t*********d
发帖数: 3398 | 1 唉， 运气不好，打75的tourney，chips一直前三，然后AK call 了 99的all in， 让
别人double up；然后jj遇到qq，flop 9 high， 又让人double up。 然后心里就失常
了，倒在12名。
打cash game， pocket 33遇到pocket jj， 然后flop qj3， turn q， river A， all
in， 一把输了400刀。
中间账户掉到了650刀， 晕。
poker到底还是赌博啊， 很危险。 |
f*****g
发帖数: 15860 | 2 呵呵，看见俺在旁边一边偷窥一边说小话没？
75的那个俺看了会儿，没什么大不了的，这就是人常说的, if you can't win a (or a
few ) coin flip/race, you can't win a tounament (AK vs. 99)。更有甚者说，at
some point in a tournament, you'll have to win a hand when you're way
behind (like JJ vs. QQ)。
知道为什么说打75的这个SNG，千八百的bankroll不够了吧？也就是说10次20次也未必
能进钱圈一次，即使进了，还得排除5，6名没什么赚头的情况。
full tilt上有个叫holdemkorea的韩国人(不是什么名人或牛B人士)，只是pokeryjj和
俺都比较注意到她，因为她很固定，每天上来开7，8桌$8.7 token game(18人，前5名
赢$26 token)，赢了以后去打9 SNG的token game(前2名赢$75 token)，最后拿这个$75
token去打你这个比赛...你可以看看她的战
【在 t*********d 的大作中提到】
: 唉， 运气不好，打75的tourney，chips一直前三，然后AK call 了 99的all in， 让
: 别人double up；然后jj遇到qq，flop 9 high， 又让人double up。 然后心里就失常
: 了，倒在12名。
: 打cash game， pocket 33遇到pocket jj， 然后flop qj3， turn q， river A， all
: in， 一把输了400刀。
: 中间账户掉到了650刀， 晕。
: poker到底还是赌博啊， 很危险。
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t*********d
发帖数: 3398 | 3 啊， 老大光临了， 我没看见你发言啊！ ft
我给你ps my msn过会儿, 下次在msn上交流。
昨天的1/2 NL打的不好， 几桌人都很tight， 觉得赢不到他们的钱。K8那个估计是晕头了。
后来试了试5/10 NL (//blush), 第一次太紧张， 很快输光了200.
第二次倒霉， 我AK， 有个家伙raise 5bb （$50, 一般就20刀， 好点35刀）， 我
call； 然后有个donkey也call了。 flop 2，4Ks； 我估算了一下， 大家都应该是Ax
， 或者pocket high pair； 除了pocket AA, KK外， 我理论上最大， 所以bet $200, 因
为怕对手有flash draw的情况, 我的Ace和4K不是suit， 所以需要提前打掉。 结果那个donkey all in了， md， 另外一个考虑了好一会儿， fold了。 我call了donkey， 亮牌， md， 她一对4， 疯子啊， 拿对4来call 我们两个5bb的。 然后那把损失近400刀。
a
at
75
【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵，看见俺在旁边一边偷窥一边说小话没？
: 75的那个俺看了会儿，没什么大不了的，这就是人常说的, if you can't win a (or a
: few ) coin flip/race, you can't win a tounament (AK vs. 99)。更有甚者说，at
: some point in a tournament, you'll have to win a hand when you're way
: behind (like JJ vs. QQ)。
: 知道为什么说打75的这个SNG，千八百的bankroll不够了吧？也就是说10次20次也未必
: 能进钱圈一次，即使进了，还得排除5，6名没什么赚头的情况。
: full tilt上有个叫holdemkorea的韩国人(不是什么名人或牛B人士)，只是pokeryjj和
: 俺都比较注意到她，因为她很固定，每天上来开7，8桌$8.7 token game(18人，前5名
: 赢$26 token)，赢了以后去打9 SNG的token game(前2名赢$75 token)，最后拿这个$75
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t*********d
发帖数: 3398 | 4 我有时候开个micro table， 好像能赚point。
micro我经常运气不错， 带一块进去， 能搞到3快左右， 嘿嘿。
a
at
75
【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵，看见俺在旁边一边偷窥一边说小话没？
: 75的那个俺看了会儿，没什么大不了的，这就是人常说的, if you can't win a (or a
: few ) coin flip/race, you can't win a tounament (AK vs. 99)。更有甚者说，at
: some point in a tournament, you'll have to win a hand when you're way
: behind (like JJ vs. QQ)。
: 知道为什么说打75的这个SNG，千八百的bankroll不够了吧？也就是说10次20次也未必
: 能进钱圈一次，即使进了，还得排除5，6名没什么赚头的情况。
: full tilt上有个叫holdemkorea的韩国人(不是什么名人或牛B人士)，只是pokeryjj和
: 俺都比较注意到她，因为她很固定，每天上来开7，8桌$8.7 token game(18人，前5名
: 赢$26 token)，赢了以后去打9 SNG的token game(前2名赢$75 token)，最后拿这个$75
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t*********d
发帖数: 3398 | 5 我昨天看5/10 NL的9人桌， 有3个id估计同时开了两桌或者更多， 并且都在一起玩，
怀疑这帮然是不是一伙的啊
Ax
【在 t*********d 的大作中提到】
: 啊， 老大光临了， 我没看见你发言啊！ ft
: 我给你ps my msn过会儿, 下次在msn上交流。
: 昨天的1/2 NL打的不好， 几桌人都很tight， 觉得赢不到他们的钱。K8那个估计是晕头了。
: 后来试了试5/10 NL (//blush), 第一次太紧张， 很快输光了200.
: 第二次倒霉， 我AK， 有个家伙raise 5bb （$50, 一般就20刀， 好点35刀）， 我
: call； 然后有个donkey也call了。 flop 2，4Ks； 我估算了一下， 大家都应该是Ax
: ， 或者pocket high pair； 除了pocket AA, KK外， 我理论上最大， 所以bet $200, 因
: 为怕对手有flash draw的情况, 我的Ace和4K不是suit， 所以需要提前打掉。 结果那个donkey all in了， md， 另外一个考虑了好一会儿， fold了。 我call了donkey， 亮牌， md， 她一对4， 疯子啊， 拿对4来call 我们两个5bb的。 然后那把损失近400刀。
:
: a
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t*********d
发帖数: 3398 | 6 总结cash game经验：
1. 要有耐心, 不能急于求成
2. 观察对手； tight agressive的人raise or bet， 总有他的道理， 要多思考
3. 找出爱bluff的人，然后等机会搞他，这是最能赚钱的途径； 如果一个桌子观察5圈
左右， 没有发现喜欢bluff的人， 换桌。
all
【在 t*********d 的大作中提到】
: 唉， 运气不好，打75的tourney，chips一直前三，然后AK call 了 99的all in， 让
: 别人double up；然后jj遇到qq，flop 9 high， 又让人double up。 然后心里就失常
: 了，倒在12名。
: 打cash game， pocket 33遇到pocket jj， 然后flop qj3， turn q， river A， all
: in， 一把输了400刀。
: 中间账户掉到了650刀， 晕。
: poker到底还是赌博啊， 很危险。
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f*****g
发帖数: 15860 | 7 呵呵，俺都怕暴露了，说“thityshand, patience”之类的，只有你知道说谁...
44那把不好说哟，所以说情报工作很重要。你这一跟，他的odds变好，1/8 flop set然
后暴赚的机会不错，估计还有position，flop看不见4， fold也就是5bb的损失而已。
打5/10NL的里面应该有不少半pro了，起码是千八百进出入流水的，所以你这short
stack只有强硬出击，赢了就跑才有机会。你这把时是$200还是$400，要是$200的话，
那个raise了5bb后，没有什么叫call的，直接shove(ed miller强力推荐的打法)。
晕头了。
Ax
200, 因
那个donkey all in了， md， 另外一个考虑了好一会儿， fold了。 我call了donkey
， 亮牌， md， 她一对4， 疯子啊， 拿对4来call 我们两个5bb的。 然后那把损失近
400刀。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 啊， 老大光临了， 我没看见你发言啊！ ft
: 我给你ps my msn过会儿, 下次在msn上交流。
: 昨天的1/2 NL打的不好， 几桌人都很tight， 觉得赢不到他们的钱。K8那个估计是晕头了。
: 后来试了试5/10 NL (//blush), 第一次太紧张， 很快输光了200.
: 第二次倒霉， 我AK， 有个家伙raise 5bb （$50, 一般就20刀， 好点35刀）， 我
: call； 然后有个donkey也call了。 flop 2，4Ks； 我估算了一下， 大家都应该是Ax
: ， 或者pocket high pair； 除了pocket AA, KK外， 我理论上最大， 所以bet $200, 因
: 为怕对手有flash draw的情况, 我的Ace和4K不是suit， 所以需要提前打掉。 结果那个donkey all in了， md， 另外一个考虑了好一会儿， fold了。 我call了donkey， 亮牌， md， 她一对4， 疯子啊， 拿对4来call 我们两个5bb的。 然后那把损失近400刀。
:
: a
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f*****g
发帖数: 15860 | 8 cash game纪律性要求很很很很狠狠高，这点俺绝对不行。
观察对手很很很很很重要。
个把小时赢一把大的就够了。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 总结cash game经验：
: 1. 要有耐心, 不能急于求成
: 2. 观察对手； tight agressive的人raise or bet， 总有他的道理， 要多思考
: 3. 找出爱bluff的人，然后等机会搞他，这是最能赚钱的途径； 如果一个桌子观察5圈
: 左右， 没有发现喜欢bluff的人， 换桌。
:
: all
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t*********d
发帖数: 3398 | 9 什么是shove？ all in么？ 当时有400多， 所以犹豫了， 想看了flop再说。
donkey
【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵，俺都怕暴露了，说“thityshand, patience”之类的，只有你知道说谁...
: 44那把不好说哟，所以说情报工作很重要。你这一跟，他的odds变好，1/8 flop set然
: 后暴赚的机会不错，估计还有position，flop看不见4， fold也就是5bb的损失而已。
: 打5/10NL的里面应该有不少半pro了，起码是千八百进出入流水的，所以你这short
: stack只有强硬出击，赢了就跑才有机会。你这把时是$200还是$400，要是$200的话，
: 那个raise了5bb后，没有什么叫call的，直接shove(ed miller强力推荐的打法)。
:
: 晕头了。
: Ax
: 200, 因
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t*********d
发帖数: 3398 | 10 我用笔记本玩的， 联想x61， 窗口非常小， 基本没有看对话窗口。
donkey
【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵，俺都怕暴露了，说“thityshand, patience”之类的，只有你知道说谁...
: 44那把不好说哟，所以说情报工作很重要。你这一跟，他的odds变好，1/8 flop set然
: 后暴赚的机会不错，估计还有position，flop看不见4， fold也就是5bb的损失而已。
: 打5/10NL的里面应该有不少半pro了，起码是千八百进出入流水的，所以你这short
: stack只有强硬出击，赢了就跑才有机会。你这把时是$200还是$400，要是$200的话，
: 那个raise了5bb后，没有什么叫call的，直接shove(ed miller强力推荐的打法)。
:
: 晕头了。
: Ax
: 200, 因
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t*********d
发帖数: 3398 | 11 说的很对， 赢把大的就够了， 其他时候偶尔抢两把blinds， 保持不输不赢。
中间账户650加110 in play的总共只剩770多了， 然后一直苦等机会，最后我打到350+
的时候搞回了那个donkey一把， double up， 算是报仇雪恨了， 回到了1300。
【在 f*****g 的大作中提到】
: cash game纪律性要求很很很很狠狠高，这点俺绝对不行。
: 观察对手很很很很很重要。
: 个把小时赢一把大的就够了。
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f*****g
发帖数: 15860 | 12 shove=all in。
“想看了flop再说”，这个思路往往是被动的，你已经花了1/8的stack出去了，按Ed的
理论(参见Professional NL Hold'em，volumn I)，当你call 1/10 stack之前，你就要
考虑committed的问题了。
AK这牌，只绝对落后于2手牌，AA，KK。400多是麻烦点，因为你玩这个5/10NL的已经属
于very under bankrolled了，心态什么的不会太稳定，输了也会很在意，这些东西，
你的对手在你前面的牌里面，可能已经在观察你的心态了...尤其你又是新面孔，很容
易被老家伙注意到的，换个常客，情况可能大不一样。
2+2 forum是个很好的地方，有很好很多的讨论，俺自己获益很多。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 什么是shove？ all in么？ 当时有400多， 所以犹豫了， 想看了flop再说。
:
: donkey
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f*****g
发帖数: 15860 | 13 一个客观参考标准是，NL一小时平均赢10BB就已经很不错了。
350+
【在 t*********d 的大作中提到】
: 说的很对， 赢把大的就够了， 其他时候偶尔抢两把blinds， 保持不输不赢。
: 中间账户650加110 in play的总共只剩770多了， 然后一直苦等机会，最后我打到350+
: 的时候搞回了那个donkey一把， double up， 算是报仇雪恨了， 回到了1300。
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t*********d
发帖数: 3398 | 14 真的么， 目前看来我按小时算还不错, 嘿嘿。
昨天打了两个75 45pp的tourney， 都没行。 账户已经掉到1000左右， 最后回到1300
， 所以算起来打cash game总的还是赚了回来。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 一个客观参考标准是，NL一小时平均赢10BB就已经很不错了。
:
: 350+
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f*****g
发帖数: 15860 | 15 嗯，以1/2NL举例，每天玩3小时，就是30BB=$60，一年2万多点，绝大多数人其实都做
不到。
1300
【在 t*********d 的大作中提到】
: 真的么， 目前看来我按小时算还不错, 嘿嘿。
: 昨天打了两个75 45pp的tourney， 都没行。 账户已经掉到1000左右， 最后回到1300
: ， 所以算起来打cash game总的还是赚了回来。
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t*********d
发帖数: 3398 | 16 我好像目前每天是玩7，8个小时， 不过有一半时间是打tournament， 打累了才去打
cash game。
我在琢磨着是不是改成专攻cash game， 偶尔跑去玩tournament。不过cash game风险
还是太大。看看情况再说吧。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 嗯，以1/2NL举例，每天玩3小时，就是30BB=$60，一年2万多点，绝大多数人其实都做
: 不到。
:
: 1300
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t*********d
发帖数: 3398 | 17 lily也推荐了这个网站上一篇文章， 我以后也多访问访问。
【在 f*****g 的大作中提到】
: shove=all in。
: “想看了flop再说”，这个思路往往是被动的，你已经花了1/8的stack出去了，按Ed的
: 理论(参见Professional NL Hold'em，volumn I)，当你call 1/10 stack之前，你就要
: 考虑committed的问题了。
: AK这牌，只绝对落后于2手牌，AA，KK。400多是麻烦点，因为你玩这个5/10NL的已经属
: 于very under bankrolled了，心态什么的不会太稳定，输了也会很在意，这些东西，
: 你的对手在你前面的牌里面，可能已经在观察你的心态了...尤其你又是新面孔，很容
: 易被老家伙注意到的，换个常客，情况可能大不一样。
: 2+2 forum是个很好的地方，有很好很多的讨论，俺自己获益很多。
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t*********d
发帖数: 3398 | 18 这个holdemkorea打7桌8.7刀的game， 不也要60刀左右么？ 不过如果少开两座， 看上
去是个可行的方法。
a
at
75
【在 f*****g 的大作中提到】
: 呵呵，看见俺在旁边一边偷窥一边说小话没？
: 75的那个俺看了会儿，没什么大不了的，这就是人常说的, if you can't win a (or a
: few ) coin flip/race, you can't win a tounament (AK vs. 99)。更有甚者说，at
: some point in a tournament, you'll have to win a hand when you're way
: behind (like JJ vs. QQ)。
: 知道为什么说打75的这个SNG，千八百的bankroll不够了吧？也就是说10次20次也未必
: 能进钱圈一次，即使进了，还得排除5，6名没什么赚头的情况。
: full tilt上有个叫holdemkorea的韩国人(不是什么名人或牛B人士)，只是pokeryjj和
: 俺都比较注意到她，因为她很固定，每天上来开7，8桌$8.7 token game(18人，前5名
: 赢$26 token)，赢了以后去打9 SNG的token game(前2名赢$75 token)，最后拿这个$75
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f*****g
发帖数: 15860 | 19 不是说她花$60只是完全为了打个$75的token出来。
她在8.7的这个比赛里面赢率还是比较高的(不完全观察)，所以往往可以打出4个什么的
$26 token来，再有选择的去打个把$75的比赛，或者别的$26的比赛...
这里是她今天的部分记录：
04/17/2009 Tier One $8+$0.70 (Turbo) (Turbo) $8 + $0.7 13/18 $0.00
04/17/2009 Tier Two $24+$2 Sit & Go (Turbo) $24 + $2 1/9 $75.00
04/17/2009 Tier One $8+$0.70 (Turbo) (Turbo) $8 + $0.7 1/18 $26.00
04/17/2009 $33 + $3 Sit & Go (Turbo) (Turbo) $33 + $3 2/9 $89.10
04/17/2009 Tier One $8+$0.70 (Turbo) (Turbo) $8 + $0.7 1/18 $26.00
04/17/2009 Tier One
【在 t*********d 的大作中提到】
: 这个holdemkorea打7桌8.7刀的game， 不也要60刀左右么？ 不过如果少开两座， 看上
: 去是个可行的方法。
:
: a
: at
: 75
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t*********d
发帖数: 3398 | 20 看上去很不错， 有几个第一。 我现在还不熟悉各种比赛
只打过45pp，90pp和180pp的。其他的没概念
【在 f*****g 的大作中提到】
: 不是说她花$60只是完全为了打个$75的token出来。
: 她在8.7的这个比赛里面赢率还是比较高的(不完全观察)，所以往往可以打出4个什么的
: $26 token来，再有选择的去打个把$75的比赛，或者别的$26的比赛...
: 这里是她今天的部分记录：
: 04/17/2009 Tier One $8+$0.70 (Turbo) (Turbo) $8 + $0.7 13/18 $0.00
: 04/17/2009 Tier Two $24+$2 Sit & Go (Turbo) $24 + $2 1/9 $75.00
: 04/17/2009 Tier One $8+$0.70 (Turbo) (Turbo) $8 + $0.7 1/18 $26.00
: 04/17/2009 $33 + $3 Sit & Go (Turbo) (Turbo) $33 + $3 2/9 $89.10
: 04/17/2009 Tier One $8+$0.70 (Turbo) (Turbo) $8 + $0.7 1/18 $26.00
: 04/17/2009 Tier One
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f*****g
发帖数: 15860 | 21 她是个很有代表性(相对于一般人)的牌手，从不on tilt，bluff很少(这个不是优点)，
固定时间玩固定比赛，不打cash games，不会因为太好太坏而怎样。打的就是个系统，
这个系统能比一般人高一些，能固定赢钱就行了，所以她到现在20k profit的曲线基本
是持续上升的。
【在 t*********d 的大作中提到】
: 看上去很不错， 有几个第一。 我现在还不熟悉各种比赛
: 只打过45pp，90pp和180pp的。其他的没概念
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k***n
发帖数: 1682 | 22 WK, 我查了一下, 还真是, 还有这么玩的.
你们也真能整, 这都能注意到. 我也和他打过, 怎么就没发现.
75
【在 f*****g 的大作中提到】
: 她是个很有代表性(相对于一般人)的牌手，从不on tilt，bluff很少(这个不是优点)，
: 固定时间玩固定比赛，不打cash games，不会因为太好太坏而怎样。打的就是个系统，
: 这个系统能比一般人高一些，能固定赢钱就行了，所以她到现在20k profit的曲线基本
: 是持续上升的。
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