e***e
发帖数: 3872 | 1 作者：伊文 回复日期：2007-12-15 9:58:04
【主持人：】各位南都的读者、各位广州的市民，很高兴又在这个周六的上午和大
家相聚在岭南大讲坛。今天来了这么多的朋友，除了现场的朋友，还有很多的网友也在
关注今天的演讲，昨天晚上我特意上天涯网看了一下，预告我们这个讲座，已经有上百
网友已经向朱老师提出了很多的问题。
回到今天的这个主题，“激荡30年：改革开放的经验总结”，我们回望改革开放以
来的30年，我个人觉得是要放在1840年鸦片战争以来中国历史大转型的过程中来看这30
年，我们的大转型其实就是让中国从传统的皇权专制社会向现代民主社会转型，这一百
多年的过程中，有扬帆启航的时候，也有触礁搁浅的时候，也有走回头路的时候。改革
开放30年来，中国这艘大船重新走向现代化方向，扬帆重新启航。站在这30年的节点上
，回望过去30年中国所发生的事，我们站在现在，看现在是什么样的位置，展望未来中
国以后应该往何处去呢？所以今天非常有幸请到了著名历史学家，上海大学教授朱学勤
老师，给我们解答很多的问题。
朱老师大家很熟悉了，他长期从事近代史以及社会思潮的研究，是自由主义的领军
人 |
e***e
发帖数: 3872 | 2 作者：伊文 回复日期：2007-12-15 11:50:40
【主持人：】感谢朱老师为我们带来的精彩演讲，激荡改革三十年，朱老师现场也
给我们激荡了两个小时。朱老师在演讲中给我们回顾了三十年来两次的改革，而我们现
在正处于第二次改革的征途中，第二次改革往何处去，第二次改革要达到什么样的一个
目标，朱老师在演讲中已经对第一次改革以及第二次改革做了分析。
接下来是互动时间。
【现场提问1：】感谢朱教授过来给我们打气，了解了上层一些决策的过程。我想
知道的是，陈云老先生他在第一次改革，以及他在过世之后的安排，做出了怎样的贡献？
【朱学勤：】哎呀，非常尖锐的问题。
你刚才说我透露了中央决策的过程，我不是，谈不上，我只不过是注意这三十年中
国从上到下的一些重大的关节。对陈云的评价，我是这样的，陈云的经济思想我是不赞
成的，大家都知道，你可以读陈云的文选，鸟笼经济设置是载入陈云文选的，在经济思
想上，我觉得邓小平的思想要比他更开放一些。正是因为最后邓小平更开放的经济思想
占了上风，中国才会有第二场改革，才把中国改变成今天这个样子。
陈云也有不可替代的作用，第一场改革它是双峰政治，相比我们 |
c******a
发帖数: 168 | 3 满篇的马屁，出自朱学勤之口，令人震惊！原来他也就是个没有独立人格的旧文人而已
。 |
c******a
发帖数: 168 | 4 "第二场改革动力来自于政府和资本的结合"
他还真能说到点子上啊！呵呵，不就是官僚资本么，又不新鲜，二十世纪三十年代就横
行中国了。给这个唱赞歌，真是不怕自己没良心，也不怕读者恶心！行，他就拍吧拍吧
，再多引几句领导人的诗作，再多诹几个“火的热情”，“冰雪聪明”，“天鹅之舞”
之类的，没准能混个高级顾问当当，然后也跟资本结合一下。
这篇之后，我反正以后不会再读他一个字了。 |
e***e
发帖数: 3872 | 5 ciaccona同学还真是一针见血，想起从前学过的旧中国压在人民头上的三座大山，
现在似乎以另外一种方式回来了：帝国主义的经济侵略，半封建半殖民地主义的文化
桎梏，官僚资本主义的政治压迫——正好像‘当时邓说过一句狠话，“资本家资本家，
我就不相信资本回来以后，资本家的政府不回来”’。
【在 c******a 的大作中提到】
: "第二场改革动力来自于政府和资本的结合"
: 他还真能说到点子上啊！呵呵，不就是官僚资本么，又不新鲜，二十世纪三十年代就横
: 行中国了。给这个唱赞歌，真是不怕自己没良心，也不怕读者恶心！行，他就拍吧拍吧
: ，再多引几句领导人的诗作，再多诹几个“火的热情”，“冰雪聪明”，“天鹅之舞”
: 之类的，没准能混个高级顾问当当，然后也跟资本结合一下。
: 这篇之后，我反正以后不会再读他一个字了。
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e***e
发帖数: 3872 | 6 想到历史的重复，就不由想起历史的必然性这个词，也就不由得翻出Isaiah
Berlin的书来看看——随手抄点：
But whatever value the perception of patterns or uniformities may have
in stimulating or verifying specific hypotheses about the past or the
future, it has played, and is increasingly playing, another and more
dubious role in determining the outlook of our time. It has affected
not merely ways of observing and describing the activities and characters
of human beings, but moral and political and religious attitudes towards
them.
For among
【在 e***e 的大作中提到】
: ciaccona同学还真是一针见血，想起从前学过的旧中国压在人民头上的三座大山，
: 现在似乎以另外一种方式回来了：帝国主义的经济侵略，半封建半殖民地主义的文化
: 桎梏，官僚资本主义的政治压迫——正好像‘当时邓说过一句狠话，“资本家资本家，
: 我就不相信资本回来以后，资本家的政府不回来”’。
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