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贾母识字吗?红楼征文
山药糕我的红楼推理,哈哈。
Re: 看完前14集,想了想新红楼为什么不受人待见的原因 (转载)红楼征文——理想主义的最后堡垒
青埂闲话之故弄玄虚青埂闲话之绝代芳华
宝黛,湘云和妙玉最终的结局是什么青埂闲话之理想伴侣
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话题: 贾母话题: 读书话题: 黛玉话题: 贾府话题: 林家
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u***l
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1
一个人的身高长相基本上由基因决定,性情气质却一半是天生,一半是后天的培养教育
。从白手起家的平民新贵到自然天成的大家风度,则需要几代人持续不断的熏陶融合。
《石头记》描写的故事发生在“国朝定鼎”不足百年,书中的达官显贵多是由军功获爵
,行伍出身,固然是“钟鸣鼎食之家”,却谈不上“翰墨诗书之族”。一个典型的例子
是金陵王家,祖上王公做到“都太尉统制县伯”。到了王子腾一出场,就是当年“世袭
一等神威将军贾代化”做过的最高职位“京营节度使”,旋即“升了九省统制”,是金
陵四大家族现任官员中职位最高的一个。从京区卫戍司令升任九省军区总司令,做官功
夫十分了得,深得皇帝信任。如此一介武夫,在程高续书里“升了内阁大学士”还勉强
说得过去,谥号“文勤公”就完全莫名其妙了。王家的家风正和其权势一样彪悍:王熙
凤“自幼假充男儿教养”,从小儿和贾珍等一干小流氓“一处淘气”,出嫁前大字不识
一个。上一辈的王夫人会唪诵《金刚咒》,薛姨妈能看当票,估计都认得几个字。什么
时候学的不大清楚,但是从第四十回“三宣牙牌令”的表现来看,文化水平都不太高。
三人共同的特点是驭夫有术,媚上欺下,政治手腕高明,擅长揽权。有一个“硬正仗腰
子的”娘家,王家的女儿自然不愁嫁;然而娶妻如此,“幸与不幸”只好冷暖自知。
第二回里贾雨村说林黛玉,“我这女学生言语举止另是一样,不与近日女子相同,度其
母必不凡,方得其女”。同理推断,其外祖母必不凡,方得其母。黛玉的外祖母史太君
是“保龄侯尚书令史公之后”,开朝宰相门第,是真正的“书香之族”。从年龄上推算
,贾母很可能是史公的孙女,自幼生长相府,对冢宰第的排场习以为常,批起“佳人才
子”的谎来自然理直气壮。奇怪的是贾母似乎也不识字,三十八回里看个对子还要叫人
念,和其侄孙女史湘云竟有天渊之别,令人费解。或许贾母的老爸比李守中还道学,深
信“女子无才便有德”,不但“不十分令其读书”,干脆连识字也省了。这一歧视女性
的行为后来得到纠正,“枕霞旧友”史湘云才思敏捷,与林薛在海棠社鼎足而三,“芦
雪庵争联即景诗”更是“锦心绣口”,才压群芳。此时史家家境远不如前,“外面的架
子”却还未甚倒,“百大小事”还有些侯门相府的规矩。湘云在家虽然要熬夜做针线,
却从没见过当票,当然更不会有机会看“杂书”。第三十一回五月初六“盛暑之时”,
湘云穿着大衣裳来贾府,贾母素知娘家规矩,自然不奇怪,只说“天热,把外头的衣服
脱脱罢。”王夫人却“笑道:‘也没见穿上这些作什么?’”可见就规矩排场来讲,贾
王两家和史府毕竟有差距。
史太君初嫁入贾府,贾代善是武职第二代,家里四世同堂。对贾府的家风相府千金想必
是有些想法,然而身为“重孙子媳妇”,对家庭事务没有发言权,只能韬光养晦,老老
实实的熬日子。贾敏出生时,代善早已“袭了官”,贾母说话有了分量,终于有条件按
自己的想法培养女儿。贾母自己小时候没捞着读书,当了一辈子“睁眼的瞎子”。如今
有了女儿,一生的遗憾都要在女儿身上弥补回来,一心要把贾敏培养成“通文知礼”、
才貌双全的“绝代佳人”。用王夫人的话说,“是何等的娇生惯养,是何等的金尊玉贵
,那才象个千金小姐的体统。”等到王夫人生了元春,贾母深知王家底细,不放心王夫
人的教育手段,把元春抱过来自己教养。再后来干脆借口“极爱孙女”,把迎探惜三春
都弄在身边“一处读书”。要说贾母果然“会调理人”,元春“贤孝才德”,才选“凤
藻宫尚书,加封贤德妃”。剩下的三个也“调理的水葱儿似的”,“个个不错”。贾雨
村说黛玉“今知为荣府之孙,又不足罕矣”,殊不知荣府家教,实只在史太君一人。
贾敏长成后择配,贾母想必是很花了一番心思。林如海出身四代侯门,“虽系钟鼎之家
,却亦是书香之族”,金榜钦点探花,堪称“才貌仙郎”。可惜的是贾母忽略了重要的
一点:林家的基因恐怕有些问题。林家不但“支庶不盛,子孙有限”,而且人均寿命也
远低于平均水平。同时封爵的贾家第三代还春秋正旺,林家第五世林如海却已“捐馆扬
州城”,第六代林黛玉也健康状况堪忧。如此说来,王夫人不想让宝玉娶黛玉,也可能
是为贾家的子孙后代考虑,不完全出于私心。作为姑苏名家,林家的家风不容置疑,同
样是“假充养子之意”,林家专门给黛玉请先生读书,和王家的粗旷型放养完全两个路
数。如果没有宝玉教唆,黛玉恐怕一辈子也没机会看“杂书”。就家教而言,黛玉实得
其母真传,是史太君嫡传一脉。这就难怪贾母对黛玉“万般怜爱”,“三个亲孙女倒且
靠后”。
贾府的媳妇里面,自贾母以下细数起来,文化水平最高的要数李纨。李纨“系金陵名宦
之女”,“族中男女无有不诵诗读书者”。父亲李守中“曾为国子监祭酒”,全国唯一
的国立中央大学校长,学问非同小可。或许是书读得太多迂腐了,李守中满脑子封建道
学思想,“说‘女子无才便有德’,故生了李氏时,便不十分令其读书”。然而李家家
学渊源,没“十分读书”的李纨在贾府妯娌里已是出类拔萃,气度天然,非凤姐尤氏可
比。“李纨虽青春丧偶,居家处膏梁锦绣之中”,行事为人却荣辱不惊,独善其身,“
竹篱茅舍自甘心”。贾母喜欢李纨,怕不只是敬其“年轻守节”,也因为两人有相似的
背景经历,额外有点儿惺惺相惜的意思。李纨的两个堂妹李纹和李绮书中着墨不多,有
限的几次出场表现不俗,雍容娴静,宛然李氏家风。第五十四回元宵夜宴上贾母“掰谎
”,说“所以我们从不许说这些书,丫头们也不懂这些话”。“李薛二人都笑说:‘这
正是大家的规矩,连我们家也没这些杂话给孩子们听见。’”果真没有?李婶说话时固
然坦荡,至于薛姨妈只怕是茶壶煮饺子——心中有数。
同为金陵望族,皇商薛家的家世略显寒伧。然而“有钱能使鬼推磨”,一个商人,居然
能在“本省护官符”上高居第四,本身足以说明问题。薛家祖上薛公官居“紫薇舍人”
,职位虽低,却是文官出身,也算“是书香继世之家”。只是行商日久,家教不免弛废
。用薛宝钗自己的话说,“我们家也算是个读书人家,祖父手里也爱藏书。先时人口多
,姊妹弟兄都在一处,都怕看正经书。弟兄们也有爱诗的,也有爱词的,诸如这些‘西
厢’‘琵琶’以及‘元人百种’,无所不有。他们是偷背着我们看,我们却也偷背着他
们看。”既然“无所不有”,只怕也有“粗俗过露的”,这位“祖父”想必也是个性情
中人。林黛玉行酒令时“小孩儿口没遮拦”,把“那《牡丹亭》《西厢记》说了两句”
,旁人都不理论,只有“宝钗听了,回头看着她”。估计宝钗此时的心情既诧异又快活
:她怎么也知道这个?好一个“侯门千金”,平日里自视清高,想不到和我一样,居然
也看过黄书!第五十一回“薛小妹新编怀古诗”,“众人看了,都称奇道妙”。宝钗自
己心里有鬼,“先说道:‘前八首都是史鉴上有据的, 后二首却无考,我们也不大懂
得,不如另作两首为是。’”正是“此地无银三百两”,欲盖弥彰。黛玉听了赶忙跳出
来溜缝:“这宝姐姐也忒‘胶柱鼓瑟’,矫揉造作了。这两首虽于史鉴上无考,咱们虽
不曾看这些外传,不知底里,难道咱们连两本戏也没有见过不成?那三岁孩子也知道,
何况咱们?”两人同样做贼心虚,表现各自不同。
贾府至亲之外,金陵“闺阁中本自历历有人”。“钦差金陵省体仁院总裁甄家”,“和
贾府就是老亲,又系世交”,“他家几个姊妹都是少有的”。栊翠庵住持妙玉,“本是
苏州人氏,祖上也是读书仕宦人家”,不知根底究竟如何,只看庵中动用的器物,怕是
来头不小。此外开篇第一位闺秀甄英莲,“家中虽不甚富贵,然本地便也推他为望族
了”。虽自幼遭人拐卖,却本性不泯,“常弄一本旧诗偷空儿看一两首”。在黛玉的悉
心指导下,香菱迅速成长为海棠社的后起之秀。这样一个“有才色的女子”,“其为人
行事”,“温柔安静,差不多的主子姑娘也跟他不上”,却被安排给“呆霸王”薛蟠做
小老婆,最后被“河东狮”夏金桂欺凌致死,着实令人“可悲可叹”。
M******8
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2
沙发,好长,摘要,pls..........@@

【在 u***l 的大作中提到】
: 一个人的身高长相基本上由基因决定,性情气质却一半是天生,一半是后天的培养教育
: 。从白手起家的平民新贵到自然天成的大家风度,则需要几代人持续不断的熏陶融合。
: 《石头记》描写的故事发生在“国朝定鼎”不足百年,书中的达官显贵多是由军功获爵
: ,行伍出身,固然是“钟鸣鼎食之家”,却谈不上“翰墨诗书之族”。一个典型的例子
: 是金陵王家,祖上王公做到“都太尉统制县伯”。到了王子腾一出场,就是当年“世袭
: 一等神威将军贾代化”做过的最高职位“京营节度使”,旋即“升了九省统制”,是金
: 陵四大家族现任官员中职位最高的一个。从京区卫戍司令升任九省军区总司令,做官功
: 夫十分了得,深得皇帝信任。如此一介武夫,在程高续书里“升了内阁大学士”还勉强
: 说得过去,谥号“文勤公”就完全莫名其妙了。王家的家风正和其权势一样彪悍:王熙
: 凤“自幼假充男儿教养”,从小儿和贾珍等一干小流氓“一处淘气”,出嫁前大字不识

l*****f
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3
谁认的字儿多。。。

【在 M******8 的大作中提到】
: 沙发,好长,摘要,pls..........@@
u***l
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4
错,是谁看过黄书。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 谁认的字儿多。。。
l*****f
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5
人生识字糊涂始阿

【在 u***l 的大作中提到】
: 错,是谁看过黄书。
l*****f
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6
写的挺有意思的
不过,比起李纨,老太太显然更喜欢凤姐
林姑娘初来时候老太太问他读书,她先说四书,后来老太太说迎春姐妹们不过不是睁眼
的瞎子罢了,这一段我的感觉是老太太对女孩子读书并不那么看重。
从老一辈不读书,到元春开始的“贤孝才德”,也可能是当时风气的转换
从开朝定鼎,一直到百年后女孩子们也开始读书这样的渐变过程?

【在 u***l 的大作中提到】
: 一个人的身高长相基本上由基因决定,性情气质却一半是天生,一半是后天的培养教育
: 。从白手起家的平民新贵到自然天成的大家风度,则需要几代人持续不断的熏陶融合。
: 《石头记》描写的故事发生在“国朝定鼎”不足百年,书中的达官显贵多是由军功获爵
: ,行伍出身,固然是“钟鸣鼎食之家”,却谈不上“翰墨诗书之族”。一个典型的例子
: 是金陵王家,祖上王公做到“都太尉统制县伯”。到了王子腾一出场,就是当年“世袭
: 一等神威将军贾代化”做过的最高职位“京营节度使”,旋即“升了九省统制”,是金
: 陵四大家族现任官员中职位最高的一个。从京区卫戍司令升任九省军区总司令,做官功
: 夫十分了得,深得皇帝信任。如此一介武夫,在程高续书里“升了内阁大学士”还勉强
: 说得过去,谥号“文勤公”就完全莫名其妙了。王家的家风正和其权势一样彪悍:王熙
: 凤“自幼假充男儿教养”,从小儿和贾珍等一干小流氓“一处淘气”,出嫁前大字不识

u***l
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7
好象也不完全是。李纨家就是反着变的,先读书然后变少读书。
性格幽默的人到哪儿都受欢迎。上岁数的人喜欢热闹,贾母偏爱凤姐很自然。李纨架子
端得太足,让人觉得难以亲近。这人小算盘打得很精,属于闷头发大财的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 写的挺有意思的
: 不过,比起李纨,老太太显然更喜欢凤姐
: 林姑娘初来时候老太太问他读书,她先说四书,后来老太太说迎春姐妹们不过不是睁眼
: 的瞎子罢了,这一段我的感觉是老太太对女孩子读书并不那么看重。
: 从老一辈不读书,到元春开始的“贤孝才德”,也可能是当时风气的转换
: 从开朝定鼎,一直到百年后女孩子们也开始读书这样的渐变过程?

l*****f
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8
李纨家是读书太多了,他们家少读书=别人家多读书
李纨有架子吗?看不出来阿,她够与人为善了,连对赵姨娘都那么客气,就是尽量避免
多事吧,她婆婆又不太喜欢她,又是寡妇这么一个身份,所有事情都得注意点儿。作为
寡妇嫂子,能跟小姑子们玩到一起也已经够随和了
小算盘是说起诗社找凤姐要银子那次?那也是应当的阿,姑娘们公共的事,没理由让她
私下添补?她又不像别人那样有那么多灰色收入,最主要得为儿子的将来着想吧,况且
兰儿很奇怪的除了她自己宝贝,别人都不怎么注意的

【在 u***l 的大作中提到】
: 好象也不完全是。李纨家就是反着变的,先读书然后变少读书。
: 性格幽默的人到哪儿都受欢迎。上岁数的人喜欢热闹,贾母偏爱凤姐很自然。李纨架子
: 端得太足,让人觉得难以亲近。这人小算盘打得很精,属于闷头发大财的。

u***l
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9
“虽说是,人生莫受老来贫,也须要阴骘积儿孙。”这句想必有些原因。打算盘俺是指
芦雪广赏雪那次:“你们每人一两银子就够了,送到我这里来。”指着香菱、宝琴、李
纹、李绮、岫烟,“五个不算外,咱们里头二丫头病了不算,四丫头告了假也不算,你
们四分子送了来,我包总五六两银子也尽够了。”既然做东,十两银子的事,何必还收
分子。奇怪的是这个“四分子”,既然“五个不算”,剩下还有宝玉、黛玉、宝钗、探
春、湘云,明明是五个啊?估计是没收湘云的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 李纨家是读书太多了,他们家少读书=别人家多读书
: 李纨有架子吗?看不出来阿,她够与人为善了,连对赵姨娘都那么客气,就是尽量避免
: 多事吧,她婆婆又不太喜欢她,又是寡妇这么一个身份,所有事情都得注意点儿。作为
: 寡妇嫂子,能跟小姑子们玩到一起也已经够随和了
: 小算盘是说起诗社找凤姐要银子那次?那也是应当的阿,姑娘们公共的事,没理由让她
: 私下添补?她又不像别人那样有那么多灰色收入,最主要得为儿子的将来着想吧,况且
: 兰儿很奇怪的除了她自己宝贝,别人都不怎么注意的

l*****f
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10
十两银子,够俺们庄家人过半年啦~~~
这四分不收白不收,都是有钱银。。。探丫头有点儿奇怪,她不象那几个,有后盾供给

【在 u***l 的大作中提到】
: “虽说是,人生莫受老来贫,也须要阴骘积儿孙。”这句想必有些原因。打算盘俺是指
: 芦雪广赏雪那次:“你们每人一两银子就够了,送到我这里来。”指着香菱、宝琴、李
: 纹、李绮、岫烟,“五个不算外,咱们里头二丫头病了不算,四丫头告了假也不算,你
: 们四分子送了来,我包总五六两银子也尽够了。”既然做东,十两银子的事,何必还收
: 分子。奇怪的是这个“四分子”,既然“五个不算”,剩下还有宝玉、黛玉、宝钗、探
: 春、湘云,明明是五个啊?估计是没收湘云的。

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挖坑我的红楼推理,哈哈。
青埂闲话之微言曲笔红楼征文——理想主义的最后堡垒
l*****f
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11
又串了。。。

【在 M******8 的大作中提到】
: 沙发,好长,摘要,pls..........@@
u***l
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12
问题是她办的那点儿东西,不过芋头、朱橘、黄橙、橄榄、糟鹌鹑之类,别说十两银子
,怕是四两分子钱也用不了。你看宝玉过生日那次,三两二钱银子办的多大的事。再看
湘云做东那次,全府规模,有螃蟹这样的硬菜,连酒菜加起来,刘姥姥做的成本核算也
不过二十两银子。庄家人半年的生活费要是只能买几个果碟,那果子也未免太贵了。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 十两银子,够俺们庄家人过半年啦~~~
: 这四分不收白不收,都是有钱银。。。探丫头有点儿奇怪,她不象那几个,有后盾供给

l*****f
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13
阿?不是后来就收了四两银子?加上她自己一份,五两?
宝玉是有柳家的PMP,不好比
李纨这几两估计还要算上中间经手成本?
刘姥姥那回,螃蟹是大头,酒菜是零头,也要几两银子
我觉得李纨不会连这几个钱都算计吧。。。

【在 u***l 的大作中提到】
: 问题是她办的那点儿东西,不过芋头、朱橘、黄橙、橄榄、糟鹌鹑之类,别说十两银子
: ,怕是四两分子钱也用不了。你看宝玉过生日那次,三两二钱银子办的多大的事。再看
: 湘云做东那次,全府规模,有螃蟹这样的硬菜,连酒菜加起来,刘姥姥做的成本核算也
: 不过二十两银子。庄家人半年的生活费要是只能买几个果碟,那果子也未免太贵了。

u***l
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14
她不是说“我包总五六两银子也尽够了”,那就是额外五六两了。她要不充大方,俺也
不批她。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 阿?不是后来就收了四两银子?加上她自己一份,五两?
: 宝玉是有柳家的PMP,不好比
: 李纨这几两估计还要算上中间经手成本?
: 刘姥姥那回,螃蟹是大头,酒菜是零头,也要几两银子
: 我觉得李纨不会连这几个钱都算计吧。。。

l*****f
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15
原来是这里理解差别
我以为这儿是说,宝玉他们四五个人,出四五两银子,加上她自己的一两,共五六两
而且应该体贴湘云,没让她出,所以应该就五两

【在 u***l 的大作中提到】
: 她不是说“我包总五六两银子也尽够了”,那就是额外五六两了。她要不充大方,俺也
: 不批她。

u***l
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16
有道理。不过反正这人不大方,按凤姐算的帐,她其实是有钱的。凤姐过生日凑份子,
别人说替她出,她就连声也不吭。诗社聚了几次,都是别人做东,身为社长只做一次东
还要凑份子。当然李纨攒钱是为了贾兰,作长远打算无可厚非,所以俺说她“独善其身
”,也没有贬她的意思。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 原来是这里理解差别
: 我以为这儿是说,宝玉他们四五个人,出四五两银子,加上她自己的一两,共五六两
: 而且应该体贴湘云,没让她出,所以应该就五两

l*****f
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17
啊,要是又出钱又陪玩,这嫂子做的可真。。。
凤姐过生日,可是老太太给做,那么有面子的事,小气的说不准嘀咕,何厚此薄彼之甚
耶!老太太忙说帮她出,也是抚慰的意思吧。她难道能跳出来说,俺不要?那不是顶撞
老人了?

【在 u***l 的大作中提到】
: 有道理。不过反正这人不大方,按凤姐算的帐,她其实是有钱的。凤姐过生日凑份子,
: 别人说替她出,她就连声也不吭。诗社聚了几次,都是别人做东,身为社长只做一次东
: 还要凑份子。当然李纨攒钱是为了贾兰,作长远打算无可厚非,所以俺说她“独善其身
: ”,也没有贬她的意思。

u***l
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18
俺先投降了,以下意见保留。
陪玩是她自愿的,本来探春起的社,她自己要求当的社长。然后以诗社的名义找凤姐申
请经费,要到没要到不清楚,至少凤姐口头是答应了五十两。这经费要是到帐了,肯定
是由社长保存。即使凑份子开社,月钱二十两的和二两的一个标准也不太公平。何况前
面两社都没收份子,后面黛玉桃花社也是自己做东。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 啊,要是又出钱又陪玩,这嫂子做的可真。。。
: 凤姐过生日,可是老太太给做,那么有面子的事,小气的说不准嘀咕,何厚此薄彼之甚
: 耶!老太太忙说帮她出,也是抚慰的意思吧。她难道能跳出来说,俺不要?那不是顶撞
: 老人了?

l*****f
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19
俺也不抬杠了
也保留下意见,凤姐那五十两,没准是跟过生日那十两一样是空头支票,哈哈

【在 u***l 的大作中提到】
: 俺先投降了,以下意见保留。
: 陪玩是她自愿的,本来探春起的社,她自己要求当的社长。然后以诗社的名义找凤姐申
: 请经费,要到没要到不清楚,至少凤姐口头是答应了五十两。这经费要是到帐了,肯定
: 是由社长保存。即使凑份子开社,月钱二十两的和二两的一个标准也不太公平。何况前
: 面两社都没收份子,后面黛玉桃花社也是自己做东。

s***y
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20
赞二哥,贾母不识字的论据弱了些,说不定就是想听人念,说不定是老眼昏花看不清。。

【在 u***l 的大作中提到】
: 一个人的身高长相基本上由基因决定,性情气质却一半是天生,一半是后天的培养教育
: 。从白手起家的平民新贵到自然天成的大家风度,则需要几代人持续不断的熏陶融合。
: 《石头记》描写的故事发生在“国朝定鼎”不足百年,书中的达官显贵多是由军功获爵
: ,行伍出身,固然是“钟鸣鼎食之家”,却谈不上“翰墨诗书之族”。一个典型的例子
: 是金陵王家,祖上王公做到“都太尉统制县伯”。到了王子腾一出场,就是当年“世袭
: 一等神威将军贾代化”做过的最高职位“京营节度使”,旋即“升了九省统制”,是金
: 陵四大家族现任官员中职位最高的一个。从京区卫戍司令升任九省军区总司令,做官功
: 夫十分了得,深得皇帝信任。如此一介武夫,在程高续书里“升了内阁大学士”还勉强
: 说得过去,谥号“文勤公”就完全莫名其妙了。王家的家风正和其权势一样彪悍:王熙
: 凤“自幼假充男儿教养”,从小儿和贾珍等一干小流氓“一处淘气”,出嫁前大字不识

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公侯千金哈哈
u***l
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21
三三三三妹!好久不见,还以为你不在这里混了。俺倒是经常去洛版看你们吵架。

。。

【在 s***y 的大作中提到】
: 赞二哥,贾母不识字的论据弱了些,说不定就是想听人念,说不定是老眼昏花看不清。。
s***y
发帖数: 7034
22
我经常瞄的啊,二哥有新作才大声赞嘛。。。好,回去吵架了。。

【在 u***l 的大作中提到】
: 三三三三妹!好久不见,还以为你不在这里混了。俺倒是经常去洛版看你们吵架。
:
: 。。

u***l
发帖数: 2997
23
惭愧。等啥时候俺写到晴雯,那就是“开到荼縻花事了”。现如今还有几个题目摆在那
里,只是最近天气凉了,好一幅秋天景象。
听三妹意见,贾母那里加了一句。说她不识字,也是因为“三宣牙牌令”时表现得文化
水平不高,和薛姨妈一个档次。续书里让她说了句《千家诗》,但是不足为凭。

【在 s***y 的大作中提到】
: 我经常瞄的啊,二哥有新作才大声赞嘛。。。好,回去吵架了。。
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山药糕我的红楼推理,哈哈。
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