242 | 10 俺顺藤摸瓜，摸到了
Focus on effort, not talent
http://academicsfreedom.blogspot.com/2011/01/focus-on-effort-no
然后摸到了
http://homeworkhelpblog.com/the-secret-to-raising-smart-kids/
主要讲fixed mind-set vs growth mind-set
提高/培养 growth mind-set
1. praise on effort, not talent
2. teach kids how brain work/grow (>5th grade)
3. tell stories of achievements from hard working
4. tell kiddo brain works like muscle
其中讲到一个实验，两组初中数学成绩下降的同学
A组只灌study skills
B组，除了study skills, 同时还灌growth mind-set concept 及其应用
一学期后，A组只有9%数学成绩上升；B组有27%
同灌们，理论很好，俺都懂了
专家们应用的也一定很到位，也只有27%的成果
基因rule :) (mixed mind-set 哈哈）
当然，亲娘还得努力，只是不能梦想娃一定落在那27帕散泰尔 :) |
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l*******e
发帖数: 3566 | 11 赞勤奋的甜甜。
我没有全看完，不过这个focus on effort not talent，不是新鲜的理念啊，positive
pushing里面也是这样讲的吧。
不过，家长怎样help children focus on effort，这部分才是重点。
但是但是，令我confused的是，象你说的27%，又绕回到基因这里？
那我们focus on what？
wait，重要的是态度，而不是结果？
【在 i**e 的大作中提到】
: 俺顺藤摸瓜，摸到了
: Focus on effort, not talent
: http://academicsfreedom.blogspot.com/2011/01/focus-on-effort-no
: 然后摸到了
: http://homeworkhelpblog.com/the-secret-to-raising-smart-kids/
: 主要讲fixed mind-set vs growth mind-set
: 提高/培养 growth mind-set
: 1. praise on effort, not talent
: 2. teach kids how brain work/grow (>5th grade)
: 3. tell stories of achievements from hard working
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s*****r
发帖数: 1032 | 12 izze说的是那两个都是“成绩下降＂的组。提高的多的组也只提了２７％。focus on
effort没有
把他们提到超过最好（假设是这样），所以nature still beats nurture.
positive
【在 l*******e 的大作中提到】
: 赞勤奋的甜甜。
: 我没有全看完，不过这个focus on effort not talent，不是新鲜的理念啊，positive
: pushing里面也是这样讲的吧。
: 不过，家长怎样help children focus on effort，这部分才是重点。
: 但是但是，令我confused的是，象你说的27%，又绕回到基因这里？
: 那我们focus on what？
: wait，重要的是态度，而不是结果？
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i**e
发帖数: 19242 | 13 我的理解，这玩儿（mind-set)，也是有基因因素在里面的
就是，相同相似的经历，有的娃从这个过程中学到的是fixed，有的是growth
当然，为人父母绝对应该在这方面放努力，且是有意识地放 :)
就是对结果的expectation不要太高
就跟sleep training一样，不要以为自己照着做了，bed routin也整了
娃就养成了到点就睡，一睡12个小时的习惯 :)
你就是给同龄同样学习成绩的娃灌growth mind-set的理论，争9个session
有成效，没有成效的娃都有 （没有成效的还占更大的比例 :))
单纯praise talent，肯定是要不得地
positive
【在 l*******e 的大作中提到】
: 赞勤奋的甜甜。
: 我没有全看完，不过这个focus on effort not talent，不是新鲜的理念啊，positive
: pushing里面也是这样讲的吧。
: 不过，家长怎样help children focus on effort，这部分才是重点。
: 但是但是，令我confused的是，象你说的27%，又绕回到基因这里？
: 那我们focus on what？
: wait，重要的是态度，而不是结果？
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b******r
发帖数: 3206 | 14 这个２７％，可不可以这样理解：专家们虽然用了mind-set growth的方法，可是毕竟
还是一套方法在一定时间内教所有的孩子，鉴于孩子跟孩子的个体差异，这个２７％的
有效率已经很高了。另一方面，另外那７１％的孩子，也许这个方法的针对性不够强，
也许这个时间不够，假如再换个方法的话，也许也能有同等的提高？这样是不是大家都
有希望了？:p
【在 i**e 的大作中提到】
: 我的理解，这玩儿（mind-set)，也是有基因因素在里面的
: 就是，相同相似的经历，有的娃从这个过程中学到的是fixed，有的是growth
: 当然，为人父母绝对应该在这方面放努力，且是有意识地放 :)
: 就是对结果的expectation不要太高
: 就跟sleep training一样，不要以为自己照着做了，bed routin也整了
: 娃就养成了到点就睡，一睡12个小时的习惯 :)
: 你就是给同龄同样学习成绩的娃灌growth mind-set的理论，争9个session
: 有成效，没有成效的娃都有 （没有成效的还占更大的比例 :))
: 单纯praise talent，肯定是要不得地
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s*****r
发帖数: 1032 | 15 看来我想当然了：）
【在 i**e 的大作中提到】
: 我的理解，这玩儿（mind-set)，也是有基因因素在里面的
: 就是，相同相似的经历，有的娃从这个过程中学到的是fixed，有的是growth
: 当然，为人父母绝对应该在这方面放努力，且是有意识地放 :)
: 就是对结果的expectation不要太高
: 就跟sleep training一样，不要以为自己照着做了，bed routin也整了
: 娃就养成了到点就睡，一睡12个小时的习惯 :)
: 你就是给同龄同样学习成绩的娃灌growth mind-set的理论，争9个session
: 有成效，没有成效的娃都有 （没有成效的还占更大的比例 :))
: 单纯praise talent，肯定是要不得地
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i**e
发帖数: 19242 | 16 原话是
teachers reported noticing significant motivational changes in 27 percent of
the children in the growth mind-set workshop as compared with only 9
percent of students in the control group
motivation 提高了，成绩就应该是早晚的事了吧？
至于为什么只有27%，作者没说哎，俺猜：
从小被fixed mind-set的praise 轰炸过多，一时半会还转不过弯来？
天生比较容易接受fixed mind-set的观点？
或许，这个growth mind-set，大人不有意识地培养教育，有的娃自己也会从自己失败
的经历中体会到？个性比较开朗乐观凡事容易往好的方面看？要不然，也不会有这9%了
？不过，也可能，这9%的mind-set没啥问题，就是以前的study skills 没整对方向？
这个让我想起来，有专家学者们研究，如何培养娃的感恩能力
想了不少办法，有的没用，有的只有短期效应（然后疲劳:))
总之，mind-set是个很难搞得东西，看唐晓到大池子里打酱油就知道了 :)
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看来我想当然了：）
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E*********e
发帖数: 10297 | 17 TALENT FIRST, THEN PRACTICE TO THE HELL
不过我觉得，就弹琴，如果不要求孩子成为MUSICIAN，跟孩子强调PRACTICE也不算错，
就我们孩子目前的水平
at
excel
gets
child
【在 i**e 的大作中提到】
: 有一个，让俺有点confused的地方是
: 作者100%同意原作者的一段话
: What Chinese parents understand is that nothing is fun until you’re good at
: it. To get good at anything you have to work… Once a child starts to excel
: at something—whether it’s math, piano, pitching or ballet—he or she gets
: praise, admiration and satisfaction. This builds confidence and makes the
: once not-fun activity fun…One of the worst things you can do for your child
: ’s self-esteem is to let them give up. On the flip side, there’s nothing
: better for building confidence than learning you can do something you
: thought you couldn’t.
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E*********e
发帖数: 10297 | 18 哈哈
希望我邻居们不要来跟我讨论这个。。。
【在 b****s 的大作中提到】
: 她这种极端的， 简直就是给我们chinese mother抹黑啊， 希望我的邻居们不要看到这
: 篇文章。
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