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w****2 发帖数: 12072 | 1 姜文谈毛泽东
2011-01-06
尚:上次你说你喜欢看《毛选》,我和同事说,姜文看《毛选》是在借鉴毛主席观察世
界和表达世界的方法。
姜:我再重新看《毛选》的时候发现他老人家文笔很好。这个大家都知道。但他最好的
地方是说话写文章深入浅出,他不是在玩文字,他其实有好多事要说,但怎么说好?只
有深入浅出。你看,他那文章里还有台词。这台词他还充满"嘻"呀,"哈"呀,"嘿"呀这
类语气词,特别有意思。你看他那个《论持久战》,他也是深入浅出来谈。而且,他把
这战争当三部戏来说:第一阶段。演员演得怎么样会怎么样;第二幕怎么样,怎么样…
…,我想他能用戏来写《论持久战》。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
尚:我们是可以把领袖当导演看。《毛选》里的文章幽默俯拾皆是。
姜:是呵!同时,我想到有一些文章或有一些作品最大的问题是什么呢?是深入浅出!
那往往要做高深状的人啊,他可能是浅!他浅,他没办法,所以他妈的故弄玄虚,玩形
式感……,你一看这个:完了!其实他傻!他明显的暴露他底子薄!他浅入,咣当!进
去一腿泥,就这么深的水!(笑)什么时候你看这人嘴里说的都是老百姓的磕儿,说的都
是尽量让你明白的这些对话,就跟那老子写的:治大国如烹小鲜,说那治国就像炖鱼一
样,你不能乱来。这很有意思!他不跟你摆那么多像现在的什么"理念"啊,都他妈听不
懂的"平台"啊,去他的!我经常跟这帮人说:这翻译成中文什么意思?!其实我看《毛
选》这点特别好,他脑子不是转了一个圈儿,而是至少转了八个圈儿,完了他用一个最
简单的办法告诉你,而且用煽动性的语言告诉你,我说他文笔好,在这儿,干净。 ...
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尚:也只有深入才能浅出,深入是把事弄明白了,弄透了,然后一定是浅出,浅出也才
有可能。我知道有些写电影的人,那东西我看了肉麻,本来很明白很好看的片子,让他
们一说这简直云山雾罩。其实那是唬人,他自己也没明白,装蛋。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
姜:对,咱都别装大尾巴狼。另外,你刚才说点颠覆这事儿呵,其实是个境界,我觉得
我还没有达到。当然,你要说跟以前的那些比,我觉得要比他们强一些。他们所说的还
不是自己的话,他们想装愣,也是在槽子里装愣。
尚:你还说过要演毛泽东啊。
姜:不是我说要演。我确实觉得这个人物是值得塑造的。但是,我不太相信现在又可能
出有关他的成熟作品。很难,因为我觉得现在我们对他的认识恩怨性太强。我们很幸运
曾经跟他生活过一段。他是中国这几千年来能够冒出头儿来的这么三、五人中的其中一
个。他跟旁边的人没法比,什么蒋介石,个儿太矬了(笑)。他的" 往事阅千年,魏武挥
鞭",它实际上到后来是跟古人对话。现在太多的恩怨,对他,会扭曲了他的精神。当
然把他精神话了是不对的。太简单。因为中国有这个毛病,拽不下来,干脆推成神。这
挺好的!但是,他不是凡人!他做了凡人想做没做成的事儿。当然,那有时代的原因;
也有他个人的原因。还有一点,现在很多人为了不神化他,把他塑造成凡人的演法,这
是很大的错误。把他演成了干部了!他不是干部!是个革命者英豪啊!他不是干部!从这
个词来说,"干部"是个日本词。好比一棵树,这叫干部、根部、冠部。我看好多电影、
电视剧,你怎么能把老人家弄成一干部?!这太不对了。他是个什么人?!我还几次都
说,他没有补助费,也不着眼前的利益,就能这么一呐喊,就反了,就都跟着他长征去
了。蒋介石那花了多少补助费,套半天词,不跟着走!这完全不是一个境界!他,我觉
得不能把他当农民。很多人把他当农民,我觉得很浅薄的。这么说他我觉得是贬低自己
。另外还有人说,他是因为受了知识分子的罪,才收拾知识分子。这个我觉得也太可笑
了。其实,他本身是个很大的知识分子。他虽然没去过西方,但从他的理论里边,有很
强的这种世界知识集合在里边。包括他对哲学、辨证法的爱好。关键一点,他有种对理
想的追求,和能够清晰带有煽动性地阐述理想的能力。不是靠银子、许愿啊,这不是。
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尚:我上次采访陈凯歌的时候,也提到毛泽东。你跟他看毛泽东的区别就很鲜明,我发
现这特别有意思,就像你俩的电影,区别是一样的。当然也有共同点,比如都能抛开历
史成见来看他。
姜:(笑)我觉得不能把恩怨掺杂进去,大部分人跟他其实沾不上恩怨。但是以自己沾点
恩怨为荣!这个把自己弄拧歪了!好像说:秦始皇烧的那书,有两本还是我家的呢!这
个就有点装蛋!这个就有点儿往自己脸上贴点什么(笑)。所以,不能用恩怨谈这个问题
!而且,我同意他说的,他不搞阴谋,他搞阳谋。他说的就是实话,而别人以为他肚子
里装的是"那个"。其实,他要说的都在面儿上。所以说他反复强调了辩证法。别人不懂
琢磨这个。其实,这个辩证法对于他立于不败地起了很大作用。你看他跟斯诺那个谈话
,《红星照耀中国》里面斯诺在摘出一段写的毛泽东自传。36年,他就谈到跟日本人不
要搞大规模的决战。决战时一定要晚点。蒋介石,我想他是看过的。他说这个肯定是给
我下套呢!那我非早不可! ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
(原载《新电影》,访谈人为编辑尚可。) |
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