r*******r
发帖数: 2565 | 1 不怕大家笑话，我有个亲戚到现在不肯用微波炉，今年我回国，因为我是美国回去的，
他还拉着我问美国人用不用微波炉，说在网上看到微波炉热的东西致癌（那篇文章还
email发给我看了，英文翻译的，英文版我google出来也看了）。我说美国人家家都用
，他还接着问，是不是美国的中国人家家都用，美国的白人就不用。我说每个公司里都
有微波炉热午饭。他还不死心，再问我是不是没有文化的人在公司用微波炉热饭，白领
就不用微波炉热饭。
大家对转基因有怀疑，有恐惧都是正常的。现在美国转基因比中国技术先进，也是美帝
胆大手黑，美国人普遍无知，媒体掌控的好才做到的。美国大力提倡转基因不是为了帮
助世界上吃不饱肚子的难民，是为了经济效益。中国起步晚了，想自己研究，自己搞专
利，很多老百姓害怕很正常。
看不惯有的同学偏要造谣说美国人生产转基因自己不吃，卖给中国吃。还有人捏造说美
国玉米转基因都是做燃料饲料，种子和出口，商店卖的就不是转基因的玉米。本来不少
人就够怕了，这些谣言出来就更严重。
我们在美国吃了十多年转基因总是事实（玉米，大豆，菜油是躲不过的），你怕也好，
不怕也好，骂美国政府也好，自怨自艾也好，反正是不可能躲过的。自己种菜，用进口
橄榄油，别去餐馆，别买熟食会少吃点。但绝不可能一点吃不到，也不可能比现在天朝
老百姓吃的少。
小崔不相信美国人吃转基因，过来看看也可以，但不能问几个Walmart的无知小孩就开
始胡扯淡。尤其转基因写成GMO都不知道，居然也好意思发言。 |
y*****8
发帖数: 18140 | |
s**********0
发帖数: 2798 | 3
个人觉得这个和微波炉不是一个等级的
一个是日常用品，一个则是跟政治以及粮食自主直接挂钩
一个就是给食物加加热，就算致癌也可以不吃扔掉
另一个则是一旦证实危险由于基因的传播自然无污染的种子已经不存在
可能会危及整个人类的生存
微波炉短期就可以证实是不是有危害，但是转基因是很长时间才能看出来，
而且很多危害可能是无形的，也很可能被归咎于其他原因
要说吃不饱饭，转基因技术压根就没这功能，最多就是少了病虫害，但是
这种抗病虫害的功能并不是长久的，是会失效的，而且所转换的基因在
生物体内的表达是未知的，就意味着非常大的危险性存在
结果就是每一二十年换一种转基因，同时换来一堆被基因污染的种子，
当最后所有种子都被污染而不防病虫害时应该怎么办？
感觉很像饮鸩止渴
对于各个国家来说，则是孟山都的入侵，这是一场关系民生的无形战争，
中国已经被攻克得差不多了
不怕楼主笑话，那些拿了孟山都钱的人，都在到处宣传着转基因安全，同时
把一堆甚至美国都不允许的转基因种子往中国传播，这些汉奸跟百千年前的汉奸一样
在做着亡国灭种的事情
【在 r*******r 的大作中提到】
: 不怕大家笑话，我有个亲戚到现在不肯用微波炉，今年我回国，因为我是美国回去的，
: 他还拉着我问美国人用不用微波炉，说在网上看到微波炉热的东西致癌（那篇文章还
: email发给我看了，英文翻译的，英文版我google出来也看了）。我说美国人家家都用
: ，他还接着问，是不是美国的中国人家家都用，美国的白人就不用。我说每个公司里都
: 有微波炉热午饭。他还不死心，再问我是不是没有文化的人在公司用微波炉热饭，白领
: 就不用微波炉热饭。
: 大家对转基因有怀疑，有恐惧都是正常的。现在美国转基因比中国技术先进，也是美帝
: 胆大手黑，美国人普遍无知，媒体掌控的好才做到的。美国大力提倡转基因不是为了帮
: 助世界上吃不饱肚子的难民，是为了经济效益。中国起步晚了，想自己研究，自己搞专
: 利，很多老百姓害怕很正常。
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g***e
发帖数: 14217 | 4 不大认可你说的基因污染不可逆转。全基因库测序可以精确定位基因的位置和变化；被
转的基因可以用基因工程的手段切除，恢复原样。
中国的转基因从90年代初开始起步的，中国对农业新技术的需求其实比美国大得多。
【在 s**********0 的大作中提到】
:
: 个人觉得这个和微波炉不是一个等级的
: 一个是日常用品，一个则是跟政治以及粮食自主直接挂钩
: 一个就是给食物加加热，就算致癌也可以不吃扔掉
: 另一个则是一旦证实危险由于基因的传播自然无污染的种子已经不存在
: 可能会危及整个人类的生存
: 微波炉短期就可以证实是不是有危害，但是转基因是很长时间才能看出来，
: 而且很多危害可能是无形的，也很可能被归咎于其他原因
: 要说吃不饱饭，转基因技术压根就没这功能，最多就是少了病虫害，但是
: 这种抗病虫害的功能并不是长久的，是会失效的，而且所转换的基因在
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r*******r
发帖数: 2565 | 5 你说的都没错啊。我提微波炉就是说个例子，转基因比微波炉要危险多了去了。
转基因抗病虫害长期很可能会失效，抗杂草的也会失效。已经有证明用转基因的庄稼地
，农民大量撒weed be gone，现在能抗weed be gone的杂草明显比以前多了，所以这个
是中短期效益。但是就算是10年有效，也够资本家发财了。而且转基因花样很多，也会
有长期效益的。
转基因在美国是在战略高度上在进行的，中国和欧洲其实没有什么选择，现在全球化，
谁都逃不掉。就算中国打死不种，人家逼着你进口，你的农作物也没法出口，价格伤不
起。而且种子总会从民间流进来的。这东西农民到手了，不会不种的。种了也不告诉顾
客，最多自己不敢吃。三聚氰胺人家都敢放。
其实这个技术最后最大的赢家只能是美国。
我其实就是提倡有事说事，不能造谣，故意误导别人。总不能美国人吃着转基因，偏说
美国人不吃。
【在 s**********0 的大作中提到】
:
: 个人觉得这个和微波炉不是一个等级的
: 一个是日常用品，一个则是跟政治以及粮食自主直接挂钩
: 一个就是给食物加加热，就算致癌也可以不吃扔掉
: 另一个则是一旦证实危险由于基因的传播自然无污染的种子已经不存在
: 可能会危及整个人类的生存
: 微波炉短期就可以证实是不是有危害，但是转基因是很长时间才能看出来，
: 而且很多危害可能是无形的，也很可能被归咎于其他原因
: 要说吃不饱饭，转基因技术压根就没这功能，最多就是少了病虫害，但是
: 这种抗病虫害的功能并不是长久的，是会失效的，而且所转换的基因在
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g***e
发帖数: 14217 | 6 只要有决心，中国可以谨慎些，把转基因的技术限制在实验田里，同时限制进口转基因
种子，多到民间检测漏网的。正好让美国人自己当小白鼠。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 你说的都没错啊。我提微波炉就是说个例子，转基因比微波炉要危险多了去了。
: 转基因抗病虫害长期很可能会失效，抗杂草的也会失效。已经有证明用转基因的庄稼地
: ，农民大量撒weed be gone，现在能抗weed be gone的杂草明显比以前多了，所以这个
: 是中短期效益。但是就算是10年有效，也够资本家发财了。而且转基因花样很多，也会
: 有长期效益的。
: 转基因在美国是在战略高度上在进行的，中国和欧洲其实没有什么选择，现在全球化，
: 谁都逃不掉。就算中国打死不种，人家逼着你进口，你的农作物也没法出口，价格伤不
: 起。而且种子总会从民间流进来的。这东西农民到手了，不会不种的。种了也不告诉顾
: 客，最多自己不敢吃。三聚氰胺人家都敢放。
: 其实这个技术最后最大的赢家只能是美国。
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h**w
发帖数: 4510 | 7 谁说微波炉短时期可以证明的？有证明长期食用微波炉食品无害吗？有证明长期用手机
不会生脑瘤吗？
很有可能lz的亲戚就是对的，微波炉，手机都是资本主义对我们的种族清洗计划。。
。。辐射影响下一代啊。
【在 s**********0 的大作中提到】
:
: 个人觉得这个和微波炉不是一个等级的
: 一个是日常用品，一个则是跟政治以及粮食自主直接挂钩
: 一个就是给食物加加热，就算致癌也可以不吃扔掉
: 另一个则是一旦证实危险由于基因的传播自然无污染的种子已经不存在
: 可能会危及整个人类的生存
: 微波炉短期就可以证实是不是有危害，但是转基因是很长时间才能看出来，
: 而且很多危害可能是无形的，也很可能被归咎于其他原因
: 要说吃不饱饭，转基因技术压根就没这功能，最多就是少了病虫害，但是
: 这种抗病虫害的功能并不是长久的，是会失效的，而且所转换的基因在
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f******t
发帖数: 2699 | 8 就是一样的道理，这些日用品明明也没有任何长期实验证明对人类健康无碍，但是很多
人却不能，或是说拒绝类比。
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我是本版潜水员，标准的black thumb，种什么死什么，所以平时是不敢冒泡的。遇到
这个能插嘴的话题，多说两句。
“一个则是跟政治以及粮食自主直接挂钩”
－－不懂这句。谁规定转基因是孟山都专利了，但是以现在中国大部分民众这个态度，
只能一声叹息了。。。
“另一个则是一旦证实危险由于基因的传播自然无污染的种子已经不存在，可能会危及
整个人类的生存”
－－这是哪里来的概念？什么叫基因传播？很多似是而非的文章用一些看似科学，实际
无理的说法混淆视听。
“要说吃不饱饭，转基因技术压根就没这功能，最多就是少了病虫害。”
－－这话绝对了。只能说目前市场的转基因作物没有这功能，不代表这功能不能实现。
“所转换的基因在生物体内的表达是未知的。”
－－有出处吗？现在的技术做tissue specific或是developmental stage specific的
启动子完全不成问题，何来表达未知一说？如果怀疑启动子的特异性，做tissue
specific的RNAseq测表达就好了，千把块的小事，一点神秘感都没有。
“结果就是每一二十年换一种转基因，同时换来一堆被基因污染的种子，当最后所有种
子都被污染而不防病虫害时应该怎么办？”
－－这话太想当然了，有点不知所云，让人想反驳都无从入手。什么叫所有种子都被污
染？我猜这是说在强大选择压下，病虫们进化到适应转基因作物？这个问题要从居群遗
传入手，比如美国种Bt玉米，就需要按一定比例在附近种植非bt玉米，以控制害虫的进
化的速度。
“感觉很像饮鸩止渴”
－－盲目反对才是因噎废食。
“对于各个国家来说，则是孟山都的入侵，这是一场关系民生的无形战争，中国已经被
攻克得差不多了”
－－中国的转基因作物远比美国要少。要说无形战争，中国食品安全早就输的一塌糊涂
。不知世界上有多少国家的民众象国人这人担忧自己的饭桌。这个阵地怕不是被GMO攻
克的吧？
“不怕楼主笑话，那些拿了孟山都钱的人，都在到处宣传着转基因安全，”
－－我很纳闷，有多少人是“拿了孟山都钱”的，又有多少人是在“到处宣传转基因安
全”。我个人感觉，反对“盲目反转” ！＝ “支持推广GMO作物”。现在的实际情况
是一堆一堆的民众＋一些无知名人，盲目宣传“孟山都阴谋论”或是妖魔化转基因。很
多实在看不下去才出来说话的，比如我自己，都是看不惯这种“一棒子打死”的行为而
已。
“同时把一堆甚至美国都不允许的转基因种子往中国传播，这些汉奸跟百千年前的汉奸
一样在做着亡国灭种的事情。”
－－说话要有根据。什么是“一堆美国不允许的GMO种子”？请问中国大面积种植了哪
些GMO作物？种在哪里？根据我的不完全关注，近年引起广泛关注的几起GMO有关事件跟
“美国的GMO种子”好像都没什么关系：
1.先玉玉米，是pioneer的杂交种，应该已经证实非GMO了，至少我没看到证实GMO的报
道。别说GMO不可证，以现在的技术，1周之内，$2000，玉米全基因组可以底朝天测个7
遍，有没有，明明白白，绝对藏不住。
2.黄金大米，syngenta家的，欧洲公司。当然我也反对用中国孩子，在不知情的情况下
做试验，但是这不是批判黄金大米的理由，只是个别自私学者违反学术道德的行为。有
多少人去了解了研发黄金大米的出发点？这个并不是针对中国人，而是针对以稻米为主
食且缺乏维A的贫困地区，意图解决地区性维生素A缺乏症。暂且撇开安全问题不讨论，
”粮食自主“问题如果针对的是这个GMO稻米的话就直接歇了吧。该project官网明文提
到：“Farmers can keep the seeds for future sowing”。允许农家自己留种，播种
，何来“控制国家粮食自主”一说？
【在 h**w 的大作中提到】
: 谁说微波炉短时期可以证明的？有证明长期食用微波炉食品无害吗？有证明长期用手机
: 不会生脑瘤吗？
: 很有可能lz的亲戚就是对的，微波炉，手机都是资本主义对我们的种族清洗计划。。
: 。。辐射影响下一代啊。
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h**w
发帖数: 4510 | 9 ls那篇就是口号集成，一到反转基因的时候拿来喊一遍就是了。无须论证。一论证可不
就喊不成了嘛。
【在 f******t 的大作中提到】
: 就是一样的道理，这些日用品明明也没有任何长期实验证明对人类健康无碍，但是很多
: 人却不能，或是说拒绝类比。
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: 我是本版潜水员，标准的black thumb，种什么死什么，所以平时是不敢冒泡的。遇到
: 这个能插嘴的话题，多说两句。
: “一个则是跟政治以及粮食自主直接挂钩”
: －－不懂这句。谁规定转基因是孟山都专利了，但是以现在中国大部分民众这个态度，
: 只能一声叹息了。。。
: “另一个则是一旦证实危险由于基因的传播自然无污染的种子已经不存在，可能会危及
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s**********0
发帖数: 2798 | 10
实验室里的可以剪掉，但是跟自然的物种授粉杂交的那些是剪不掉的
【在 g***e 的大作中提到】
: 不大认可你说的基因污染不可逆转。全基因库测序可以精确定位基因的位置和变化；被
: 转的基因可以用基因工程的手段切除，恢复原样。
: 中国的转基因从90年代初开始起步的，中国对农业新技术的需求其实比美国大得多。
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s**********0
发帖数: 2798 | 11
转基因的种子早就流到民间种植了，对金钱的渴望让很多人根本无视法律，更何况现在还
没相关法案
【在 g***e 的大作中提到】
: 只要有决心，中国可以谨慎些，把转基因的技术限制在实验田里，同时限制进口转基因
: 种子，多到民间检测漏网的。正好让美国人自己当小白鼠。
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s**********0
发帖数: 2798 | 12
个人感觉最大的赢家不一定是美国，而是跨国公司，这些跨国公司以后可能会垄断全世
界的粮食
并操纵政治
欧洲现在是一致抵抗转基因的，中国希望也可以这样
【在 r*******r 的大作中提到】
: 你说的都没错啊。我提微波炉就是说个例子，转基因比微波炉要危险多了去了。
: 转基因抗病虫害长期很可能会失效，抗杂草的也会失效。已经有证明用转基因的庄稼地
: ，农民大量撒weed be gone，现在能抗weed be gone的杂草明显比以前多了，所以这个
: 是中短期效益。但是就算是10年有效，也够资本家发财了。而且转基因花样很多，也会
: 有长期效益的。
: 转基因在美国是在战略高度上在进行的，中国和欧洲其实没有什么选择，现在全球化，
: 谁都逃不掉。就算中国打死不种，人家逼着你进口，你的农作物也没法出口，价格伤不
: 起。而且种子总会从民间流进来的。这东西农民到手了，不会不种的。种了也不告诉顾
: 客，最多自己不敢吃。三聚氰胺人家都敢放。
: 其实这个技术最后最大的赢家只能是美国。
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G********a
发帖数: 4180 | 13 支持！
【在 s**********0 的大作中提到】
:
: 个人感觉最大的赢家不一定是美国，而是跨国公司，这些跨国公司以后可能会垄断全世
: 界的粮食
: 并操纵政治
: 欧洲现在是一致抵抗转基因的，中国希望也可以这样
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h**w
发帖数: 4510 | 14 用谣言来反对转基因只会降低反对者自己的信用度。
【在 s**********0 的大作中提到】
:
: 个人感觉最大的赢家不一定是美国，而是跨国公司，这些跨国公司以后可能会垄断全世
: 界的粮食
: 并操纵政治
: 欧洲现在是一致抵抗转基因的，中国希望也可以这样
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f******t
发帖数: 2699 | 15 出处？
大家说话能多点证据，少点yy吗？我回一个有内容的帖子要花个把钟头查证，固执己见
的人们无视，上嘴皮一碰下嘴皮，张口就来。这种情况还有什么可说的呢？明白跟明白
的越说越明白，明白的碰上坚持糊涂的也实在没辙。一个事实，基础科学教育还需要加
强。
在还
【在 s**********0 的大作中提到】
:
: 个人感觉最大的赢家不一定是美国，而是跨国公司，这些跨国公司以后可能会垄断全世
: 界的粮食
: 并操纵政治
: 欧洲现在是一致抵抗转基因的，中国希望也可以这样
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f******t
发帖数: 2699 | 16 支持这么没有逻辑的东西？完全的歪曲事实，堆砌莫名其妙的词藻，没有逻辑的行文。
反转没问题，大家能科学点吗？现在反转根本就是宗教，有人还准备当教主去了，追随
者众多。
【在 G********a 的大作中提到】
: 支持！
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