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_pennystock版 - 欧洲到底何去何从? (全文完)
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话题: 欧洲话题: 欧元话题: 美国话题: 希腊话题: 救助
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N***i
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1
By Nanji----6个月大的青蛙
(敬请大家拍砖. 希望大家不吝赐教,该批评的请批评,你们批评,补充,是对我最大的褒奖. 谢谢)
希腊经济危机从开始爆发到现在持续了几个月,目前来看不仅没有任何消停的迹象,反
而有越演越烈的倾向. 欧洲的bailout不仅从最初的救助希腊一年的债务,扩到到了现
在的3年; 从开始的希腊,到后来的PIGS被曝光,到现在Portugal, Spain都相继被
Moody’s 降低评级,让人着实对欧元的未来,对欧元区的经济复苏和经济前景产生了
深深的疑问. 不可避免地,欧洲的债务危机也让世界市场为之上下起伏,动荡不安.
这次危机的起因是希腊政府过度举债,而且是外债,希腊政府年度财政赤字已经占到
GDP的12.7%,公共债务占到年度GDP的近 120%,都大大超过欧盟有关公约所定3%和60
%的“上限”。这样高的债务,不要说还本,就是付息在当前的经济形势下也难以为继
. 引起的连锁反应可以描述如下:
债务危机→政府公债信用级别下跌→公债发行困难→公债还本付息落空→……
希腊并不大,经济总量也不大,只占欧元区经济总量的3%, 但是希腊所起的作用是
ripple effect,不能有效地解决希腊问题,就会产生如下系列问题.
1. 传染到欧元区的其他经济体,葡萄牙,西班牙,意大利,德国和法国等等欧元区
国家.
2. 人们对欧元的信任会产生危机,欧元作为世界第二大货币储备的地位岌岌可危,
也直接威胁到欧元的生存以及欧洲的统一.
3. 欧元区的经济复苏也会因此而遥遥无期,陷入集体衰退.
4. 欧元无法生存,欧洲作为世界的一极也将分崩离析,对世界的影响也将大幅度消
退,无法保证欧元区各个单独国家实体在世界各地的政治和经济利益.
所以欧洲对希腊是爱恨交加,不得不出手相救. 但是欧元区大户人家德国和法国,特别
是德国,因为面临选举和国内民众的压力,坚持希腊要满足苛刻的条件. 于是乎就进行
了艰辛的谈判,中间世界市场因为对能否救助,救助规模,资金来源等产生过疑问,所
以动荡不安.
这场危机说到底是美国为了打击欧元,消灭欧元对美元的威胁而采取的一系列计划周密
的行动. 希腊的危机并不是最近才有的,在2009年年初经济危机最严重的时候没有爆
发,那为什么现在在经济缓慢复苏的时候爆发了呢? 个中原因值得玩味.
美国为什么这个时候出手打击欧元? 我个人分析原因有如下几点:
1. 美国经济衰退,相对实力下降,地方诸侯崛起. 挖美国/美元的墙角. 其中最有能力威胁美国世界货币地位的就是欧元. 美元,欧元,日元是世界三大储备货币. 日元在美国大兵撤离Okinawa之前不可能真正的威胁美元.
2. 欧洲提出地中海计划,直接威胁到美国在中东的利益. 地中海计划是在欧洲东扩以后,美国借助东欧国家如波兰等阻挠欧洲作为一体的有效性而提出来的. 目的是另起炉灶,抛掉美国的干扰和影响. 这个计划要将中东的阿拉伯国家和北非的利比亚,包括以色列纳入. 直接威胁到美国利用以色列维护自己在中东的利益.
3. 美国需要拿下伊朗,中国阻挠,美国需要借助欧洲来实现自己的目的,实现让伊朗屈服的目的. 制裁伊朗实质是制裁中国(能源并且隔断中国通过陆路染指中东的想法). 通过打击欧元,让欧洲屈服,配合美国,拿下中国,然后反过来利用被削弱了的中国来去打击欧洲. 这也是上次google事件政治化的根本原因。 美国想利用民主人权唤起欧洲共同制裁中国,给中国压力,让中国屈服,同意制裁伊朗. 但是欧洲知道中国被打击了,自己也会死的更快,最终没有象2008年奥运会期间那样,紧跟美国脚步,被美国利用.
4. 美国经济和欧洲经济同质性比较强,欧洲产品对美国产品形成直接性竞争. 美国在无法向发展中国家转移经济危机的情况下,只好和欧洲(包括日本)内斗,寻求尽快摆脱经济危机.
欧洲如何拯救希腊进而拯救这场危机?
希腊这个国家历史上数次被default, 信用记录极差,国民过于贪图享乐. 但是这次不同的是,欧洲无法不救希腊. 原因上面已经说过了. 在此不再赘述.
那么欧洲如何拯救呢? 我个人认为. 这是一场艰难的博弈. 一方面不得不救,一方面尽量少从自己口袋里面掏钱去救助. 最开始欧洲是反对IMF (I am fat),也就是国际货币基金组织介入的,认为那样会危机欧元的信誉, ,对欧元形成信任危机, 造成美国插手欧洲经济. 但是德国反对,所以最终形成了欧洲出2/3, IMF 出自1/3的混合救助计划. 但是随着谈判时间的延长,危机的愈演愈烈,救助金额从最初的第一年的45Billion 的greenback,到了现在的3年1200亿美金. 同时要希腊实行austerity计划(抗议的起因)。
在谈判的同时,Moody’s, S&P 等又相继降低了Portugal ,Spain的评级. 造成危机加深. 这是一种计划好的,非常精确的经济攻击行为. 目的就是让欧洲救了一个,我再给你来一个,现在是葡萄牙,等你救了葡萄牙,我再给你来个西班牙, 这样的一种ripple effect, 让欧洲从最初开始的只考虑拯救单个国家---Greece, 到目前为止开始考虑下一步,一揽子救助计划,把任何一个欧元区可能需要救助的国家都考虑进去,形成一种救助机制. 我个人认为欧洲国家很可能采取以下几种方式来救助.
1. 一揽子救助计划,形成一种救助机制,而不仅仅是考虑只救助Greece. 不仅仅现在可以使用,将来出现问题时也可以使用.
2. 加大监管力度,防止再次出现违反欧元区财政纪律的事情发生. 这次危机过后,欧元区也许会考虑形成一种有效的跨国监督机制. 当然形成这种机制,需要一定的时间.
3. 建立自己的信用评级机构. 防止信用评级机构如Moody’s, S&P利用降级来实现自己获利,帮助美国政府达到政治性目的. 目前欧洲在酝酿成立这样的机构. 而且欧洲目前猛烈抨击美国的信用评级机构。
4. 加强和中国,俄罗斯, 巴西等国家的合作,共同抗美. 希望借助中国的帮助来提振经济. 形成一种战略上的合作,让美国,让投机者意识到,持续攻击,在中国的全力支持下,无法也不可能毁灭欧元. 让美国死心.
5. 扩大欧洲在中南美等地的影响,形成一个围魏救赵的局面,在美国的后院,加强和古巴(政治反美中心)的政治联系. 同时加强和巴西(经济大国)的联系,对美国后院进行骚扰. 让美国回救.
6. 利用伊朗,伊拉克和阿富汗问题,美国有求于欧洲,进行战略互换. 让伊朗问题拖而不决,伊朗问题解决之日,也就是欧洲,俄罗斯,和中国的战略瓦解之时,也是欧元死亡的丧钟, 中国大国梦崛起的破灭,俄罗斯恢复前苏联影响力的梦醒之时. 伊朗拖地越久,美国的相对实力也会越来越下降. 最后也就无实力攻击欧元.
欧洲危机何时结束?
这次危机已经经历了几个月的时间,未来仍将持续困扰一段时间,成为一个梦魇. 如上所述,这是美国着手打击欧元,迫使欧洲和美国进行合作,逼迫中国让步制裁伊朗(不要忘记,实质是制裁中国)的一种方式,在打击中国以后,彻底解决伊朗和阿富汗问题,反过手来再压迫中国配合美国共同打击欧元,彻底让欧元走入历史.
目前来看,希腊已经得到救助,方案已经形成,虽然需要各国议会的批准,但是估计问题不大. 因为这样的方案应该是私下商量好的了. 那么下一个就是葡萄牙,这个解决以后,就是西班牙, 西班牙不同于希腊的是西班牙对欧洲经济的影响力要大的很多. 今天西班牙为了表明自己有能力偿还债务,防止出现希腊的那种情况,赶紧公布自己经济已经开始复苏,GDP这个季度增长了0.1%, 这个数字的真假暂且不说. 但是至少表明一点,西班牙(欧元区)已经开始采取主动进攻的步骤,来主动防御,避免过于被动. 欧洲无论如何不能让危机走到西班牙,必须救助西班牙,越快越好,防止被市场利用,否则需要花费的成本更大.
话说到这,基本清晰,这次危机将止于西班牙. 西班牙被救之日,也就是这波博弈结果出来之时. 尘埃落地之日,也就是市场明朗之时,无论胜败.
那么欧元胜算有多大? 我个人认为,比较大. 只要能得到中国的战略合作,问题不大. 欧洲必须拯救希腊,否则伤害的不仅仅是希腊,还有欧元区的其他国家,对欧元造成永久性的伤害,对欧元的结算货币地位,储备货币地位,市场信心,欧洲统一问题都会造成永久性伤害. 具体请参见前述.
对市场的影响. 我认为非常大,不明朗造成的影响会继续让市场波动,加上美国要进行的金融改革,华尔街的报复性下跌,美国经济复苏缓慢。如果撤销美国政府的政策支持(低利率,财政援助两房,退税等等),美国经济是否会二次衰退等等担忧. 对中国经济的加息预期,经济增长减缓对世界范围内原材料的需求,对世界经济的拉动等会造成多大的影响都会让已经很敏感的市场更加敏感.
我个人认为,市场会继续动荡一段时间,目前来看,短期内应该会有一个反弹, 然后将下行,测试万点的心理大关. 一旦突破万点,基本形成熊市的心理状态. 但是这个能否出现,要看美国政府的政治介入力度. 我个人认为,会的. 今年下半年对加息的预期将会主导市场的情绪. 股市将很难做.
我是青蛙,无法给出建议,但是我个人的操作是谨慎,谨慎,看不明白不玩,learn the market,对市场永远有敬畏的精神. 不会上margin, 不会全仓. 多玩FA比较好的股票,中间短线炒作(机会合适的话), 不贪心, 不留恋.
(全文完)
f**********o
发帖数: 439
2
正在等。。。。
d****7
发帖数: 2241
3
写得太牛了。How do we use this circumstance for our benefit? That is the
issue. Can you make a suggested action list for the 小蝌豆, like me? Thanks!
analysis ==> action ==> result

大的褒奖. 谢谢)
60

【在 N***i 的大作中提到】
: By Nanji----6个月大的青蛙
: (敬请大家拍砖. 希望大家不吝赐教,该批评的请批评,你们批评,补充,是对我最大的褒奖. 谢谢)
: 希腊经济危机从开始爆发到现在持续了几个月,目前来看不仅没有任何消停的迹象,反
: 而有越演越烈的倾向. 欧洲的bailout不仅从最初的救助希腊一年的债务,扩到到了现
: 在的3年; 从开始的希腊,到后来的PIGS被曝光,到现在Portugal, Spain都相继被
: Moody’s 降低评级,让人着实对欧元的未来,对欧元区的经济复苏和经济前景产生了
: 深深的疑问. 不可避免地,欧洲的债务危机也让世界市场为之上下起伏,动荡不安.
: 这次危机的起因是希腊政府过度举债,而且是外债,希腊政府年度财政赤字已经占到
: GDP的12.7%,公共债务占到年度GDP的近 120%,都大大超过欧盟有关公约所定3%和60
: %的“上限”。这样高的债务,不要说还本,就是付息在当前的经济形势下也难以为继

z***9
发帖数: 99
4
一目了然,期待继续分享

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【在 N***i 的大作中提到】
: By Nanji----6个月大的青蛙
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j*******3
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5
谢谢分享~~~
h*****8
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6
赞一个。

大的褒奖. 谢谢)
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【在 N***i 的大作中提到】
: By Nanji----6个月大的青蛙
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: 而有越演越烈的倾向. 欧洲的bailout不仅从最初的救助希腊一年的债务,扩到到了现
: 在的3年; 从开始的希腊,到后来的PIGS被曝光,到现在Portugal, Spain都相继被
: Moody’s 降低评级,让人着实对欧元的未来,对欧元区的经济复苏和经济前景产生了
: 深深的疑问. 不可避免地,欧洲的债务危机也让世界市场为之上下起伏,动荡不安.
: 这次危机的起因是希腊政府过度举债,而且是外债,希腊政府年度财政赤字已经占到
: GDP的12.7%,公共债务占到年度GDP的近 120%,都大大超过欧盟有关公约所定3%和60
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d****7
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7
越写越牛。 难得!
c****o
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8
写的很好。
N***i
发帖数: 2063
9
谢谢碧水mm.
谢谢大家
欢迎批评指正
非常感谢
K********g
发帖数: 9389
10
强顶好贴,我一个帐号今天上了马金了,会不会死的很惨,呵呵呵
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hafc人心散了,队伍不好带了。
y***q
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11
顶好贴
g******0
发帖数: 1165
12
碧水仙子的回帖 俺现在每次见到都要RE一次


Thanks!

【在 d****7 的大作中提到】
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c****o
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13
万一熊mm并怀玉认为咱家还有余粮,周一继续三光咋办?!还是说你这个账号最小,诱
敌深入用的?哈

【在 K********g 的大作中提到】
: 强顶好贴,我一个帐号今天上了马金了,会不会死的很惨,呵呵呵
q*****i
发帖数: 85
14
深刻,高瞻远瞩
g******0
发帖数: 1165
15
写得很多呀 南极仙翁哟~~
感谢你的分享
俺觉得 美国绕过中国 借欧元的刀子逼迫人名币升值
而中国将会如何反抗呢?? 直到2012?
再有 对美股影响最大我依然认为是中国政府对楼市的降温以及中国各项经济指标的起
伏 所带来的后遗症将会成为美股转熊的最大原动力
当然 欧洲的债务危机的影响已经波及美股 但中国楼市的降温还没影响过来
也许 最后一根稻草就是中国呢~~~
恩 大盘走势还是老话,上证和HSI领先美股
m****d
发帖数: 372
16
re.写的不错

大的褒奖. 谢谢)
60

【在 N***i 的大作中提到】
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: 深深的疑问. 不可避免地,欧洲的债务危机也让世界市场为之上下起伏,动荡不安.
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: GDP的12.7%,公共债务占到年度GDP的近 120%,都大大超过欧盟有关公约所定3%和60
: %的“上限”。这样高的债务,不要说还本,就是付息在当前的经济形势下也难以为继

d****7
发帖数: 2241
17
gucci320 绝非等闲之辈。 想得深,想得远. I fully agree. 不过 机会 来自于
those ups and downs, but only for the prepared mind. Everything is timing,
eventually.

【在 g******0 的大作中提到】
: 写得很多呀 南极仙翁哟~~
: 感谢你的分享
: 俺觉得 美国绕过中国 借欧元的刀子逼迫人名币升值
: 而中国将会如何反抗呢?? 直到2012?
: 再有 对美股影响最大我依然认为是中国政府对楼市的降温以及中国各项经济指标的起
: 伏 所带来的后遗症将会成为美股转熊的最大原动力
: 当然 欧洲的债务危机的影响已经波及美股 但中国楼市的降温还没影响过来
: 也许 最后一根稻草就是中国呢~~~
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N***i
发帖数: 2063
18
美国在很多事情解决之前,我认为不会强迫人民币升值的, 否则是两败俱伤.
对美国最大的影响,我觉得是对加息的预期和金融改革方案的不确定性,还有就是对美
国政府的支持政策取消以后经济成长前景的不确定性. 但是如您所言,中国经济的影
响也将非常大.
我对上证不了解. 所以不敢断言. 谢谢骨气兄

【在 g******0 的大作中提到】
: 写得很多呀 南极仙翁哟~~
: 感谢你的分享
: 俺觉得 美国绕过中国 借欧元的刀子逼迫人名币升值
: 而中国将会如何反抗呢?? 直到2012?
: 再有 对美股影响最大我依然认为是中国政府对楼市的降温以及中国各项经济指标的起
: 伏 所带来的后遗症将会成为美股转熊的最大原动力
: 当然 欧洲的债务危机的影响已经波及美股 但中国楼市的降温还没影响过来
: 也许 最后一根稻草就是中国呢~~~
: 恩 大盘走势还是老话,上证和HSI领先美股

N***i
发帖数: 2063
19
碧水仙子说的好, timing...... 这样的大跌,只要你有机会,DT赚的更多,因为股价
变化太大了
还望仙子不吝赐教

,

【在 d****7 的大作中提到】
: gucci320 绝非等闲之辈。 想得深,想得远. I fully agree. 不过 机会 来自于
: those ups and downs, but only for the prepared mind. Everything is timing,
: eventually.

d****7
发帖数: 2241
20
Great thinking, 南极.
"还有就是对美国政府的支持政策取消以后经济成长前景的不确定性."
I don't think US government will withdraw those support to the banks and
other major industry, at least not pre-maturely. However, Wall Street
seems having a lot of power over US government. Too much democracy is not
always good. We have to be careful to the greedness of Wall Street.

【在 N***i 的大作中提到】
: 美国在很多事情解决之前,我认为不会强迫人民币升值的, 否则是两败俱伤.
: 对美国最大的影响,我觉得是对加息的预期和金融改革方案的不确定性,还有就是对美
: 国政府的支持政策取消以后经济成长前景的不确定性. 但是如您所言,中国经济的影
: 响也将非常大.
: 我对上证不了解. 所以不敢断言. 谢谢骨气兄

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n**********6
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21
我靠,这是我上买买提以来看到最好的文章了,收藏了!
大包子(88wb)鼓励多多发这样的文章,建议大家也别光顶了,给仙翁点实惠让他多发
这样的分析!
niumowang986,您好:
您转给 Nanji,现金(伪币):88,收取手续费:0.88
同时附加了如下留言给 Nanji.
多谢好文!
B*D
发帖数: 481
22
有成长得这么快的青蛙么?赞一个。
b*****h
发帖数: 3386
23
吃顿饭的功夫,变这么长了! 先顶后看。

大的褒奖. 谢
谢)
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【在 N***i 的大作中提到】
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g******0
发帖数: 1165
24
恩 美国不会直接逼迫人民币升值 可美国声东击西 让中国开放金融市场 就好比当年美
国搞日本一样
美国加息是一个因素 不过大家基本认同今年底加息
美国的金融改革 我觉得大部分因素已经消化了
俺觉得正由于美国政府对后期经济成长的不确定性
从而去欧洲到处点火 想吧注意力吸引到国外 但这样会不会引火烧身 引发全球的债券
危机呢?
大家只能拭目以待了
南极兄对欧洲经济整体分析以及展望的功底很深厚 学习了~~~

【在 N***i 的大作中提到】
: 美国在很多事情解决之前,我认为不会强迫人民币升值的, 否则是两败俱伤.
: 对美国最大的影响,我觉得是对加息的预期和金融改革方案的不确定性,还有就是对美
: 国政府的支持政策取消以后经济成长前景的不确定性. 但是如您所言,中国经济的影
: 响也将非常大.
: 我对上证不了解. 所以不敢断言. 谢谢骨气兄

N***i
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25
谢谢魔王兄的包子
我是真正的青蛙,比这里很多人入市都晚,以后还请提携

【在 n**********6 的大作中提到】
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N***i
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26
谢谢魔王兄的包子
我是真正的青蛙,比这里很多人入市都晚,以后还请提携
一并感谢其余各位

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g*****u
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M*M
发帖数: 1993
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顶!

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b*****n
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29
好贴!如果近期是大熊市的话,可能会有bull trap.
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Moody's downgraded Greecehafc
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