f*******8 发帖数: 3612 | 1 这文跟wisdom无关,转到这儿。
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom
标 题: Re: 人类社会的悲剧
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 28 17:02:36 2012, 美东)
针对Purity对binz的回文,
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【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 龙年愿望
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 23 20:24:00 2012, 美东)
:
: 對生活不感興趣,觀察力就降低到不能分辨是非的水平?太誇張了。
:
: 【 在 binz (binz) 的大作中提到: 】
: : 不喜欢多写这些东西
: : 一方面,对生活诸多方面逐渐不感兴趣
: : 另一方面,我是谁、心是什么、心与万物如何关系,
: : 这些问题一直困惑着自己,想搞清楚的心愿增强
----------------
我那回文有两个版本,第一次只是说了一句话
“他那一段话,推不出你的判断吧。”
这样说,当然我是对的,确实从B的文推不出P那个判断。
但是我这样回,有什么意思呢,我难道只是为了说句空话么?
我其实是想推销一下binz那文里的一些观点给P,
所以想了想,就又加了后面一段,其实也不错。
因为我完全可以正当假定,P的回文是对binz的原文进行的,
从对生活不感兴趣,binz接着说对“我是谁”的困惑。
所以我当然可以合理推论(再加上以前的观察),猜测Purity是因为
binz因为对生活不感兴趣,所以(不辨是非)搞不清楚“我是谁”了。
我想着借此机会推销一下“我是谁”这个问题。
所以才说“不明白我是谁”不是辨不清是非,并且进一步解释为什么这个
问题重要。这个解释我自认既衔接了binz文中的论点,也针对了Purity的
认识误区进行的。
----这是我的回文-----------
为什么这个问题值得关注?
或许是你认为“我是谁”是个一目了然的事情,
然后因为这个问题已经误认被解决,所以才会由此延伸出一系列的人的社会功能
、责任。
其实就是认定了“自我”是某个被社会习俗所肯定的东西--习惯、身、心等等。
然后因为此认定,所有的修行就变成了修理(日常)习惯。
出离就无从谈起,因为无从说起还有什么可以出离的,必须出离的。
最后都变成了时时勤拂拭,莫使惹尘埃。
这句话不是不对,但是不究竟,如果仅有这个的话,
着相修行,基本上就没有佛法了。
-----------------
文中的转折都是根据上下文进行的,没什么额外的联想。
要说我过多发挥,只是太想把某些观点卖出去了。这是第一次。
然后后来Purity又回文说:你这是联想,是因为她在其他版面。。。blah,blah,
我就回文说,(原来如此,你原来不是因为他在本版的文字写的,)
那我明白了,这是异熟果。
我完全可以说,明白了,你的回文跟binz的上下文无关,不应该算我联想。
但我也是太想把某些佛法的说法卖出去给人了,又加了一句解释,说这叫异熟果。
虽然话还是不错,不过也是过度推销。这是第二次过度推销。
就好象我在wisdom版,如果说2012,吃素,这逻辑上都没问题,没人能反驳,
但是要看对象,别人不想吃这一套,我最好不上这个菜。
其实你回文说,你知道他们在别的版的前因后果,我认为那不能否认我的回文
是有逻辑的。因为我在一个版看你回文,不需要知道你在别的版如何因果。
既然你(们)解释了别的版的事情,我当然说,原来这是异熟果。
如果你们像qxc一样具备相关的知识,知道异熟果是什么意思,
那么就应该明白,当我这么说的时候,是已经明白并接受了她对事情的解释了。
-------------------------
,然
心里 |
T*******x 发帖数: 8565 | 2 :“他那一段话,推不出你的判断吧。”
:这样说,当然我是对的,确实从B的文推不出P那个判断。
:但是我这样回,有什么意思呢,我难道只是为了说句空话么?
:我其实是想推销一下binz那文里的一些观点给P,
:所以想了想,就又加了后面一段,其实也不错。
:因为我完全可以正当假定,P的回文是对binz的原文进行的,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
问题主要在这。
你是完全可以正当假定,但我不是针对假象的情况说的,
我是针对当时的实际情况说的:
就是你也看出来purity可能并不是针对原文回帖的。(这一点你可以承认或否认)。
所以你说完第一句,就应该结束。
想多说几句,就应该先问一下情况。
当然也可以发下议论,但是注明这是自己的议论,……,很麻烦,最好别弄了。
【在 f*******8 的大作中提到】 : 这文跟wisdom无关,转到这儿。 : 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】 : 发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom : 标 题: Re: 人类社会的悲剧 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 28 17:02:36 2012, 美东) : 针对Purity对binz的回文, : ----------- : 【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】 : : 标 题: Re: 龙年愿望 : : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 23 20:24:00 2012, 美东)
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f*******8 发帖数: 3612 | 3 刚出去了。
我说的“假定”,只是表示我这这么想是正当的合乎逻辑的结果,
不是说我看出来purity的re可能是针对别的事情来的。
我完全没有想到这一点。只是后来都over了才知道,原来是灌水。
再解释一下,我为什么没怀疑她那文是针对binz的贴的,
因为binz文里确实有“不知道我是谁”的意思,
这个问题可能在很多对佛法接触不多的人看来,有可能就引申出,
你是不是学佛学糊涂了---学到不辨是非了。
根据我对人的观察,我自然想到大概Purity也是这个思路。
否则她凭什么说别人不辨是非了呢?
所以我就顺着这个思路解释了一下: 怀疑我是谁等等,不是不辨是非。
【在 T*******x 的大作中提到】 : :“他那一段话,推不出你的判断吧。” : :这样说,当然我是对的,确实从B的文推不出P那个判断。 : :但是我这样回,有什么意思呢,我难道只是为了说句空话么? : :我其实是想推销一下binz那文里的一些观点给P, : :所以想了想,就又加了后面一段,其实也不错。 : :因为我完全可以正当假定,P的回文是对binz的原文进行的, : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 问题主要在这。 : 你是完全可以正当假定,但我不是针对假象的情况说的, : 我是针对当时的实际情况说的:
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T*******x 发帖数: 8565 | 4 从这几篇下来,我觉得可以建立这样一个共识:
1.如果你没看出来purity的回文不是针对binz的原文,
也就是说,如果你确实认为purity的回文就是针对binz的原文,
那么你的回文就没问题。
2.如果你已经看出来purity的回文不是针对binz的原文,
或者你已经怀疑purity的回文可能不是针对binz的原文,
那么你的回文就有问题。
(我认为已经讨论过这种情况:
就是你已经看出来或者怀疑purity回文不是针对binz的原文,
但是不管它,而说“我没有义务照顾你的情绪”,就照字面意思来回文。
我觉得这个有问题。所以这种情况也落在第二类里。--如果你同意的话。)
以上是共识。
你现在说的是:你是上面的1. 这是你的意思吧?
【在 f*******8 的大作中提到】 : 刚出去了。 : : 我说的“假定”,只是表示我这这么想是正当的合乎逻辑的结果, : 不是说我看出来purity的re可能是针对别的事情来的。 : 我完全没有想到这一点。只是后来都over了才知道,原来是灌水。 : 再解释一下,我为什么没怀疑她那文是针对binz的贴的, : 因为binz文里确实有“不知道我是谁”的意思, : 这个问题可能在很多对佛法接触不多的人看来,有可能就引申出, : 你是不是学佛学糊涂了---学到不辨是非了。 : 根据我对人的观察,我自然想到大概Purity也是这个思路。
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f*******8 发帖数: 3612 | 5
我是1.
关键是我不知道为什么2会是一个option.
【在 T*******x 的大作中提到】 : 从这几篇下来,我觉得可以建立这样一个共识: : 1.如果你没看出来purity的回文不是针对binz的原文, : 也就是说,如果你确实认为purity的回文就是针对binz的原文, : 那么你的回文就没问题。 : 2.如果你已经看出来purity的回文不是针对binz的原文, : 或者你已经怀疑purity的回文可能不是针对binz的原文, : 那么你的回文就有问题。 : (我认为已经讨论过这种情况: : 就是你已经看出来或者怀疑purity回文不是针对binz的原文, : 但是不管它,而说“我没有义务照顾你的情绪”,就照字面意思来回文。
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T*******x 发帖数: 8565 | 6
那就是我错怪你了。
什么意思?
【在 f*******8 的大作中提到】 : : 我是1. : 关键是我不知道为什么2会是一个option.
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f*******8 发帖数: 3612 | 7
因为在我看来,这个版的人就应该直接理解到1啊,
想到还有别的第二个option, 应该有别的理由啊。
怎么会想到我不是根据那个上下文回的呢?
我后来承认过度,也没有否定我的思路判断过程,
就是说也没想到别的版会有什么前期故事,
而是说,即使这个思路可能是对的,也不一定是别人爱听的。
【在 T*******x 的大作中提到】 : : 那就是我错怪你了。 : 什么意思?
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T*******x 发帖数: 8565 | 8 这样啊。
因为我觉得很容易看出来purity(可能)不是针对binz原文回帖。
而你就没看出来--因为你是1.
【在 f*******8 的大作中提到】 : : 因为在我看来,这个版的人就应该直接理解到1啊, : 想到还有别的第二个option, 应该有别的理由啊。 : 怎么会想到我不是根据那个上下文回的呢? : 我后来承认过度,也没有否定我的思路判断过程, : 就是说也没想到别的版会有什么前期故事, : 而是说,即使这个思路可能是对的,也不一定是别人爱听的。
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f*******8 发帖数: 3612 | 9 如果你不是在别的版看到他们吵架,
你单从这个版上下文,能看到什么?
【在 T*******x 的大作中提到】 : 这样啊。 : 因为我觉得很容易看出来purity(可能)不是针对binz原文回帖。 : 而你就没看出来--因为你是1.
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T*******x 发帖数: 8565 | 10 若果是那样的话,我能看到purity说话很突兀,不象是承接上下文。
dreamfly也看出来了。
【在 f*******8 的大作中提到】 : 如果你不是在别的版看到他们吵架, : 你单从这个版上下文,能看到什么?
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f*******8 发帖数: 3612 | 11 现在看,你这么说,也有道理。
【在 T*******x 的大作中提到】 : 若果是那样的话,我能看到purity说话很突兀,不象是承接上下文。 : dreamfly也看出来了。
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T*******x 发帖数: 8565 | 12 那好吧。
都对都对。
贻笑大方--我是说皆大欢喜?
【在 f*******8 的大作中提到】 : 现在看,你这么说,也有道理。
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f*******8 发帖数: 3612 | 13 好。
看来外界和法门内部对整个佛法的看法,差距还是很大的。
【在 T*******x 的大作中提到】 : 那好吧。 : 都对都对。 : 贻笑大方--我是说皆大欢喜?
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T*******x 发帖数: 8565 | 14 第二句话你换了好几次了。(我都看见了)。
你到底想说啥?:)
得,还是别说了。我不想引起争论。
【在 f*******8 的大作中提到】 : 好。 : 看来外界和法门内部对整个佛法的看法,差距还是很大的。
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f*******8 发帖数: 3612 | 15 我是一种个人的感受,
这条路要走通,在某种程度上一个人的关心重点必然日积月累地在此方向上深化。
不可能一直还都能随时跳回来别人的角度,或让人总能理解自己的角度,
就对法门的体会,我坚信这条路是对的,但是我不能希望别人就也从心里接受这是对
的。并常从和我同样的角度看问题。
只能接受:不理解是正常。所以我应该清楚接受此情况并坚持走下去。
再加上,如果工作中别人毫无此类背景的话,我随便提起,让人感到奇怪可能自然就是
第一反应。
【在 T*******x 的大作中提到】 : 第二句话你换了好几次了。(我都看见了)。 : 你到底想说啥?:) : 得,还是别说了。我不想引起争论。
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T*******x 发帖数: 8565 | 16 要不要和robin PK一下?
她也初禅了。互相能印证吗?
【在 f*******8 的大作中提到】 : 我是一种个人的感受, : 这条路要走通,在某种程度上一个人的关心重点必然日积月累地在此方向上深化。 : 不可能一直还都能随时跳回来别人的角度,或让人总能理解自己的角度, : 就对法门的体会,我坚信这条路是对的,但是我不能希望别人就也从心里接受这是对 : 的。并常从和我同样的角度看问题。 : 只能接受:不理解是正常。所以我应该清楚接受此情况并坚持走下去。 : 再加上,如果工作中别人毫无此类背景的话,我随便提起,让人感到奇怪可能自然就是 : 第一反应。
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f*******8 发帖数: 3612 | 17 实在没兴趣,况且这真不是目标。
我倒觉得你应该下点功夫在wisdom版,多点佛法知识和感性认识。
我以后看来要走Judy,Oops的路了,我们这里不少老同修也是如此,
沉下心来打坐,平平常常过日子。那些交流其实很简单,就是放下。
原来的一些对所谓的“职业”的追求,应该看透确实只是一个很小的东西。
现在剩下一些思想残余,估计会越来越弱了。
就是
【在 T*******x 的大作中提到】 : 要不要和robin PK一下? : 她也初禅了。互相能印证吗?
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T*******x 发帖数: 8565 | 18 你达到初禅后有没有希望获venusfire的肯定?
【在 f*******8 的大作中提到】 : 实在没兴趣,况且这真不是目标。 : 我倒觉得你应该下点功夫在wisdom版,多点佛法知识和感性认识。 : 我以后看来要走Judy,Oops的路了,我们这里不少老同修也是如此, : 沉下心来打坐,平平常常过日子。那些交流其实很简单,就是放下。 : 原来的一些对所谓的“职业”的追求,应该看透确实只是一个很小的东西。 : 现在剩下一些思想残余,估计会越来越弱了。 : : 就是
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q*c 发帖数: 9453 | 19 职业的终点都一样 -- 棺材。
要不是为了现在和以后活命糊口, 我连一分钟班都不想上,
遑论表现升职。 实在是太他妈的没意义了。就是在
沙滩上修城堡, 而远处的大潮看着就会过来。
这真是个邪恶的世界啊, 清海师父说的没错, 这个世界的特点
就是强迫, 就是绑, 各种东西反复的上, 最后把人绑的动弹不得,
悲催人生...唉。
【在 f*******8 的大作中提到】 : 实在没兴趣,况且这真不是目标。 : 我倒觉得你应该下点功夫在wisdom版,多点佛法知识和感性认识。 : 我以后看来要走Judy,Oops的路了,我们这里不少老同修也是如此, : 沉下心来打坐,平平常常过日子。那些交流其实很简单,就是放下。 : 原来的一些对所谓的“职业”的追求,应该看透确实只是一个很小的东西。 : 现在剩下一些思想残余,估计会越来越弱了。 : : 就是
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x*m 发帖数: 276 | 20 是, 我还有名利心, 或大或小, 以养家的名义努力工作表现实际是名利心.
【在 q*c 的大作中提到】 : 职业的终点都一样 -- 棺材。 : 要不是为了现在和以后活命糊口, 我连一分钟班都不想上, : 遑论表现升职。 实在是太他妈的没意义了。就是在 : 沙滩上修城堡, 而远处的大潮看着就会过来。 : 这真是个邪恶的世界啊, 清海师父说的没错, 这个世界的特点 : 就是强迫, 就是绑, 各种东西反复的上, 最后把人绑的动弹不得, : 悲催人生...唉。
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f*******8 发帖数: 3612 | 21 其实我原来应该也是早过了初禅,也不知道几禅了,
因为一开始没几天,waichi就说那是初禅了。
但那是在别人帮助下的,自己根本来不及从容看清楚。而且关心的重点也不是“禅定”。
这次是自己做的。
前一次相当于是W带着旅游参观,好歹见识一下,知道确实有这么回事。
这次是自己打关,要一步一步自己做。
总觉得你这问题的切入点不对,有点往错的方向引。
你应该更多关注自己的真实问题。
什么叫真实问题?
类似牛顿3定律的理解,钟表是怎么工作的,心哪里不安或兴趣牵引点。
而名词问题,是了解懂了这些人们叫做技术员,或工程师,或高工。
不是不能谈这些名词,而是开始时应该以解决真实问题为导向。
解决了以后,知道别人把这种能力叫工程师水平,初禅水平。
【在 T*******x 的大作中提到】 : 你达到初禅后有没有希望获venusfire的肯定?
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f*******8 发帖数: 3612 | 22 我觉得我现在就是“正在”转换,
要从内心最深处认识到并接受这事情就是这样,这样生活才是最合理,
而且跟家庭成员周围人等也这么理直气壮、心平气和的说,
才能处处安心。否则心其实不安。
察其所安。
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理论上延伸一下:
其实所谓人身难得,如果真的难得的话,
不好好用他做实验,就相当于一个天文物理学家排了很多年的队,
好不容易分配了几个小时的天文望远镜时间,结果也没用来干什么。
【在 x*m 的大作中提到】 : 是, 我还有名利心, 或大或小, 以养家的名义努力工作表现实际是名利心.
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f*******8 发帖数: 3612 | 23 我也是最近几天体会清海师父说的那个,“你们什么都不用操心,
好好打坐”的意思。
其实可以设想人生就是一次交流学者,什么麻烦行政事务都已经有人做了,
头疼事让胡锦涛、奥巴马、方舟子负责,师父管打扫清理卫生,
我们只管做实验就对了,业余时间去挣点钱犒劳自己,活得更滋润点。
再加上耶稣说你们不用忧愁明天的粮食。
按说这应该算是天堂的日子才对。
要让周围人都接受配合这个观点才对。
-----
我现在相信W当年说你的话了,好像是说一旦你的逆缘过去,将会直入...
【在 q*c 的大作中提到】 : 职业的终点都一样 -- 棺材。 : 要不是为了现在和以后活命糊口, 我连一分钟班都不想上, : 遑论表现升职。 实在是太他妈的没意义了。就是在 : 沙滩上修城堡, 而远处的大潮看着就会过来。 : 这真是个邪恶的世界啊, 清海师父说的没错, 这个世界的特点 : 就是强迫, 就是绑, 各种东西反复的上, 最后把人绑的动弹不得, : 悲催人生...唉。
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f*******8 发帖数: 3612 | 24
能看见心力一直在,可能就是被逆缘挡住了。
【在 f*******8 的大作中提到】 : 我也是最近几天体会清海师父说的那个,“你们什么都不用操心, : 好好打坐”的意思。 : 其实可以设想人生就是一次交流学者,什么麻烦行政事务都已经有人做了, : 头疼事让胡锦涛、奥巴马、方舟子负责,师父管打扫清理卫生, : 我们只管做实验就对了,业余时间去挣点钱犒劳自己,活得更滋润点。 : 再加上耶稣说你们不用忧愁明天的粮食。 : 按说这应该算是天堂的日子才对。 : 要让周围人都接受配合这个观点才对。 : ----- : 我现在相信W当年说你的话了,好像是说一旦你的逆缘过去,将会直入...
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T*******x 发帖数: 8565 | 25 自己从心里认识到这些当然是最主要的。
要让周围人都配合这个观点的话,有这么几种可能:
1.你可以选择你的小环境,比如出家。
2.你可以改变小环境,最重要的就几个人。
但是要改变这几个人,你得解释什么叫修行,什么叫解脱。
3.做到生活就是修行。这可能是瞎忽悠。我觉得不大可能。
这些都是地面上的事情。(禅定修行体验是珠穆朗玛峰上的事情)。
珠穆朗玛峰上的事情我们插不上嘴,但是想听。
地面上的事情我们也懂。
【在 f*******8 的大作中提到】 : 我也是最近几天体会清海师父说的那个,“你们什么都不用操心, : 好好打坐”的意思。 : 其实可以设想人生就是一次交流学者,什么麻烦行政事务都已经有人做了, : 头疼事让胡锦涛、奥巴马、方舟子负责,师父管打扫清理卫生, : 我们只管做实验就对了,业余时间去挣点钱犒劳自己,活得更滋润点。 : 再加上耶稣说你们不用忧愁明天的粮食。 : 按说这应该算是天堂的日子才对。 : 要让周围人都接受配合这个观点才对。 : ----- : 我现在相信W当年说你的话了,好像是说一旦你的逆缘过去,将会直入...
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q*c 发帖数: 9453 | 26 因为他的兴趣本来就是在其他的方向,而不是在你的方向。
”。
【在 f*******8 的大作中提到】 : 其实我原来应该也是早过了初禅,也不知道几禅了, : 因为一开始没几天,waichi就说那是初禅了。 : 但那是在别人帮助下的,自己根本来不及从容看清楚。而且关心的重点也不是“禅定”。 : 这次是自己做的。 : 前一次相当于是W带着旅游参观,好歹见识一下,知道确实有这么回事。 : 这次是自己打关,要一步一步自己做。 : 总觉得你这问题的切入点不对,有点往错的方向引。 : 你应该更多关注自己的真实问题。 : 什么叫真实问题? : 类似牛顿3定律的理解,钟表是怎么工作的,心哪里不安或兴趣牵引点。
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q*c 发帖数: 9453 | 27 结果用来到处看流星雨了...
而且据说是排队了很多大劫, 那不知道是多少年。
waichi 说计算机表示不了那么大的数, 哈哈,
其实他不知道计算机是可以表示那么大的数的, 用 BigDecimal... :)
【在 f*******8 的大作中提到】 : 我觉得我现在就是“正在”转换, : 要从内心最深处认识到并接受这事情就是这样,这样生活才是最合理, : 而且跟家庭成员周围人等也这么理直气壮、心平气和的说, : 才能处处安心。否则心其实不安。 : 察其所安。 : ------------- : 理论上延伸一下: : 其实所谓人身难得,如果真的难得的话, : 不好好用他做实验,就相当于一个天文物理学家排了很多年的队, : 好不容易分配了几个小时的天文望远镜时间,结果也没用来干什么。
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T*******x 发帖数: 8565 | 28 目前兴趣肯定跟freeman不在一个方向上。
但是也是在周边转悠。
说不定哪天突破,你还得请教我禅定。哈哈。
【在 q*c 的大作中提到】 : 因为他的兴趣本来就是在其他的方向,而不是在你的方向。 : : ”。
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q*c 发帖数: 9453 | 29 完全可能, 但是禅定是没法教的。 所以....
要是能教, waichi 比你不强了 不可说 倍? 照样没戏啊。
【在 T*******x 的大作中提到】 : 目前兴趣肯定跟freeman不在一个方向上。 : 但是也是在周边转悠。 : 说不定哪天突破,你还得请教我禅定。哈哈。
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q*c 发帖数: 9453 | 30 ... 十鸟在林不如一鸟在手。何况我这连一鸟在林都还没影子呢,唉。
你说的到也轻巧 -- 业余时间挣钱犒劳自己。
说的好像这个世界是你老爹开的似的, 呵呵。
问题是, 你需要犒劳自己的时候, 却挣钱不到 -- 你命根动摇的时候咋办?
【在 f*******8 的大作中提到】 : 我也是最近几天体会清海师父说的那个,“你们什么都不用操心, : 好好打坐”的意思。 : 其实可以设想人生就是一次交流学者,什么麻烦行政事务都已经有人做了, : 头疼事让胡锦涛、奥巴马、方舟子负责,师父管打扫清理卫生, : 我们只管做实验就对了,业余时间去挣点钱犒劳自己,活得更滋润点。 : 再加上耶稣说你们不用忧愁明天的粮食。 : 按说这应该算是天堂的日子才对。 : 要让周围人都接受配合这个观点才对。 : ----- : 我现在相信W当年说你的话了,好像是说一旦你的逆缘过去,将会直入...
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f*******8 发帖数: 3612 | 31
我也想到这点有漏洞,是表达问题,
我的意思是,“思想上”把打坐和工作的主次关系理顺,
打坐不是为了更好地工作,而是工作为了更好地打坐。
这个差别其实是有的,不少同修互传的重点就是:
打坐就是好,上班比较顺。
这其实是主次颠倒的。
我想把心从这个方向别过来。
原来是靠把自己逼到一个角落来反弹,这么调整方向,
但现在感到总不能天天靠这种被逼-反弹来修行,
要能调到心安,还需要时间。真实看清。
【在 q*c 的大作中提到】 : ... 十鸟在林不如一鸟在手。何况我这连一鸟在林都还没影子呢,唉。 : 你说的到也轻巧 -- 业余时间挣钱犒劳自己。 : 说的好像这个世界是你老爹开的似的, 呵呵。 : 问题是, 你需要犒劳自己的时候, 却挣钱不到 -- 你命根动摇的时候咋办?
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