y***i
发帖数: 11639 | 1 每天10'~2hr，平均30'/d 比前一个月好点。最近两天因为要写这个记录，不好意思继
续烂，所以努力了一下打坐时间长一点。
前天晚上（这两个星期的第一次努力打坐-_-b)打坐比较困，但兴趣比较大。当时不
断落在梦中，然后立刻清醒。因为困倦，没功夫去纠缠，不管头脑理突然想什么，想做
什么（都是些奇奇怪怪的想法，见解，半梦半醒），实际做的就是把自己往目标一拉。
就是一刹清晰。这样不断的来回转变，好像在水面上一沉一浮。
后来去睡觉睡醒了以后再打坐，发现反而隔了一层，做不到那一霎清晰。再坐，感觉
是因为清醒的时候，杂念更“make sense”，不象半梦半醒中那些不make sense的杂念
，所以更有欺骗性。习气更坚固，行动也更依赖头脑感觉，判断，理解。另外清醒的时
候的其实依赖这些去行动，都是依赖业力的习惯。只有不管业力的那么“一拉”，是自
己的能力。
都知道不要管杂念。但什么是不管杂念？有很多方法不管杂念：抗拒，消灭，否认。
。。都是根据习气理解的不管杂念。这两坐，我的体会是（估计这个体会说过好几次，
水烧得热了冷，冷了热，呵呵）在一瞬间，你完全不依赖XX，而且是和XX不一致的向目
标行动一下，那一瞬间，特别清楚的分离出 XX 和你自己的一点能力的不一致之处，多
来几次，就能看明白 XX 是杂念。再多几次，就会整体的比较清晰安静。当然我的情况
是安静个5分钟，又会不知不觉的被骗。 |
f*******8
发帖数: 3612 | 2
跟目标无关的都算是杂念，不管就是不理它。
被骗是因为投入杂念。
抗拒、消灭、否认虽然不是投入杂念，但是也是去理他了。
虽然不如投入杂念那么厉害，也属于忘失目的。
不清楚为什么老提杂念的事，只要目标清楚，杂念应该是很容易判断的。
所以我觉得重点应该是放在“目标清晰化”上。
而目标清晰化的难点在于“熏习入心”。
而且目标清晰化是一个立体的概念，就是整个身心意都认同、认清了这个目标，
而不仅仅是不管疼痒的“知道”，因为仅仅知道，是不够的。
比如天人，据说他们的聪明程度通常要高于普通世人，你给他讲佛法道理，
他比你还明白。你要说观光法，估计waichi的一页纸，他两分钟就倒背如流了，
但是他心里并不认同。所以不修。
【在 y***i 的大作中提到】
: 每天10'~2hr，平均30'/d 比前一个月好点。最近两天因为要写这个记录，不好意思继
: 续烂，所以努力了一下打坐时间长一点。
: 前天晚上（这两个星期的第一次努力打坐-_-b)打坐比较困，但兴趣比较大。当时不
: 断落在梦中，然后立刻清醒。因为困倦，没功夫去纠缠，不管头脑理突然想什么，想做
: 什么（都是些奇奇怪怪的想法，见解，半梦半醒），实际做的就是把自己往目标一拉。
: 就是一刹清晰。这样不断的来回转变，好像在水面上一沉一浮。
: 后来去睡觉睡醒了以后再打坐，发现反而隔了一层，做不到那一霎清晰。再坐，感觉
: 是因为清醒的时候，杂念更“make sense”，不象半梦半醒中那些不make sense的杂念
: ，所以更有欺骗性。习气更坚固，行动也更依赖头脑感觉，判断，理解。另外清醒的时
: 候的其实依赖这些去行动，都是依赖业力的习惯。只有不管业力的那么“一拉”，是自
|
d******e
发帖数: 4192 | 3 你有没有想过，你当初念佛，你为什么可以做到
没有杂念了？
一般人是很难做到的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 跟目标无关的都算是杂念，不管就是不理它。
: 被骗是因为投入杂念。
: 抗拒、消灭、否认虽然不是投入杂念，但是也是去理他了。
: 虽然不如投入杂念那么厉害，也属于忘失目的。
: 不清楚为什么老提杂念的事，只要目标清楚，杂念应该是很容易判断的。
: 所以我觉得重点应该是放在“目标清晰化”上。
: 而目标清晰化的难点在于“熏习入心”。
: 而且目标清晰化是一个立体的概念，就是整个身心意都认同、认清了这个目标，
: 而不仅仅是不管疼痒的“知道”，因为仅仅知道，是不够的。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 4 这种事情，有时候时过境迁，说的也不一定准确。所以我们这些人没太多参考价值。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你有没有想过，你当初念佛，你为什么可以做到
: 没有杂念了？
: 一般人是很难做到的。
|
d******e
发帖数: 4192 | 5 I understand.
The reason you talk to him is because you guys have the same Fa now?
I thought you are talking about your NIANFO experience.
so you are not talking about your NIANFO experience but something else?
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这种事情，有时候时过境迁，说的也不一定准确。所以我们这些人没太多参考价值。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 6 不是，我刚才写了些，
不过后来觉得没什么用，就delete了，
总觉得Waichi已经说过的东西，比如念佛之类的，去实践就对了，
我再多说只能更乱。
我说的“我们这些人”其实是指“我”个人，
靠回忆真的不可靠，而且因素太多，不一定真实实况。
对Y的这篇感兴趣，是因为我近些年的重点也在这里。
所以基本算是实际情况。
【在 d******e 的大作中提到】
: I understand.
: The reason you talk to him is because you guys have the same Fa now?
: I thought you are talking about your NIANFO experience.
: so you are not talking about your NIANFO experience but something else?
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y***i
发帖数: 11639 | 7 我的目标从来不清晰，不是不愿，是不能。无论观光还是念佛，很难和意识分开。
这个是蛋生鸡鸡生蛋的问题。我看有没有时间想一下然后参加讨论。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不是，我刚才写了些，
: 不过后来觉得没什么用，就delete了，
: 总觉得Waichi已经说过的东西，比如念佛之类的，去实践就对了，
: 我再多说只能更乱。
: 我说的“我们这些人”其实是指“我”个人，
: 靠回忆真的不可靠，而且因素太多，不一定真实实况。
: 对Y的这篇感兴趣，是因为我近些年的重点也在这里。
: 所以基本算是实际情况。
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y***i
发帖数: 11639 | 8 我觉得主要还是他比这里的大部分其他人对修行更感兴趣。这个看得出。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你有没有想过，你当初念佛，你为什么可以做到
: 没有杂念了？
: 一般人是很难做到的。
|
d******e
发帖数: 4192 | 9 人和人之间的差别是非常大的，比不了。
我从不和人比，那不是傻嘛。
他不好意思说吧，我替他说，一个是发心，一个是因缘，
一个是他自己的善恶业。
我们很多事情都控制不了，那么只能从可以控制的入手。
比如可以培养发心什么的，读读佛经，不是没用的。
我是这样想的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我觉得主要还是他比这里的大部分其他人对修行更感兴趣。这个看得出。
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f*******8
发帖数: 3612 | 10
不敢跟你说太多是因为感觉你表面上看好像有一定条理，
其实下面的心理是乱的。一般人对付不了。越说越乱。
我觉得你最好的办法就是抓住Waichi，简化头绪。
【在 d******e 的大作中提到】
: 人和人之间的差别是非常大的，比不了。
: 我从不和人比，那不是傻嘛。
: 他不好意思说吧，我替他说，一个是发心，一个是因缘，
: 一个是他自己的善恶业。
: 我们很多事情都控制不了，那么只能从可以控制的入手。
: 比如可以培养发心什么的，读读佛经，不是没用的。
: 我是这样想的。
|
|
|
d******e
发帖数: 4192 | 11 所以你现在知道了,别自作聪明了,
不要理我,最好不要跟我说话.
管好你自己吧.
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 不敢跟你说太多是因为感觉你表面上看好像有一定条理，
: 其实下面的心理是乱的。一般人对付不了。越说越乱。
: 我觉得你最好的办法就是抓住Waichi，简化头绪。
|
q*c
发帖数: 9453 | 12 习气太重， 逆反太厉害
本质都是“我”太大， 不能受一点点委屈 -- 其实
根据理论， 这样的情况最后是受尽委屈。 智者不为。
【在 d******e 的大作中提到】
: 所以你现在知道了,别自作聪明了,
: 不要理我,最好不要跟我说话.
: 管好你自己吧.
|
p****y
发帖数: 23737 | 13 生活中受尽了折磨，培养出来的经常是扭曲的人格，变态的人。
【在 d******e 的大作中提到】
: 所以你现在知道了,别自作聪明了,
: 不要理我,最好不要跟我说话.
: 管好你自己吧.
|
f*******8
发帖数: 3612 | 14 我是觉得说了1就觉得还要补充2，然后又想到3.4.5。。。没法说了，
关键你要树立自己的主心骨，这个最重要。
先求自助，自立，然后才是外力。
【在 d******e 的大作中提到】
: 所以你现在知道了,别自作聪明了,
: 不要理我,最好不要跟我说话.
: 管好你自己吧.
|
d******e
发帖数: 4192 | 15 不会的，特别是你这样单纯善良的：）
【在 p****y 的大作中提到】
: 生活中受尽了折磨，培养出来的经常是扭曲的人格，变态的人。
|
d******e
发帖数: 4192 | 16 这样很好啊，你正好可以改改自己罗嗦的毛病，知道何时要适可而止。
把握好火候，这是十智之一吧，开个玩笑。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我是觉得说了1就觉得还要补充2，然后又想到3.4.5。。。没法说了，
: 关键你要树立自己的主心骨，这个最重要。
: 先求自助，自立，然后才是外力。
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p****y
发帖数: 23737 | 17 我要是在变态的环境长大，我肯定成变态，赫赫
人的好坏美丑聪明愚笨成功失败是运气/福报决定。
【在 d******e 的大作中提到】
: 不会的，特别是你这样单纯善良的：）
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y***i
发帖数: 11639 | 18 每天10'~2hr，平均30'/d 比前一个月好点。最近两天因为要写这个记录，不好意思继
续烂，所以努力了一下打坐时间长一点。
前天晚上（这两个星期的第一次努力打坐-_-b)打坐比较困，但兴趣比较大。当时不
断落在梦中，然后立刻清醒。因为困倦，没功夫去纠缠，不管头脑理突然想什么，想做
什么（都是些奇奇怪怪的想法，见解，半梦半醒），实际做的就是把自己往目标一拉。
就是一刹清晰。这样不断的来回转变，好像在水面上一沉一浮。
后来去睡觉睡醒了以后再打坐，发现反而隔了一层，做不到那一霎清晰。再坐，感觉
是因为清醒的时候，杂念更“make sense”，不象半梦半醒中那些不make sense的杂念
，所以更有欺骗性。习气更坚固，行动也更依赖头脑感觉，判断，理解。另外清醒的时
候的其实依赖这些去行动，都是依赖业力的习惯。只有不管业力的那么“一拉”，是自
己的能力。
都知道不要管杂念。但什么是不管杂念？有很多方法不管杂念：抗拒，消灭，否认。
。。都是根据习气理解的不管杂念。这两坐，我的体会是（估计这个体会说过好几次，
水烧得热了冷，冷了热，呵呵）在一瞬间，你完全不依赖XX，而且是和XX不一致的向目
标行动一下，那一瞬间，特别清楚的分离出 XX 和你自己的一点能力的不一致之处，多
来几次，就能看明白 XX 是杂念。再多几次，就会整体的比较清晰安静。当然我的情况
是安静个5分钟，又会不知不觉的被骗。 |
f*******8
发帖数: 3612 | 19
跟目标无关的都算是杂念，不管就是不理它。
被骗是因为投入杂念。
抗拒、消灭、否认虽然不是投入杂念，但是也是去理他了。
虽然不如投入杂念那么厉害，也属于忘失目的。
不清楚为什么老提杂念的事，只要目标清楚，杂念应该是很容易判断的。
所以我觉得重点应该是放在“目标清晰化”上。
而目标清晰化的难点在于“熏习入心”。
而且目标清晰化是一个立体的概念，就是整个身心意都认同、认清了这个目标，
而不仅仅是不管疼痒的“知道”，因为仅仅知道，是不够的。
比如天人，据说他们的聪明程度通常要高于普通世人，你给他讲佛法道理，
他比你还明白。你要说观光法，估计waichi的一页纸，他两分钟就倒背如流了，
但是他心里并不认同。所以不修。
【在 y***i 的大作中提到】
: 每天10'~2hr，平均30'/d 比前一个月好点。最近两天因为要写这个记录，不好意思继
: 续烂，所以努力了一下打坐时间长一点。
: 前天晚上（这两个星期的第一次努力打坐-_-b)打坐比较困，但兴趣比较大。当时不
: 断落在梦中，然后立刻清醒。因为困倦，没功夫去纠缠，不管头脑理突然想什么，想做
: 什么（都是些奇奇怪怪的想法，见解，半梦半醒），实际做的就是把自己往目标一拉。
: 就是一刹清晰。这样不断的来回转变，好像在水面上一沉一浮。
: 后来去睡觉睡醒了以后再打坐，发现反而隔了一层，做不到那一霎清晰。再坐，感觉
: 是因为清醒的时候，杂念更“make sense”，不象半梦半醒中那些不make sense的杂念
: ，所以更有欺骗性。习气更坚固，行动也更依赖头脑感觉，判断，理解。另外清醒的时
: 候的其实依赖这些去行动，都是依赖业力的习惯。只有不管业力的那么“一拉”，是自
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d******e
发帖数: 4192 | 20 你有没有想过，你当初念佛，你为什么可以做到
没有杂念了？
一般人是很难做到的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 跟目标无关的都算是杂念，不管就是不理它。
: 被骗是因为投入杂念。
: 抗拒、消灭、否认虽然不是投入杂念，但是也是去理他了。
: 虽然不如投入杂念那么厉害，也属于忘失目的。
: 不清楚为什么老提杂念的事，只要目标清楚，杂念应该是很容易判断的。
: 所以我觉得重点应该是放在“目标清晰化”上。
: 而目标清晰化的难点在于“熏习入心”。
: 而且目标清晰化是一个立体的概念，就是整个身心意都认同、认清了这个目标，
: 而不仅仅是不管疼痒的“知道”，因为仅仅知道，是不够的。
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f*******8
发帖数: 3612 | 21 这种事情，有时候时过境迁，说的也不一定准确。所以我们这些人没太多参考价值。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你有没有想过，你当初念佛，你为什么可以做到
: 没有杂念了？
: 一般人是很难做到的。
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d******e
发帖数: 4192 | 22 I understand.
The reason you talk to him is because you guys have the same Fa now?
I thought you are talking about your NIANFO experience.
so you are not talking about your NIANFO experience but something else?
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这种事情，有时候时过境迁，说的也不一定准确。所以我们这些人没太多参考价值。
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f*******8
发帖数: 3612 | 23 不是，我刚才写了些，
不过后来觉得没什么用，就delete了，
总觉得Waichi已经说过的东西，比如念佛之类的，去实践就对了，
我再多说只能更乱。
我说的“我们这些人”其实是指“我”个人，
靠回忆真的不可靠，而且因素太多，不一定真实实况。
对Y的这篇感兴趣，是因为我近些年的重点也在这里。
所以基本算是实际情况。
【在 d******e 的大作中提到】
: I understand.
: The reason you talk to him is because you guys have the same Fa now?
: I thought you are talking about your NIANFO experience.
: so you are not talking about your NIANFO experience but something else?
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y***i
发帖数: 11639 | 24 我的目标从来不清晰，不是不愿，是不能。无论观光还是念佛，很难和意识分开。
这个是蛋生鸡鸡生蛋的问题。我看有没有时间想一下然后参加讨论。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不是，我刚才写了些，
: 不过后来觉得没什么用，就delete了，
: 总觉得Waichi已经说过的东西，比如念佛之类的，去实践就对了，
: 我再多说只能更乱。
: 我说的“我们这些人”其实是指“我”个人，
: 靠回忆真的不可靠，而且因素太多，不一定真实实况。
: 对Y的这篇感兴趣，是因为我近些年的重点也在这里。
: 所以基本算是实际情况。
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y***i
发帖数: 11639 | 25 我觉得主要还是他比这里的大部分其他人对修行更感兴趣。这个看得出。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你有没有想过，你当初念佛，你为什么可以做到
: 没有杂念了？
: 一般人是很难做到的。
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d******e
发帖数: 4192 | 26 人和人之间的差别是非常大的，比不了。
我从不和人比，那不是傻嘛。
他不好意思说吧，我替他说，一个是发心，一个是因缘，
一个是他自己的善恶业。
我们很多事情都控制不了，那么只能从可以控制的入手。
比如可以培养发心什么的，读读佛经，不是没用的。
我是这样想的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我觉得主要还是他比这里的大部分其他人对修行更感兴趣。这个看得出。
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f*******8
发帖数: 3612 | 27
不敢跟你说太多是因为感觉你表面上看好像有一定条理，
其实下面的心理是乱的。一般人对付不了。越说越乱。
我觉得你最好的办法就是抓住Waichi，简化头绪。
找到一个中心，围绕一个中心才能行和探讨，否则都是发散。
【在 d******e 的大作中提到】
: 人和人之间的差别是非常大的，比不了。
: 我从不和人比，那不是傻嘛。
: 他不好意思说吧，我替他说，一个是发心，一个是因缘，
: 一个是他自己的善恶业。
: 我们很多事情都控制不了，那么只能从可以控制的入手。
: 比如可以培养发心什么的，读读佛经，不是没用的。
: 我是这样想的。
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q*c
发帖数: 9453 | 28 习气太重， 逆反太厉害
本质都是“我”太大， 不能受一点点委屈 -- 其实
根据理论， 这样的情况最后是受尽委屈。 智者不为。
【在 d******e 的大作中提到】
: 所以你现在知道了,别自作聪明了,
: 不要理我,最好不要跟我说话.
: 管好你自己吧.
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p****y
发帖数: 23737 | 29 生活中受尽了折磨，培养出来的经常是扭曲的人格，变态的人。
【在 d******e 的大作中提到】
: 人和人之间的差别是非常大的，比不了。
: 我从不和人比，那不是傻嘛。
: 他不好意思说吧，我替他说，一个是发心，一个是因缘，
: 一个是他自己的善恶业。
: 我们很多事情都控制不了，那么只能从可以控制的入手。
: 比如可以培养发心什么的，读读佛经，不是没用的。
: 我是这样想的。
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f*******8
发帖数: 3612 | 30 我是觉得说了1就觉得还要补充2，然后又想到3.4.5。。。没法说了，
关键你要树立自己的主心骨，这个最重要。
先求自助，自立，然后才是外力。
【在 d******e 的大作中提到】
: 所以你现在知道了,别自作聪明了,
: 不要理我,最好不要跟我说话.
: 管好你自己吧.
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p****y
发帖数: 23737 | 31 我要是在变态的环境长大，我肯定成变态，赫赫
人的好坏美丑聪明愚笨成功失败是运气/福报决定。
【在 d******e 的大作中提到】
: 不会的，特别是你这样单纯善良的：）
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q****u
发帖数: 1421 | 32 举一些正面例子。曼德拉被关进监牢二十多年，受尽折磨，出来后也没有变态。反
而令世人钦佩。据说他甚至邀请过虐待他的看守一同去参观关押他的监牢，过后他
说如果他不能放下，则心灵上永远也走不出那个监牢。
古话也说天将降大任于斯人也，必先苦其心志，blabla。。。古代先皇，舜，据说
被其继母和兄弟折磨虐待，他还是不离不弃、善心照顾他们，最后声明远扬，尧最
后让他去当了皇帝。
受到折磨如果能忍辱把心量扩大，积极面对，容人所难容之事，我看后面福报会很
大。<<高效能人士的七个习惯>>中提到了一个叫“维克多 弗兰克尔”的人，这位兄
弟曾受弗洛伊德学说的影响，就是幼年的经历造就人格和性格。后来维克多兄不幸
被关到了纳粹集中营，家人除了妹妹都死光了，自己也每天不知道什么时候会被送
进焚尸炉。就在这么一个变态的环境下，一天他突然醒悟到“the last of human
freedoms”，就是生存环境和肉体被限制住了，但自我意识是独立的，在回应外界
不良刺激时，他有选择回应方式的自由。
最后这位仁兄不断修炼“心灵、头脑和道德的自律能力”，内心力量强大无比乃至
帮助其他囚犯找到生命的意义和自尊。
【在 p****y 的大作中提到】
: 生活中受尽了折磨，培养出来的经常是扭曲的人格，变态的人。
|
q****u
发帖数: 1421 | 33 “目标不清晰”我能理解其中的痛苦，以前我观光的时候，五句不是都恒持的，总
是期望能眼前观出个名堂来就好了，五句太枯燥无味了。观的时候，有时候到了后
来就像突然失去焦距一样，感觉也清醒在观，可是又感觉失去焦距了很模糊，于是
心里也在打鼓这搞什么呢？
有一次和WaiChi私信交流的时候，他问我“如果业识清晰告诉你在观，你怎么办？
”，我当时没有明白他的问题，心想我能怎么办？现在回想起来，这就是为啥要念
五句了，五句能显心。观光时，心念五句，脑念五句(业识)，眼前(业识)，感觉(业
识)。。。
观光可能不见得走上面这条路。我理解可能有不同的无相法。不过回到你所描述的
这个状态来，祝你能尽早走出，有清晰的决定。决定清晰了，就像每次都能往一个
火堆里填柴火，而不是一会儿往这个火堆，一会儿往另一个火堆。
经常经意或不经意的受境牵引而更换火堆(目的/目标/决定/一件事)，感觉容易升起
烦躁感，因为没有聚焦能量，各个目标/目的达不到而遭受挫折。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我觉得主要还是他比这里的大部分其他人对修行更感兴趣。这个看得出。
|
q*c
发帖数: 9453 | 34 都是空话， 类似
“如何能有钱呢？ 只要找到大把钞票就行了” 这样非常正确，
但是一文不值的话。
【在 q****u 的大作中提到】
: 举一些正面例子。曼德拉被关进监牢二十多年，受尽折磨，出来后也没有变态。反
: 而令世人钦佩。据说他甚至邀请过虐待他的看守一同去参观关押他的监牢，过后他
: 说如果他不能放下，则心灵上永远也走不出那个监牢。
: 古话也说天将降大任于斯人也，必先苦其心志，blabla。。。古代先皇，舜，据说
: 被其继母和兄弟折磨虐待，他还是不离不弃、善心照顾他们，最后声明远扬，尧最
: 后让他去当了皇帝。
: 受到折磨如果能忍辱把心量扩大，积极面对，容人所难容之事，我看后面福报会很
: 大。<<高效能人士的七个习惯>>中提到了一个叫“维克多 弗兰克尔”的人，这位兄
: 弟曾受弗洛伊德学说的影响，就是幼年的经历造就人格和性格。后来维克多兄不幸
: 被关到了纳粹集中营，家人除了妹妹都死光了，自己也每天不知道什么时候会被送
|
f*******8
发帖数: 3612 | 35 确实难。
今天在小中心，心里多少有点不安。
有时候看见比自己稍微弱视的，觉得你稍微..点不就行了么。
但是等到自己弱视的时候，觉得...怎么回事呢。。。
【在 q*c 的大作中提到】
: 都是空话， 类似
: “如何能有钱呢？ 只要找到大把钞票就行了” 这样非常正确，
: 但是一文不值的话。
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q*c
发帖数: 9453 | 36 我辈心力浅薄， 随波逐流， 没有办法。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 确实难。
: 今天在小中心，心里多少有点不安。
: 有时候看见比自己稍微弱视的，觉得你稍微..点不就行了么。
: 但是等到自己弱视的时候，觉得...怎么回事呢。。。
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