c*****y
发帖数: 7647 | 1 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: mark (花生，微爷远爷的爸爸), 信区: Parenting
标 题: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 11:02:31 2010, 美东)
发信人: lovelettuce (lovelettuce), 信区: ChinaNews
标 题: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 10:07:57 2010, 美东)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815907.shtml
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1816266.shtml
事件经过简介：
1.一对夫妻花费了5年的时间才怀上这个孩子。
2.怀孕期间检查异常，大夫说有“脊柱平直”现象，但并没有说明会有哪些后果，
也没说肯定会残疾。出于对希望的期盼，孩子父母仍然决定让她出生。
3.孩子出生，发现孩子有问题，马上送到了天津最 |
s*****a
发帖数: 3693 | 2 为啥没有司法介入？不是非法绑架，就是危害婴幼儿利益啊？
【在 c*****y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: mark (花生，微爷远爷的爸爸), 信区: Parenting
: 标 题: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 11:02:31 2010, 美东)
: 发信人: lovelettuce (lovelettuce), 信区: ChinaNews
: 标 题: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 10:07:57 2010, 美东)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815907.shtml
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1816266.shtml
: 事件经过简介：
|
c*****y
发帖数: 7647 | 3 这个事件有两个版本，
一个说婴儿先天残疾病情严重，爱心妈妈利用舆论，强行介入，给这个可怜的家庭造成巨大困扰。
另一个说婴儿没有那么严重，被放弃治疗等死，孩子父亲行同谋杀。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 为啥没有司法介入？不是非法绑架，就是危害婴幼儿利益啊？
|
s******d
发帖数: 2730 | 4 到底孩子现在怎么样了阿
成巨大困扰。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 这个事件有两个版本，
: 一个说婴儿先天残疾病情严重，爱心妈妈利用舆论，强行介入，给这个可怜的家庭造成巨大困扰。
: 另一个说婴儿没有那么严重，被放弃治疗等死，孩子父亲行同谋杀。
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l*****r
发帖数: 7130 | 5 我也觉得事实没有那么clear cut。
这个拍成电视剧倒是很好的题材。
成巨大困扰。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 这个事件有两个版本，
: 一个说婴儿先天残疾病情严重，爱心妈妈利用舆论，强行介入，给这个可怜的家庭造成巨大困扰。
: 另一个说婴儿没有那么严重，被放弃治疗等死，孩子父亲行同谋杀。
|
s*****a
发帖数: 3693 | 6 了解，可是不管哪个说法，总有一方犯法了，应该走法律手段吗。
成巨大困扰。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 这个事件有两个版本，
: 一个说婴儿先天残疾病情严重，爱心妈妈利用舆论，强行介入，给这个可怜的家庭造成巨大困扰。
: 另一个说婴儿没有那么严重，被放弃治疗等死，孩子父亲行同谋杀。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 7 不知道。媒体介入了，大家都很忙。
【在 s******d 的大作中提到】
: 到底孩子现在怎么样了阿
:
: 成巨大困扰。
|
s******d
发帖数: 2730 | 8 让我想起很久以前看一个帖子，孩子被医院放弃了，被妈妈自己带回去救回来了。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 我也觉得事实没有那么clear cut。
: 这个拍成电视剧倒是很好的题材。
:
: 成巨大困扰。
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s******d
发帖数: 2730 | 9 可是走法律手段，孩子等不了啊
【在 s*****a 的大作中提到】
: 了解，可是不管哪个说法，总有一方犯法了，应该走法律手段吗。
:
: 成巨大困扰。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 10 我就是不知道，
infant病情严重的时候，
家长是不是有权利决定放弃治疗，
还是说这个要医生给建议。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 了解，可是不管哪个说法，总有一方犯法了，应该走法律手段吗。
:
: 成巨大困扰。
|
|
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s******d
发帖数: 2730 | 11 最可怜就是孩子了。希望现在照顾孩子的人know what they are doing。
好担心！
【在 c*****y 的大作中提到】
: 不知道。媒体介入了，大家都很忙。
|
s******d
发帖数: 2730 | 12 医生不是建议他们放弃了么
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我就是不知道，
: infant病情严重的时候，
: 家长是不是有权利决定放弃治疗，
: 还是说这个要医生给建议。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 13 我觉得ss的意思是，应该尊重法律办事。
如果法律赋予了家长这个放弃治疗这个权利，爱心妈妈就是违法。
否则，家长就是涉嫌危害婴儿健康，就是家长违法。
不应该闹闹哄哄炒成这样
【在 s******d 的大作中提到】
: 可是走法律手段，孩子等不了啊
|
s******d
发帖数: 2730 | 14 法律又不完善，也不健全，更有可能不人性。
医生也有犯错的时候，如果真耽误了孩子，谁负责？法律？
怎么也是一条生命阿
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我觉得ss的意思是，应该尊重法律办事。
: 如果法律赋予了家长这个放弃治疗这个权利，爱心妈妈就是违法。
: 否则，家长就是涉嫌危害婴儿健康，就是家长违法。
: 不应该闹闹哄哄炒成这样
|
c*****y
发帖数: 7647 | 15 如果真的话，那么爱心妈妈那么轰轰烈烈的有没有可能好心办坏事儿？
【在 s******d 的大作中提到】
: 医生不是建议他们放弃了么
|
s*****a
发帖数: 3693 | 16 人家家长违法不违法，有法庭判断，网民有什么权利来干涉？
【在 s******d 的大作中提到】
: 可是走法律手段，孩子等不了啊
|
s*****a
发帖数: 3693 | 17 师傅你比我妹善解人意多了！
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我觉得ss的意思是，应该尊重法律办事。
: 如果法律赋予了家长这个放弃治疗这个权利，爱心妈妈就是违法。
: 否则，家长就是涉嫌危害婴儿健康，就是家长违法。
: 不应该闹闹哄哄炒成这样
|
c*****y
发帖数: 7647 | 18 不能以这个为理由来违法。
【在 s******d 的大作中提到】
: 法律又不完善，也不健全，更有可能不人性。
: 医生也有犯错的时候，如果真耽误了孩子，谁负责？法律？
: 怎么也是一条生命阿
|
c*****y
发帖数: 7647 | 19 她比我年轻多了。。。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 师傅你比我妹善解人意多了！
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s******d
发帖数: 2730 | 20 当然有可能，而且非常有可能。
如果真的有这方面专家的支持，孩子可能真的得救了。
可是我担心的是这边的医生是不是忽悠呢？孩子好可怜啊！
希望媒体炒大，孩子赶快送最好的医院给最好的医生看看，小肚肚鼓鼓的，听着就让人
伤心。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 如果真的话，那么爱心妈妈那么轰轰烈烈的有没有可能好心办坏事儿？
|
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|
c*****y
发帖数: 7647 | 21 可是在这种私人事件上，
媒体介入司法公正，网络暴力，应该支持吗？
我现在就是真切的觉得孩子的健康真是最重要。
聪明呀漂亮呀什么的，都是bonus呀。
【在 s******d 的大作中提到】
: 当然有可能，而且非常有可能。
: 如果真的有这方面专家的支持，孩子可能真的得救了。
: 可是我担心的是这边的医生是不是忽悠呢？孩子好可怜啊！
: 希望媒体炒大，孩子赶快送最好的医院给最好的医生看看，小肚肚鼓鼓的，听着就让人
: 伤心。
|
s******d
发帖数: 2730 | 22 国内的法没这么健全吧。这里好像social worker立刻就冲过去了。
在这个问题上，如果有一点可能这个父母是错了的，是不是就要努力一下呢？
虽然是人家的家长，可是孩子都生出来，她的生死就不是这两个人说了算的了。
难道你在街上看见家长往死了打孩子，你还等法庭告诉你这个是违法的，你才去拉架么？
【在 s*****a 的大作中提到】
: 人家家长违法不违法，有法庭判断，网民有什么权利来干涉？
|
s******d
发帖数: 2730 | 23 我猜中国没有这么健全的法。
美国为了个keri啥都全国大辩论呢
【在 s*****a 的大作中提到】
: 师傅你比我妹善解人意多了！
|
e****a
发帖数: 4783 | 24 说到底，还是大家没有一个可以信任的
让法律来管，大家不信任法律
让医院来定，大家不相信医生
让父母来决定，大家不相信这个孩子的父母
让网民来管，大家又担心好心办坏事
让媒体来管，又担心炒作
【在 s******d 的大作中提到】
: 当然有可能，而且非常有可能。
: 如果真的有这方面专家的支持，孩子可能真的得救了。
: 可是我担心的是这边的医生是不是忽悠呢？孩子好可怜啊！
: 希望媒体炒大，孩子赶快送最好的医院给最好的医生看看，小肚肚鼓鼓的，听着就让人
: 伤心。
|
K*******l
发帖数: 3747 | 25 w/o 网民干涉, 法庭 won't even know?
【在 s*****a 的大作中提到】
: 人家家长违法不违法，有法庭判断，网民有什么权利来干涉？
|
s******d
发帖数: 2730 | 26 那这个是违法人的选择。我觉得这样的行为可以理解。但是如果这些网民有素质有关系
，可以快速找一个大律师然后找一个社保官员，几个小时就把监护权搞定了。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 不能以这个为理由来违法。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 27 打死孩子显然是违法的。
但是这个事件的前提是医生和孩子家长共同的判断决定，
是不是还应该由网友来干预？
人家家长生出一个不健康保不住的孩子就够难的了，
这样岂不是雪上加霜。
如果孩子最后不可救，
爱心妈妈大可以说我们尽力了，
这个家庭的创伤谁来弥补呢？
么？
【在 s******d 的大作中提到】
: 国内的法没这么健全吧。这里好像social worker立刻就冲过去了。
: 在这个问题上，如果有一点可能这个父母是错了的，是不是就要努力一下呢？
: 虽然是人家的家长，可是孩子都生出来，她的生死就不是这两个人说了算的了。
: 难道你在街上看见家长往死了打孩子，你还等法庭告诉你这个是违法的，你才去拉架么？
|
c*****y
发帖数: 7647 | 28 sharp。
【在 e****a 的大作中提到】
: 说到底，还是大家没有一个可以信任的
: 让法律来管，大家不信任法律
: 让医院来定，大家不相信医生
: 让父母来决定，大家不相信这个孩子的父母
: 让网民来管，大家又担心好心办坏事
: 让媒体来管，又担心炒作
|
s******d
发帖数: 2730 | 29 媒体应该介入！
因为这样才能全民思考，健全法律。
美国几年前不就折腾来着。
法律不是真理，错的地方多了，讨论讨论没有坏处。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 可是在这种私人事件上，
: 媒体介入司法公正，网络暴力，应该支持吗？
: 我现在就是真切的觉得孩子的健康真是最重要。
: 聪明呀漂亮呀什么的，都是bonus呀。
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s*****a
发帖数: 3693 | 30 第一，我会告诉警察。第二，你这个更像是听见别人家孩子喊肚子饿
可是大人还是不给吃东西，于是你出离愤怒了去把孩子偷过来自己喂
他。没想到其实人家孩子是stomach flu，大夫建议节食一天。
如果真是那对父母禽兽，自然有国家法律来惩罚他。借口法律不完全
而走暴民路线肯定不是解决问题的正确方法。
么？
【在 s******d 的大作中提到】
: 国内的法没这么健全吧。这里好像social worker立刻就冲过去了。
: 在这个问题上，如果有一点可能这个父母是错了的，是不是就要努力一下呢？
: 虽然是人家的家长，可是孩子都生出来，她的生死就不是这两个人说了算的了。
: 难道你在街上看见家长往死了打孩子，你还等法庭告诉你这个是违法的，你才去拉架么？
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M***n
发帖数: 3232 | 31 还是让命来管吧！
【在 e****a 的大作中提到】
: 说到底，还是大家没有一个可以信任的
: 让法律来管，大家不信任法律
: 让医院来定，大家不相信医生
: 让父母来决定，大家不相信这个孩子的父母
: 让网民来管，大家又担心好心办坏事
: 让媒体来管，又担心炒作
|
s*****a
发帖数: 3693 | 32 有才
【在 e****a 的大作中提到】
: 说到底，还是大家没有一个可以信任的
: 让法律来管，大家不信任法律
: 让医院来定，大家不相信医生
: 让父母来决定，大家不相信这个孩子的父母
: 让网民来管，大家又担心好心办坏事
: 让媒体来管，又担心炒作
|
e****a
发帖数: 4783 | 33 这种事情需要有一个大家公认的流程来做
但是中国现在没有这种流程，有了大家也不认可
【在 K*******l 的大作中提到】
: w/o 网民干涉, 法庭 won't even know?
|
s******d
发帖数: 2730 | 34 可不是！the crisis of distrust
【在 e****a 的大作中提到】
: 说到底，还是大家没有一个可以信任的
: 让法律来管，大家不信任法律
: 让医院来定，大家不相信医生
: 让父母来决定，大家不相信这个孩子的父母
: 让网民来管，大家又担心好心办坏事
: 让媒体来管，又担心炒作
|
M***n
发帖数: 3232 | 35 你那个第二，也可能是孩子overweight所以不得不控制饮食。:((
【在 s*****a 的大作中提到】
: 第一，我会告诉警察。第二，你这个更像是听见别人家孩子喊肚子饿
: 可是大人还是不给吃东西，于是你出离愤怒了去把孩子偷过来自己喂
: 他。没想到其实人家孩子是stomach flu，大夫建议节食一天。
: 如果真是那对父母禽兽，自然有国家法律来惩罚他。借口法律不完全
: 而走暴民路线肯定不是解决问题的正确方法。
:
: 么？
|
s*****a
发帖数: 3693 | 36 打倒你和亦亦妈！
【在 M***n 的大作中提到】
: 你那个第二，也可能是孩子overweight所以不得不控制饮食。:((
|
l****e
发帖数: 1627 | 37 i am getting sooooo old that i find your argument is exactly what i want to
say...
【在 s*****a 的大作中提到】
: 第一，我会告诉警察。第二，你这个更像是听见别人家孩子喊肚子饿
: 可是大人还是不给吃东西，于是你出离愤怒了去把孩子偷过来自己喂
: 他。没想到其实人家孩子是stomach flu，大夫建议节食一天。
: 如果真是那对父母禽兽，自然有国家法律来惩罚他。借口法律不完全
: 而走暴民路线肯定不是解决问题的正确方法。
:
: 么？
|
e****a
发帖数: 4783 | 38 但是社会的作用之一，不就是集合大家的力量，和命来对抗么？
【在 M***n 的大作中提到】
: 还是让命来管吧！
|
l****e
发帖数: 1627 | 39 poor yiyi!!!!!!!!!!!!!!!
【在 s*****a 的大作中提到】
: 打倒你和亦亦妈！
|
s*****a
发帖数: 3693 | 40 明明是我还有一颗年轻的心来跳这种坑！
to
【在 l****e 的大作中提到】
: i am getting sooooo old that i find your argument is exactly what i want to
: say...
|
|
|
l****e
发帖数: 1627 | 41 that's true too
before reading your post
i was planning on just passing by di...
【在 s*****a 的大作中提到】
: 明明是我还有一颗年轻的心来跳这种坑！
:
: to
|
c*****y
发帖数: 7647 | 42 分点儿胃口给我们家的就好了。。
【在 M***n 的大作中提到】
: 你那个第二，也可能是孩子overweight所以不得不控制饮食。:((
|
s******d
发帖数: 2730 | 43 关键不就是大家不信这个孩子保不住了么
这个结论很重要啊，如果孩子不是真的保不住，这么送孩子走，太残忍了。
手段不可取，但是质疑是对的。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 打死孩子显然是违法的。
: 但是这个事件的前提是医生和孩子家长共同的判断决定，
: 是不是还应该由网友来干预？
: 人家家长生出一个不健康保不住的孩子就够难的了，
: 这样岂不是雪上加霜。
: 如果孩子最后不可救，
: 爱心妈妈大可以说我们尽力了，
: 这个家庭的创伤谁来弥补呢？
:
: 么？
|
s*******l
发帖数: 4870 | 44 nodnod
【在 e****a 的大作中提到】
: 说到底，还是大家没有一个可以信任的
: 让法律来管，大家不信任法律
: 让医院来定，大家不相信医生
: 让父母来决定，大家不相信这个孩子的父母
: 让网民来管，大家又担心好心办坏事
: 让媒体来管，又担心炒作
|
e****a
发帖数: 4783 | 45 但是之所以有暴民存在，不就是因为法律在应该起作用的地方，没有起作用么？
中国自古就有的大侠，微服私访，尚方宝剑，不就是老百姓用来填补法律空白的YY么？
to
【在 l****e 的大作中提到】
: i am getting sooooo old that i find your argument is exactly what i want to
: say...
|
s*******l
发帖数: 4870 | 46 same here, but there is no other keng to jump in ya:(
【在 l****e 的大作中提到】
: that's true too
: before reading your post
: i was planning on just passing by di...
|
c*****y
发帖数: 7647 | 47 为什么没有见过孩子就不信医生和家长的判断呢？
凭自己的满腔热情和爱心超过了别人的家长？
【在 s******d 的大作中提到】
: 关键不就是大家不信这个孩子保不住了么
: 这个结论很重要啊，如果孩子不是真的保不住，这么送孩子走，太残忍了。
: 手段不可取，但是质疑是对的。
|
l****e
发帖数: 1627 | 48
WHY AH!!!!!
there are so many dying patients in the hospital
so we need to investigate into every single one of them and trying to save
them?
【在 s******d 的大作中提到】
: 关键不就是大家不信这个孩子保不住了么
: 这个结论很重要啊，如果孩子不是真的保不住，这么送孩子走，太残忍了。
: 手段不可取，但是质疑是对的。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 49 我给转了个坑，你们还挑肥拣瘦的。哼。
【在 s*******l 的大作中提到】
: same here, but there is no other keng to jump in ya:(
|
s*****a
发帖数: 3693 | 50 现在的舆论就应该起到你说的大侠作用，但舆论应该是把发现的问题提交
到各自的分管衙门，而不是自己先斩后奏。
【在 e****a 的大作中提到】
: 但是之所以有暴民存在，不就是因为法律在应该起作用的地方，没有起作用么？
: 中国自古就有的大侠，微服私访，尚方宝剑，不就是老百姓用来填补法律空白的YY么？
:
: to
|
|
|
l****e
发帖数: 1627 | 51 kao
you even type faster than i do now~
么？
【在 s*****a 的大作中提到】
: 现在的舆论就应该起到你说的大侠作用，但舆论应该是把发现的问题提交
: 到各自的分管衙门，而不是自己先斩后奏。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 52 exactly！
儿童医院门口地下停车场里，
有那么多病孩子因为没有钱被倾家荡产的家长带着在那里等好心人救助。
【在 l****e 的大作中提到】
: kao
: you even type faster than i do now~
:
: 么？
|
s*******l
发帖数: 4870 | 53 很多人觉得自己是亲妈，别人都是后妈？
【在 l****e 的大作中提到】
: kao
: you even type faster than i do now~
:
: 么？
|
s*****a
发帖数: 3693 | 54 哈哈哈，终于把你拖下水了。
【在 l****e 的大作中提到】
: kao
: you even type faster than i do now~
:
: 么？
|
K*******l
发帖数: 3747 | 55 it is a Child.. CHILDREN get attention..
【在 l****e 的大作中提到】
: kao
: you even type faster than i do now~
:
: 么？
|
s*******l
发帖数: 4870 | 56 hahahaha love u! honey!
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我给转了个坑，你们还挑肥拣瘦的。哼。
|
s******d
发帖数: 2730 | 57 第一，等警察来了，孩子都不行了。你良心就安阿？
你怎么这么思考问题？
谁在乎她父母受不受惩罚？难道父母受到惩罚，孩子就回来了？
第二，如果不是不给孩子吃饭。而是要给孩子吃不知道是不是毒药的药呢？如果孩子是
in grave danger呢？如果你只是拉着那个家长说再等等，等第二个大夫看看再说呢？
我同意长远角度讲，应该走合法的方式。如果是我，我会找我认识的最有权势的人，从
上往下的“合法”的迅速intervene。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 第一，我会告诉警察。第二，你这个更像是听见别人家孩子喊肚子饿
: 可是大人还是不给吃东西，于是你出离愤怒了去把孩子偷过来自己喂
: 他。没想到其实人家孩子是stomach flu，大夫建议节食一天。
: 如果真是那对父母禽兽，自然有国家法律来惩罚他。借口法律不完全
: 而走暴民路线肯定不是解决问题的正确方法。
:
: 么？
|
s*****a
发帖数: 3693 | 58 而且我打的还是中文，小灰同灌，你老了。。。//run
【在 l****e 的大作中提到】
: kao
: you even type faster than i do now~
:
: 么？
|
l****e
发帖数: 1627 | 59 so this is the only child that needs so called love?
save
【在 K*******l 的大作中提到】
: it is a Child.. CHILDREN get attention..
|
s***s
发帖数: 1841 | 60 we need fashion hole and 8g hole~~~~~~~~
【在 s*******l 的大作中提到】
: same here, but there is no other keng to jump in ya:(
|
|
|
l****e
发帖数: 1627 | 61 sigh~
【在 s*****a 的大作中提到】
: 而且我打的还是中文，小灰同灌，你老了。。。//run
|
c*****y
发帖数: 7647 | 62 you only need 下一站幸福 hole :)
【在 s***s 的大作中提到】
: we need fashion hole and 8g hole~~~~~~~~
|
K*******l
发帖数: 3747 | 63 seems you have picked your side.. hehe
【在 l****e 的大作中提到】
: so this is the only child that needs so called love?
:
: save
|
s******d
发帖数: 2730 | 64 常识上说，这样的症状和decision，怎么也要问三个意见才好吧。
希望孩子别受苦。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 为什么没有见过孩子就不信医生和家长的判断呢？
: 凭自己的满腔热情和爱心超过了别人的家长？
|
c*****y
发帖数: 7647 | 65 kisssssssss！
【在 s*******l 的大作中提到】
: hahahaha love u! honey!
|
s******d
发帖数: 2730 | 66 of course not. 这个不是有小姨求救了么。他们自己家人都意见不一。
【在 l****e 的大作中提到】
: sigh~
|
M***n
发帖数: 3232 | 67 这么说起来如果那对父母怀孕的时候就觉得不要这个孩子，倒是简单多了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 关键不就是大家不信这个孩子保不住了么
: 这个结论很重要啊，如果孩子不是真的保不住，这么送孩子走，太残忍了。
: 手段不可取，但是质疑是对的。
|
s******d
发帖数: 2730 | 68 大侠对衙门lack of trust呗
就是美国，谁trust谁啊
【在 s*****a 的大作中提到】
: 现在的舆论就应该起到你说的大侠作用，但舆论应该是把发现的问题提交
: 到各自的分管衙门，而不是自己先斩后奏。
|
l****e
发帖数: 1627 | 69 from reading the post NOT vely carefully
yes, i picked my side...
【在 K*******l 的大作中提到】
: seems you have picked your side.. hehe
|
K*******l
发帖数: 3747 | 70 there is no turning back, unfortunately..
【在 M***n 的大作中提到】
: 这么说起来如果那对父母怀孕的时候就觉得不要这个孩子，倒是简单多了。
|
|
|
c*****y
发帖数: 7647 | 71 孩子显然命不好。
如果救回来了，不免终身残疾，然后永远知道自己的爹放弃了自己，是好心人给救的。
如果没有救回来，就是多受一茬罪。
【在 s******d 的大作中提到】
: 常识上说，这样的症状和decision，怎么也要问三个意见才好吧。
: 希望孩子别受苦。
|
S***l
发帖数: 726 | 72 到目前为止，我只看到一场闹哄哄的道德秀，人人都抢占制高点。可怜的孩子。 |
s******d
发帖数: 2730 | 73 这倒不是我跳得理由，我觉得不一定是坏事。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 很多人觉得自己是亲妈，别人都是后妈？
|
M***n
发帖数: 3232 | 74 我估摸着，是很多人都觉得“无肛”不是太严重的问题，手术就可以治好。但是不知道
人家这个无肛没那么简单，是很难治的病。
【在 l****e 的大作中提到】
: from reading the post NOT vely carefully
: yes, i picked my side...
|
e****a
发帖数: 4783 | 75 因为大家喜欢先斩后奏啊，所以媒体才敢这么干。多爽啊，找到一个人，贴上贪官或者
陈世美或者反贼或者昏君的标签，然后一刀砍成两段。
要是大家都说：这个事情要给被告一个申辩的机会，不让对方申辩，直接下结论就是NC
。那么媒体也不敢乱说。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 现在的舆论就应该起到你说的大侠作用，但舆论应该是把发现的问题提交
: 到各自的分管衙门，而不是自己先斩后奏。
|
s******d
发帖数: 2730 | 76 那你的意思是说，如果有孩子没人爱，那就谁都别爱了？
【在 l****e 的大作中提到】
: so this is the only child that needs so called love?
:
: save
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c*****y
发帖数: 7647 | 77 孩子父亲已经被打倒成禽兽不如了。
【在 S***l 的大作中提到】
: 到目前为止，我只看到一场闹哄哄的道德秀，人人都抢占制高点。可怜的孩子。
|
M***n
发帖数: 3232 | 78 人家打中文都比你打英文快，该反思了啊同学。
【在 l****e 的大作中提到】
: kao
: you even type faster than i do now~
:
: 么？
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l****e
发帖数: 1627 | 79 apparently you are putting words into my mouth...
i am gonna go put food into my mouth now...
【在 s******d 的大作中提到】
: 那你的意思是说，如果有孩子没人爱，那就谁都别爱了？
|
s******d
发帖数: 2730 | 80 好像贴子里有一句（我没看就直接跳了，哈哈），孩子亲妈好像没有involved in
decision making。
【在 M***n 的大作中提到】
: 这么说起来如果那对父母怀孕的时候就觉得不要这个孩子，倒是简单多了。
|
|
|
s*****a
发帖数: 3693 | 81 哼，现在抬杠的最高制高点被你抢了！给我挪点地，我也要淡定
地看他们在下面抬!
【在 S***l 的大作中提到】
: 到目前为止，我只看到一场闹哄哄的道德秀，人人都抢占制高点。可怜的孩子。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 82 in this case， too early to say 没有人爱。
真正没有人爱的孩子多着呢，为什么要和人家父母争谁更爱这个孩子。
【在 s******d 的大作中提到】
: 那你的意思是说，如果有孩子没人爱，那就谁都别爱了？
|
b****s
发帖数: 10197 | 83 这也不对吧, 孩子父亲还是尝试过救的,我相信父母做的决定. 对那些天使妈妈做的真
很反感.
有那功夫,那资金多救几个容易救的不好吗?
【在 c*****y 的大作中提到】
: 孩子父亲已经被打倒成禽兽不如了。
|
s******d
发帖数: 2730 | 84 那残疾的孩子都最好一开始被放弃？
【在 c*****y 的大作中提到】
: 孩子显然命不好。
: 如果救回来了，不免终身残疾，然后永远知道自己的爹放弃了自己，是好心人给救的。
: 如果没有救回来，就是多受一茬罪。
|
e****a
发帖数: 4783 | 85 说明小灰在思考？
【在 M***n 的大作中提到】
: 人家打中文都比你打英文快，该反思了啊同学。
|
b****f
发帖数: 1692 | 86 对，说是孩子爹跟孩子大伯决定的，因为怕孩子妈伤心。
【在 s******d 的大作中提到】
: 好像贴子里有一句（我没看就直接跳了，哈哈），孩子亲妈好像没有involved in
: decision making。
|
s******d
发帖数: 2730 | 87 是啊。所以我衷心希望在一片媒体大水里，有有德高人出来真的救救这个孩子。
既然媒体已经大水了，网民已经暴力了，现在讨论啥违法阿，别的可怜的孩子啊，啥的
都是瞎掰。我只关心孩子的现状。
【在 S***l 的大作中提到】
: 到目前为止，我只看到一场闹哄哄的道德秀，人人都抢占制高点。可怜的孩子。
|
M***n
发帖数: 3232 | 88 我昨天在家还刚好看了央视采访这家人了！说是一种瞒着妈妈，因为孩子妈妈的精神以
及接近崩溃，家里人跟妈妈说孩子已经走了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 好像贴子里有一句（我没看就直接跳了，哈哈），孩子亲妈好像没有involved in
: decision making。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 89 嗯，孩子爸爸告诉孩子妈妈孩子直接就没有了。
这个是我觉得孩子家做的不好的，但是说好像孩子妈妈已经承受不起打击了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 好像贴子里有一句（我没看就直接跳了，哈哈），孩子亲妈好像没有involved in
: decision making。
|
s******d
发帖数: 2730 | 90 亲戚，logic就是干这个阿
【在 l****e 的大作中提到】
: apparently you are putting words into my mouth...
: i am gonna go put food into my mouth now...
|
|
|
b*******e
发帖数: 4483 | 91 nod nod, i have a friend here whose kid had the same
problem, 3 small operations to get everything fixed..
This case might be much more complicated, who knows..
【在 M***n 的大作中提到】
: 我估摸着，是很多人都觉得“无肛”不是太严重的问题，手术就可以治好。但是不知道
: 人家这个无肛没那么简单，是很难治的病。
|
M***n
发帖数: 3232 | 92 这个作为局外人，我们是很难说怎么是不对的，我认为。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 嗯，孩子爸爸告诉孩子妈妈孩子直接就没有了。
: 这个是我觉得孩子家做的不好的，但是说好像孩子妈妈已经承受不起打击了。
|
s*****a
发帖数: 3693 | 93 为了拍六的马屁你竟然暗示我不思考，我和你拼了
【在 e****a 的大作中提到】
: 说明小灰在思考？
|
s******d
发帖数: 2730 | 94 我不知道网民的初衷是什么。
如果任何一个人只是为了表现自己的爱心而行动，那就是不对的。
【在 c*****y 的大作中提到】
: in this case， too early to say 没有人爱。
: 真正没有人爱的孩子多着呢，为什么要和人家父母争谁更爱这个孩子。
|
s******d
发帖数: 2730 | 95 这个倒是对的
【在 b****s 的大作中提到】
: 这也不对吧, 孩子父亲还是尝试过救的,我相信父母做的决定. 对那些天使妈妈做的真
: 很反感.
: 有那功夫,那资金多救几个容易救的不好吗?
|
S***l
发帖数: 726 | 96 sigh，这种坑不好拿来抬杠......国内的媒体也实在很让人无语。这样子闹，都不知道
是救人还是害人。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 哼，现在抬杠的最高制高点被你抢了！给我挪点地，我也要淡定
: 地看他们在下面抬!
|
s*******l
发帖数: 4870 | 97 对，看得我心疼，那个孩子吃了奶排不出去又不在医院，不难受死了？
难道自己的爱心可以泛滥到不顾孩子的利益？【 在 brooks (橙蓝) 的大作中提到: 】 |
s******d
发帖数: 2730 | 98 可怜啊，还在月子里阿
【在 M***n 的大作中提到】
: 我昨天在家还刚好看了央视采访这家人了！说是一种瞒着妈妈，因为孩子妈妈的精神以
: 及接近崩溃，家里人跟妈妈说孩子已经走了。
|
M***n
发帖数: 3232 | 99 我还以为美人爹在暗示六月英语不够好......
【在 s*****a 的大作中提到】
: 为了拍六的马屁你竟然暗示我不思考，我和你拼了
|
l****e
发帖数: 1627 | 100 but according to your logic
i am border line cold blooded bitch
so i am vely vely reluctant to admit your logic is working...
【在 s******d 的大作中提到】
: 亲戚，logic就是干这个阿
|
|
|
l*****r
发帖数: 7130 | 101 当父母的有权决定是不是要放弃治疗。但是如果发现父母的决定不是以婴儿利益为准的
话，法庭可以追究父母的责任。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我就是不知道，
: infant病情严重的时候，
: 家长是不是有权利决定放弃治疗，
: 还是说这个要医生给建议。
|
s******d
发帖数: 2730 | 102 也许网民就是觉得他们家没努力就放弃了呢
【在 c*****y 的大作中提到】
: 嗯，孩子爸爸告诉孩子妈妈孩子直接就没有了。
: 这个是我觉得孩子家做的不好的，但是说好像孩子妈妈已经承受不起打击了。
|
M***n
发帖数: 3232 | 103 他们就是太自以为是啊，没搞清楚是怎么回事就乱当救世主。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 对，看得我心疼，那个孩子吃了奶排不出去又不在医院，不难受死了？
: 难道自己的爱心可以泛滥到不顾孩子的利益？【 在 brooks (橙蓝) 的大作中提到: 】
|
c*****y
发帖数: 7647 | 104 我只是说这个孩子显然已经是受苦的命了。
这个孩子，是医生和她家人基于诊断结果放弃治疗的，
不理解爱心妈妈凭什么就认定是错误的。
换句话说，我自己的孩子，我爱她最多，我给她做决定，
轮不到网友来和我比爱心。
【在 s******d 的大作中提到】
: 那残疾的孩子都最好一开始被放弃？
|
s******d
发帖数: 2730 | 105 媒体很少管救人。有，也是赶巧了。
【在 S***l 的大作中提到】
: sigh，这种坑不好拿来抬杠......国内的媒体也实在很让人无语。这样子闹，都不知道
: 是救人还是害人。
|
l*****r
发帖数: 7130 | 106 坚决站在你这边。
爱心妈妈的做法可能对这个婴儿是对的，但是她们破坏了整个司法系统的运转。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 人家家长违法不违法，有法庭判断，网民有什么权利来干涉？
|
b*******e
发帖数: 4483 | 107 sigh..
【在 s*******l 的大作中提到】
: 对，看得我心疼，那个孩子吃了奶排不出去又不在医院，不难受死了？
: 难道自己的爱心可以泛滥到不顾孩子的利益？【 在 brooks (橙蓝) 的大作中提到: 】
|
c*****y
发帖数: 7647 | 108 nod。 you are right.
网友们都是局外人，就强行说人家家人不对了。
【在 M***n 的大作中提到】
: 这个作为局外人，我们是很难说怎么是不对的，我认为。
|
s******d
发帖数: 2730 | 109 我只是point out a logic hole阿
【在 l****e 的大作中提到】
: but according to your logic
: i am border line cold blooded bitch
: so i am vely vely reluctant to admit your logic is working...
|
b*******e
发帖数: 4483 | 110 ppl in china think legal system is broken..
【在 l*****r 的大作中提到】
: 坚决站在你这边。
: 爱心妈妈的做法可能对这个婴儿是对的，但是她们破坏了整个司法系统的运转。
|
|
|
e****a
发帖数: 4783 | 111 其实有啥复杂的
现在就是需要有好的医院给孩子诊断，能手术就手术，如果真的不幸，孩子没救了，至
少让孩子能少受点罪，平安离开人世。费用找某个爱心大款包了，算是积阴德。
之后讨论出一个类似事件的处理流程来，免得以后类似的孩子再受一遍罪。
至于谁道德谁不道德，留给大家去吵架，只要不吵出人命，不打砸抢，随便吵，过几天
出来个新的事情，就都忘记了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 是啊。所以我衷心希望在一片媒体大水里，有有德高人出来真的救救这个孩子。
: 既然媒体已经大水了，网民已经暴力了，现在讨论啥违法阿，别的可怜的孩子啊，啥的
: 都是瞎掰。我只关心孩子的现状。
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s*****a
发帖数: 3693 | 112 Bitch is the new black
- Tina Fey
【在 l****e 的大作中提到】
: but according to your logic
: i am border line cold blooded bitch
: so i am vely vely reluctant to admit your logic is working...
|
s******d
发帖数: 2730 | 113 这个倒是。所以现在这个地步唯一的hope就是孩子碰上个明白人。
【在 M***n 的大作中提到】
: 他们就是太自以为是啊，没搞清楚是怎么回事就乱当救世主。
|
l*****r
发帖数: 7130 | 114 网民干涉也要走司法程序。
【在 K*******l 的大作中提到】
: w/o 网民干涉, 法庭 won't even know?
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e****a
发帖数: 4783 | 115 我的意思其实是：你思考更快...
【在 s*****a 的大作中提到】
: 为了拍六的马屁你竟然暗示我不思考，我和你拼了
|
M***n
发帖数: 3232 | 116 有多少人，包括孩子，因为没钱不能去治可以治的病？费用难道不是一个问题？
【在 e****a 的大作中提到】
: 其实有啥复杂的
: 现在就是需要有好的医院给孩子诊断，能手术就手术，如果真的不幸，孩子没救了，至
: 少让孩子能少受点罪，平安离开人世。费用找某个爱心大款包了，算是积阴德。
: 之后讨论出一个类似事件的处理流程来，免得以后类似的孩子再受一遍罪。
: 至于谁道德谁不道德，留给大家去吵架，只要不吵出人命，不打砸抢，随便吵，过几天
: 出来个新的事情，就都忘记了。
|
s******d
发帖数: 2730 | 117 我相信你阿！
可是网民显然认为他们的决定是仓促的。
至于为什么，也许一他们自己家人上来求救，二他们早就告诉孩子妈孩子走了。
所以基于这个才那么怀疑他们的吧
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我只是说这个孩子显然已经是受苦的命了。
: 这个孩子，是医生和她家人基于诊断结果放弃治疗的，
: 不理解爱心妈妈凭什么就认定是错误的。
: 换句话说，我自己的孩子，我爱她最多，我给她做决定，
: 轮不到网友来和我比爱心。
|
s******d
发帖数: 2730 | 118 司法系统还在乎这点小perturbation么
【在 l*****r 的大作中提到】
: 坚决站在你这边。
: 爱心妈妈的做法可能对这个婴儿是对的，但是她们破坏了整个司法系统的运转。
|
l*****r
发帖数: 7130 | 119 hand you 1000 times
【在 c*****y 的大作中提到】
: 打死孩子显然是违法的。
: 但是这个事件的前提是医生和孩子家长共同的判断决定，
: 是不是还应该由网友来干预？
: 人家家长生出一个不健康保不住的孩子就够难的了，
: 这样岂不是雪上加霜。
: 如果孩子最后不可救，
: 爱心妈妈大可以说我们尽力了，
: 这个家庭的创伤谁来弥补呢？
:
: 么？
|
s******d
发帖数: 2730 | 120 我的有德高人的意思就是，有德（所以决定帮忙），高（医术水平高）。
time is the essence here。孩子等下去不是受罪就是被耽搁了。
【在 e****a 的大作中提到】
: 其实有啥复杂的
: 现在就是需要有好的医院给孩子诊断，能手术就手术，如果真的不幸，孩子没救了，至
: 少让孩子能少受点罪，平安离开人世。费用找某个爱心大款包了，算是积阴德。
: 之后讨论出一个类似事件的处理流程来，免得以后类似的孩子再受一遍罪。
: 至于谁道德谁不道德，留给大家去吵架，只要不吵出人命，不打砸抢，随便吵，过几天
: 出来个新的事情，就都忘记了。
|
|
|
e****a
发帖数: 4783 | 121 钱绝对是一个问题，一个大问题。
而且这个问题，不是一下就能解决的
【在 M***n 的大作中提到】
: 有多少人，包括孩子，因为没钱不能去治可以治的病？费用难道不是一个问题？
|
s******d
发帖数: 2730 | 122 同意阿。尤其要找那些可以在司法程序里面游刃有余的，才能迅速解决问题。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 网民干涉也要走司法程序。
|
s*******l
发帖数: 4870 | 123 我觉得这个太可气了，媒体和天使妈妈为什么不把苗头指向这些懒医院？
而是已经很可怜的父母呢？ |
l*****r
发帖数: 7130 | 124 难道这么网上大字报狂轰滥炸最后发现误会人家了大家的良心就安了？
【在 s******d 的大作中提到】
: 第一，等警察来了，孩子都不行了。你良心就安阿？
: 你怎么这么思考问题？
: 谁在乎她父母受不受惩罚？难道父母受到惩罚，孩子就回来了？
: 第二，如果不是不给孩子吃饭。而是要给孩子吃不知道是不是毒药的药呢？如果孩子是
: in grave danger呢？如果你只是拉着那个家长说再等等，等第二个大夫看看再说呢？
: 我同意长远角度讲，应该走合法的方式。如果是我，我会找我认识的最有权势的人，从
: 上往下的“合法”的迅速intervene。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 125 "不是简单的肛门闭锁，而是高位肠道发育畸形，连接膀胱，儿童医院的医生对
孩子爸爸说孩子问题很严重，而且病情非常特殊，即使不考虑治疗费用，他们根本也完
全没有手术方案；即使贸然手术也就只能活几个月，而且不能保证手术成功，假设手术
成功也只是延长生命，并不能治愈，最后建议家属放弃治疗，因为没有治疗意义"
【在 s*******l 的大作中提到】
: 我觉得这个太可气了，媒体和天使妈妈为什么不把苗头指向这些懒医院？
: 而是已经很可怜的父母呢？
|
s******d
发帖数: 2730 | 126 那我觉得比一条生命来的稍微稍微不那么重要一些。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 难道这么网上大字报狂轰滥炸最后发现误会人家了大家的良心就安了？
|
g****n
发帖数: 1786 | 127 国内好心人很多，但是国内法制观念不强，不尊重自己家庭问题自己处理，不管你外人
的事情。
居委会大妈，这边就没有。
【在 l*****r 的大作中提到】
: hand you 1000 times
|
b****s
发帖数: 10197 | 128 万一再逼出一两条人命出来咋办呢?
【在 s******d 的大作中提到】
: 那我觉得比一条生命来的稍微稍微不那么重要一些。
|
s*******l
发帖数: 4870 | 129 看来我是对医院最不trust，
我就是觉得那至少可以治好肺炎，或者让孩子舒服些吧
rather than reject the patient
【在 c*****y 的大作中提到】
: "不是简单的肛门闭锁，而是高位肠道发育畸形，连接膀胱，儿童医院的医生对
: 孩子爸爸说孩子问题很严重，而且病情非常特殊，即使不考虑治疗费用，他们根本也完
: 全没有手术方案；即使贸然手术也就只能活几个月，而且不能保证手术成功，假设手术
: 成功也只是延长生命，并不能治愈，最后建议家属放弃治疗，因为没有治疗意义"
|
l****e
发帖数: 1627 | 130 that's why they went to that linzhong guanhuai place bah?
也完
手术
【在 s*******l 的大作中提到】
: 看来我是对医院最不trust，
: 我就是觉得那至少可以治好肺炎，或者让孩子舒服些吧
: rather than reject the patient
|
|
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s******d
发帖数: 2730 | 131 那倒是真的闹大了。
【在 b****s 的大作中提到】
: 万一再逼出一两条人命出来咋办呢?
|
l*****r
发帖数: 7130 | 132 6的意思是说还有很多需要爱的孩子让咱们贡献爱心吧。
【在 s******d 的大作中提到】
: 那你的意思是说，如果有孩子没人爱，那就谁都别爱了？
|
c*****y
发帖数: 7647 | 133 去最后那个医院，就是为了这个，
不给孩子奶，只喝点儿水，慢慢安静等死。
结果被抢走给奶喝了。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 看来我是对医院最不trust，
: 我就是觉得那至少可以治好肺炎，或者让孩子舒服些吧
: rather than reject the patient
|
wy
发帖数: 14511 | 134 最后孩子究竟怎么了还是没说
【在 c*****y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: mark (花生，微爷远爷的爸爸), 信区: Parenting
: 标 题: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 11:02:31 2010, 美东)
: 发信人: lovelettuce (lovelettuce), 信区: ChinaNews
: 标 题: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 10:07:57 2010, 美东)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815907.shtml
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1816266.shtml
: 事件经过简介：
|
s******d
发帖数: 2730 | 135 可是那个临终关怀就是把孩子管起来，不喂东西饿死阿
【在 l****e 的大作中提到】
: that's why they went to that linzhong guanhuai place bah?
:
: 也完
: 手术
|
l*****r
发帖数: 7130 | 136 小声说，你的logic好像错了。。。
【在 s******d 的大作中提到】
: 亲戚，logic就是干这个阿
|
l****e
发帖数: 1627 | 137 you sure?
【在 s******d 的大作中提到】
: 可是那个临终关怀就是把孩子管起来，不喂东西饿死阿
|
g****n
发帖数: 1786 | 138 太可怜了。还不如给一顿奶喝饱，然后安乐。起码没有痛苦的走。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 去最后那个医院，就是为了这个，
: 不给孩子奶，只喝点儿水，慢慢安静等死。
: 结果被抢走给奶喝了。
|
s*****a
发帖数: 3693 | 139 。。。
打着参汤的也不叫临终关怀吗。
【在 s******d 的大作中提到】
: 可是那个临终关怀就是把孩子管起来，不喂东西饿死阿
|
s******d
发帖数: 2730 | 140 对，可是她认为这些人不对，是因为她们没有给别的需要爱的孩子爱心。
也就是问说，因为她们没有给别的孩子爱心，干吗给这个孩子爱心呢？
于是难道这个不是说要给就都给，要不给就都不给么。
都给肯定不是一个option阿，那只能都不给了。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 6的意思是说还有很多需要爱的孩子让咱们贡献爱心吧。
|
|
|
s*****a
发帖数: 3693 | 141 安乐死在中国也是违法的吧？
【在 g****n 的大作中提到】
: 太可怜了。还不如给一顿奶喝饱，然后安乐。起码没有痛苦的走。
|
s******d
发帖数: 2730 | 142 给水么？
keri的case是连水都断。
如果已经决定安乐的话，给水受苦更长。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 去最后那个医院，就是为了这个，
: 不给孩子奶，只喝点儿水，慢慢安静等死。
: 结果被抢走给奶喝了。
|
e****a
发帖数: 4783 | 143 那是，当年我跟我老婆租房子住，还有居委会的俩大妈过来看，一个探头探脑的说：这
里有女孩子住哇？
我怒从心头起，想：大妈你也就是因为60了，您要是再年轻点，看我不...
【在 g****n 的大作中提到】
: 国内好心人很多，但是国内法制观念不强，不尊重自己家庭问题自己处理，不管你外人
: 的事情。
: 居委会大妈，这边就没有。
|
l****e
发帖数: 1627 | 144
ft
【在 s******d 的大作中提到】
: 对，可是她认为这些人不对，是因为她们没有给别的需要爱的孩子爱心。
: 也就是问说，因为她们没有给别的孩子爱心，干吗给这个孩子爱心呢？
: 于是难道这个不是说要给就都给，要不给就都不给么。
: 都给肯定不是一个option阿，那只能都不给了。
|
c*****y
发帖数: 7647 | 145 我记得看到说给打一点儿水。
【在 s******d 的大作中提到】
: 给水么？
: keri的case是连水都断。
: 如果已经决定安乐的话，给水受苦更长。
|
s******d
发帖数: 2730 | 146 小小声说，你们两个都比我少转个弯。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 小声说，你的logic好像错了。。。
|
M***n
发帖数: 3232 | 147 我现在觉得可以讨论的一点倒是，什么样的孩子家长就认为可以放弃了呢？当然不同的
家长肯定有不同的答案，有些家长明知道是个智障孩子也会选择生下来，有些家长因为
孩子是兔唇就考虑不要。但是大多数家长会怎么看呢？智力有问题？身体有严重残疾？
这个孩子到底有没有治好的可能？会留下怎样的后遗症？
【在 g****n 的大作中提到】
: 太可怜了。还不如给一顿奶喝饱，然后安乐。起码没有痛苦的走。
|
l****e
发帖数: 1627 | 148 your logic is too powerful
zan you
【在 s******d 的大作中提到】
: 小小声说，你们两个都比我少转个弯。
|
s******d
发帖数: 2730 | 149 应该是。在美国也看地方。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 安乐死在中国也是违法的吧？
|
c*****y
发帖数: 7647 | 150 就象你说的，这个要看家长本人。
【在 M***n 的大作中提到】
: 我现在觉得可以讨论的一点倒是，什么样的孩子家长就认为可以放弃了呢？当然不同的
: 家长肯定有不同的答案，有些家长明知道是个智障孩子也会选择生下来，有些家长因为
: 孩子是兔唇就考虑不要。但是大多数家长会怎么看呢？智力有问题？身体有严重残疾？
: 这个孩子到底有没有治好的可能？会留下怎样的后遗症？
|
|
|
l*****r
发帖数: 7130 | 151 你们都没有这方面的知识啊。这个只喝水最后饿死是安乐死的一种方式，这种方式据说
痛苦非常小。
【在 g****n 的大作中提到】
: 太可怜了。还不如给一顿奶喝饱，然后安乐。起码没有痛苦的走。
|
s******d
发帖数: 2730 | 152 soly soly
灌水么。不就是给什么就上么
【在 l****e 的大作中提到】
: your logic is too powerful
: zan you
|
M***n
发帖数: 3232 | 153 啊？饿死难道会不难受？
【在 l*****r 的大作中提到】
: 你们都没有这方面的知识啊。这个只喝水最后饿死是安乐死的一种方式，这种方式据说
: 痛苦非常小。
|
s******d
发帖数: 2730 | 154 我觉得没有亲身经历很难想象自己会怎么决定。赛。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 就象你说的，这个要看家长本人。
|
b*******e
发帖数: 4483 | 155 i am not convinced of this. Let's say, if this happened in
USA, what will happen?
【在 l*****r 的大作中提到】
: 你们都没有这方面的知识啊。这个只喝水最后饿死是安乐死的一种方式，这种方式据说
: 痛苦非常小。
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s******d
发帖数: 2730 | 156 那keri那个时候为什么不让喂水？她妈偷偷进去给女儿用冰擦嘴唇，还把警察招来了。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 你们都没有这方面的知识啊。这个只喝水最后饿死是安乐死的一种方式，这种方式据说
: 痛苦非常小。
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s*******l
发帖数: 4870 | 157 我相信会有大牛医院把孩子接过去治的，很多超级疑难杂症的病孩子不是都飞到美国治
好的吗？
【在 b*******e 的大作中提到】
: i am not convinced of this. Let's say, if this happened in
: USA, what will happen?
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l*****r
发帖数: 7130 | 158 不过我听的那个节目是成年人采用这种办法安乐死。婴儿就不知道了 ：（
【在 M***n 的大作中提到】
: 啊？饿死难道会不难受？
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s******d
发帖数: 2730 | 159 不过的确挺过两天就不觉得饿了。光是虚弱。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 不过我听的那个节目是成年人采用这种办法安乐死。婴儿就不知道了 ：（
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s*****a
发帖数: 3693 | 160 对于临终病人，一开始是葡萄糖，后来是打水，最后全停。死亡就是长
期的，疼苦的。
真正的安乐死是有大夫给予特殊的药，无疼无知觉地迅速死亡，这个在
大多数国家是违法的。
【在 b*******e 的大作中提到】
: i am not convinced of this. Let's say, if this happened in
: USA, what will happen?
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b*******e
发帖数: 4483 | 161 so, from that chinese hospital's prospect,
the knows they are not big cow, they know the parents
may not have enough money for treatment.
from the parents standpoint,
they know this is a hell amount of money to pay,
they know it is a huge burden and life time commitment
to have poor baby saved, and,
they can have only 1 baby in China..
i can understand all of this, but, i am not convinced to
give up the treatment, because it is obviously treatable.
Anyway, i am convinced or not, doesn't matter a
【在 s*******l 的大作中提到】
: 我相信会有大牛医院把孩子接过去治的，很多超级疑难杂症的病孩子不是都飞到美国治
: 好的吗？
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g*******f
发帖数: 2590 | |
x********o
发帖数: 1741 | 163 临终病人没有全停的哈，除非病人要求。
一般就算是病人签了DNR（do not resuscitate），也只是在病人心跳停止时不抢救，
不上呼吸机等，之前不会停止治疗措施的。
任何临终病人，吗啡等静脉止痛药都会给的。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 对于临终病人，一开始是葡萄糖，后来是打水，最后全停。死亡就是长
: 期的，疼苦的。
: 真正的安乐死是有大夫给予特殊的药，无疼无知觉地迅速死亡，这个在
: 大多数国家是违法的。
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c*****y
发帖数: 7647 | 164 小螺号你说在美国，要怎么样的情况下孩子家长有权放弃治疗。
【在 x********o 的大作中提到】
: 临终病人没有全停的哈，除非病人要求。
: 一般就算是病人签了DNR（do not resuscitate），也只是在病人心跳停止时不抢救，
: 不上呼吸机等，之前不会停止治疗措施的。
: 任何临终病人，吗啡等静脉止痛药都会给的。
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x********o
发帖数: 1741 | 165 这个都是case by case的。
美国体系相对比较健全，一般每个case都有指派的case manager帮助病人及家属联系个
方面resources，帮助病中决策及回家以后的的护理。
其实每一步病人及家属都有权利（根据自家经济及其他各方面状况）决定接不接受治疗
、接受何种程度的治疗。
即使放弃所有治疗，也可以有hospice care（翻译叫临终关怀？），保证最大可能的无
痛苦去世（一般靠静脉止痛药，呼吸治疗，如果是信教人士有宗教care等）。
具体的法律相关问题，case management都会联系作相关法律consult的，不会成问题。
其实这个孩子的情况，如果在美国，考虑到需要做系列手术，对孩子痛苦太大，而且孩
子又那么小，多半医生不会建议手术的，除非有很好的预后；如果家长有财力，又坚持
要做，孩子以后也会被long-term care facility，除非他们家请得起专职私人护理。
家长没钱的话，还是可以申请政府救助做手术，然后一样送进较便宜的long-term care
facility，政府或者保险拿钱养着。
这就是国人羡慕的人道主义。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 小螺号你说在美国，要怎么样的情况下孩子家长有权放弃治疗。
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s*u
发帖数: 1778 | 166 赞专业解释
其实当妈跟当医生是很矛盾的
当了妈就意味着已经丧失了一定程度的理智
当医生要做出各种理智的选择
【在 x********o 的大作中提到】
: 这个都是case by case的。
: 美国体系相对比较健全，一般每个case都有指派的case manager帮助病人及家属联系个
: 方面resources，帮助病中决策及回家以后的的护理。
: 其实每一步病人及家属都有权利（根据自家经济及其他各方面状况）决定接不接受治疗
: 、接受何种程度的治疗。
: 即使放弃所有治疗，也可以有hospice care（翻译叫临终关怀？），保证最大可能的无
: 痛苦去世（一般靠静脉止痛药，呼吸治疗，如果是信教人士有宗教care等）。
: 具体的法律相关问题，case management都会联系作相关法律consult的，不会成问题。
: 其实这个孩子的情况，如果在美国，考虑到需要做系列手术，对孩子痛苦太大，而且孩
: 子又那么小，多半医生不会建议手术的，除非有很好的预后；如果家长有财力，又坚持
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x********o
发帖数: 1741 | 167 医生不用作选择，医生就是给出各种方案，病人或者health care proxy（这里就是家
长）作选择。
【在 s*u 的大作中提到】
: 赞专业解释
: 其实当妈跟当医生是很矛盾的
: 当了妈就意味着已经丧失了一定程度的理智
: 当医生要做出各种理智的选择
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c*****y
发帖数: 7647 | 168 现在就是爱心mama质疑这个家长和医生的选择，并强制执行其他选择。
不知道在美国算不算违法呢？
【在 x********o 的大作中提到】
: 医生不用作选择，医生就是给出各种方案，病人或者health care proxy（这里就是家
: 长）作选择。
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l*****r
发帖数: 7130 | 169 质疑不犯法，强制执行肯定是child kidapping了吧。
人就是这样，一边抱怨法律体系不完善，一边享受这个不完善的好处//run
【在 c*****y 的大作中提到】
: 现在就是爱心mama质疑这个家长和医生的选择，并强制执行其他选择。
: 不知道在美国算不算违法呢？
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s*u
发帖数: 1778 | 170 我没说清楚，我是想给病人排priority，哪个先救哪个后来。。
【在 x********o 的大作中提到】
: 医生不用作选择，医生就是给出各种方案，病人或者health care proxy（这里就是家
: 长）作选择。
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g****n
发帖数: 1786 | 171 可是饿着真的很难受阿
你们饿着两天不吃饭，试试看？
【在 l*****r 的大作中提到】
: 你们都没有这方面的知识啊。这个只喝水最后饿死是安乐死的一种方式，这种方式据说
: 痛苦非常小。
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G*********a
发帖数: 1080 | 172 //hand
这个宝宝现在在和睦家医院，说是有可能一次手术成功并且不留后遗症。希望很快听到
更多的跟进好消息。
【在 b*******e 的大作中提到】
: so, from that chinese hospital's prospect,
: the knows they are not big cow, they know the parents
: may not have enough money for treatment.
: from the parents standpoint,
: they know this is a hell amount of money to pay,
: they know it is a huge burden and life time commitment
: to have poor baby saved, and,
: they can have only 1 baby in China..
: i can understand all of this, but, i am not convinced to
: give up the treatment, because it is obviously treatable.
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p****p
发帖数: 2052 | 173 强re
【在 c*****y 的大作中提到】
: 不能以这个为理由来违法。
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p****p
发帖数: 2052 | 174 这么说来即使在美国
如果这个孩子真的是病情严重家长决定放弃治疗，也是很自然的，爱心妈妈们是管不着
的呀
【在 x********o 的大作中提到】
: 这个都是case by case的。
: 美国体系相对比较健全，一般每个case都有指派的case manager帮助病人及家属联系个
: 方面resources，帮助病中决策及回家以后的的护理。
: 其实每一步病人及家属都有权利（根据自家经济及其他各方面状况）决定接不接受治疗
: 、接受何种程度的治疗。
: 即使放弃所有治疗，也可以有hospice care（翻译叫临终关怀？），保证最大可能的无
: 痛苦去世（一般靠静脉止痛药，呼吸治疗，如果是信教人士有宗教care等）。
: 具体的法律相关问题，case management都会联系作相关法律consult的，不会成问题。
: 其实这个孩子的情况，如果在美国，考虑到需要做系列手术，对孩子痛苦太大，而且孩
: 子又那么小，多半医生不会建议手术的，除非有很好的预后；如果家长有财力，又坚持
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