h******e
发帖数: 3949 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
McFarmer (克罗马农人) 于 (Fri Jun 7 16:18:05 2013, 美东) 提到:
我是Miracle-Gro的忠实信徒。感觉这个化肥对丝瓜、黄瓜、茄子一类的草本植物极其
有效，我一般半个月用一次，但是比较担心肥施多了会对健康有害。有明白人能出来说
说吗？
我邻居是70多岁的农业化学PhD，以前给农业公司工作，他说化肥对土地和人体都无害
，除非N年坚持下来才行。不过他对农药、化肥、除草剂都是持乐观态度，这让我有点
半信半疑。
☆─────────────────────────────────────☆
RNC (Lily) 于 (Fri Jun 7 16:21:55 2013, 美东) 提到:
我用，觉得比较干净，不招虫。我觉得化肥还好吧，关键是少用农药
☆─────────────────────────────────────☆
pondlily (龟速前进的笨笨) 于 (Fri Jun 7 16:23:30 2013, 美东) 提到:
我用ｍｉｒａｃｌｅ－ｇｒｏ。 每年春秋给花园施肥的时候都用，另外还用
lilly miller. 不喜欢那个ｏ开头的肥料，春天老公给我买了一瓶，我烧死了
瑞香，金银花也长的不好。
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RNC (Lily) 于 (Fri Jun 7 16:33:55 2013, 美东) 提到:
金银花不用施肥吧。。。
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pondlily (龟速前进的笨笨) 于 (Fri Jun 7 16:37:15 2013, 美东) 提到:
我这里的土质不好，沙土，保存营养物质的能力不强，还是需要适当施肥的。
☆─────────────────────────────────────☆
hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 16:48:56 2013, 美东) 提到:
我是到了菜版才知道原来有人以为化肥是有毒的，而且还不少。这让我百思不得其解到
现在。
当然，从某种程度上，我要承认化肥是有毒的，比如钾肥，吃多了的确要出事的。但是
，你吃了含钾量相同的草木灰也是同样的中毒啊。偏偏害怕化肥的人这时候就不怕草木
灰了。我只能说，有时侯害怕真的就是出于＂莫须有＂。比如很多合成农药,除草剂经
过实际实验证明对人体无毒，但大家就是不信啊。而有些中药，比如朱砂含汞，是已经
明确证明是有毒的，大家吃起来倒没有心理障碍。我都不知道说什么好。
☆─────────────────────────────────────☆
cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:06:48 2013, 美东) 提到:
化肥在这个版引起的风波可不少。每年都要掀起几次讨论的热潮。我自己基本不用化肥
，偶尔给花用一点也不多，主要是认为化肥有三个问题：
1。过度使用引起土地板结。怎么样算“过度”，有点难定义难掌握。我自大学后就没
再接触过化学，对这个程度掌握不好，遂放弃之。
2。 化肥的用量要比较小心，多了容易烧苗。用噢甘尼克的肥料，烧苗的风险小不少因
为养分是逐步释放的。现在也有一些缓释的化肥，能降低烧苗的风险，且逐步释放养
分。这种肥料我会买来给花盆的花用。
3。和很多反对用化肥的人一样，觉得化肥种出来的菜生长很快，但是味道很淡， 不如
工业化大生产以前用农家肥种出来的菜味道好。 这点我很想不通，既然吸收的都是同
样的养分，为啥会有这个问题？版大，行家mm， 也给出过一些解释，例如化肥使用不
当，工业生产统一话等等，但是说实话还是觉得没有被说服。 所以至今还是用鸡粪肥
和compost给地里的花花菜菜们用。
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 17:14:20 2013, 美东) 提到:
你说的这个都有道理，化肥有它的优缺点。关键是它的优缺点里，没有一项是和有没有
毒有关的。我想不通的也就是:＂化肥有毒＂这个担忧是哪里来的?
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:17:54 2013, 美东) 提到:
我倒是从来没觉得化肥有毒过，实际上如果不是有化肥，有工业化大生产，以前几十年
被饿死的人不知道得有多少
很多时候是以讹传讹，像我这种化学知识极少的人很容易被误导，哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
yet2008 (静静地等) 于 (Fri Jun 7 17:18:17 2013, 美东) 提到:
第一个专家们会说要给土壤里面加大量有机质就可以改善了，光用有机肥不加有机质也
一样会引起土壤板结。
化肥在这个版引起的风波可不少。每年都要掀起几次讨论的热潮。我自己基本不用化肥
，偶尔给花用一点也不多，主要是认为化肥有三个问题：
1。过度使用引起土地板结。怎么样算“过度”，有点难定义难掌握。我自大学后就没
再接触过化学，对这个程度掌握不好，遂放弃之。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:20:30 2013, 美东) 提到:
所以这个度很难掌握。也可以说如果能添加“足够”的有机质，根本就不用再加任何肥
料，有机质本身就是肥料
化肥
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zl916 (SOo(潴潴)o) 于 (Fri Jun 7 17:21:05 2013, 美东) 提到:
这个问题偶一直在犹豫要不要，想一想菜还是尽量有机，化肥留给家里的花花草草们吧
☆─────────────────────────────────────☆
yet2008 (静静地等) 于 (Fri Jun 7 17:21:14 2013, 美东) 提到:
第三个问题我也同样困惑。有一种可能是记忆中的美味就是夸张的/永不衰退的？
3。和很多反对用化肥的人一样，觉得化肥种出来的菜生长很快，但是味道很淡， 不如
工业化大生产以前用农家肥种出来的菜味道好。 这点我很想不通，既然吸收的都是同
样的养分，为啥会有这个问题？版大，行家mm， 也给出过一些解释，例如化肥使用不
☆─────────────────────────────────────☆
livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:38:38 2013, 美东) 提到:
一个解释就是用花费的长得快结果就不好吃，用农家肥的慢就反之。
不如
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 17:39:58 2013, 美东) 提到:
有机质不一定是好肥料。我们都知道＂肥不肥＂主要是指NPK，而有机质是指含碳化合
物。比如枯叶木片是挺好的＂有机质＂但是它并不＂肥＂。
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 17:44:16 2013, 美东) 提到:
你不见总有说用化肥不给力长得不好，要求推荐有机肥的？就算快慢对口味有影响，和
肥还真没关系。不管有不有机的，就是肥多肥少的差别。不加肥长得最慢，估计也没人
喜欢。
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starrylily (星空~~) 于 (Fri Jun 7 17:44:39 2013, 美东) 提到:
其实我觉得有时候是种子品种的关系，比如西红柿后来改良的一些品种就没啥味道，而
heirloom的一些味道更足。
不如
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:55:33 2013, 美东) 提到:
没有肥肯定都不好。太早了催长也不好，和人长个子一个道理。化肥应该还是能催长的
，不然商业不会用得这么疯。肥的用法肯定对快慢有影响，如果快慢影响口味，肥的用
法基本就能影响口味。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:56:06 2013, 美东) 提到:
呃，我理解的有机质范围比较广吧，不仅只有碳化合物，也肯定有npk，是植物动物微
生物。。。分解后的综合概念吧。 我不懂，狗了一下，度娘是这么说的：
http://baike.baidu.com/view/542730.htm
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:57:01 2013, 美东) 提到:
这个问题需要毛主席给强行指定。
化合
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Texas1234 (1234) 于 (Fri Jun 7 17:57:02 2013, 美东) 提到:
需要用啥就用啥
活人不能让死观点给憋死了
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:57:24 2013, 美东) 提到:
关键我就想不通为啥长快了就影响味道？
人长快了，基因不会有影响吧
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:57:43 2013, 美东) 提到:
死人也能给各种活观点给逼得爬出来。
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:58:34 2013, 美东) 提到:
当然有可能。比如一个动物催长，肉的纹理，骨头的质量都有诉讼问题。
长的
的用
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:58:48 2013, 美东) 提到:
我脚着我还是缩回去比较安全，扯呼了。。。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:00:40 2013, 美东) 提到:
这倒是，小孩长身体的时候要补钙也是常识
关键味道这个东西是靠啥决定的呢？
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ggone (刚刚) 于 (Fri Jun 7 18:00:58 2013, 美东) 提到:
我的用法是：花--纯化肥，菜地--鸡粪肥>化肥，果树--化肥>鸡粪肥。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:02:03 2013, 美东) 提到:
科学怪人展开索索道理
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 18:02:43 2013, 美东) 提到:
比如糖分的转化和积淀，果肉的嚼劲什么的。我觉得还是有一腚道理的。不过偶今年要
是产量不满意明年就要开始局部上化肥了。
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 18:03:22 2013, 美东) 提到:
你不是爬回去了么？又满血复活？
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Texas1234 (1234) 于 (Fri Jun 7 18:03:40 2013, 美东) 提到:
长得快慢对味道是肯定有影响的
至于怎么影响的
那得找论文
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:04:39 2013, 美东) 提到:
嗯，精灵族的，随时自己充
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 18:05:29 2013, 美东) 提到:
论文是腐儒用来骗芳腚骗劳动人民血汗的，这个问题需要的是强人毛主席。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:05:59 2013, 美东) 提到:
这里化学生物的皮挨着地不少吧，谁来科普一下
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ggone (刚刚) 于 (Fri Jun 7 18:08:19 2013, 美东) 提到:
跟着感觉走
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:09:11 2013, 美东) 提到:
一语惊醒梦中人！
正式扯呼！
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mm66 (8区农妇--短尾巴的百合小仙) 于 (Fri Jun 7 18:15:06 2013, 美东) 提到:
你不说是70多岁，我还以为你邻居是游大。
他就是“他说化肥对土地和人体都无害”，也“对农药、化肥、除草剂都是持乐观态度
”。
他给菜浇水就像人喝水要放茶叶一样，加点化肥是必须的，
这样就造就了全美最大菜叶~~~
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zhanglaosan (张老三) 于 (Fri Jun 7 19:07:34 2013, 美东) 提到:
前几天奥干尼克的莓果传染甲肝以及不时爆出的ecoli传播，都是有机菜的硬伤
化肥农药的菜不用担心这个
有机粪便compost等的确会有潜在的传播病毒的危险
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 19:20:08 2013, 美东) 提到:
小杯子问的是为什么吃有机粪要香很多。
化肥
就没
少因
不如
是同
用不
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zhanglaosan (张老三) 于 (Fri Jun 7 19:39:07 2013, 美东) 提到:
不存在的事情，新鲜的地里熟的就好吃，生的摘下来养熟的就难吃
不过，这个莓果的西红柿土豆的确难吃，这个是毋庸置疑的，就是太工业化的结果，某
个环节有问题
具体啥不知道
我自从开始在老墨超市买土豆西红柿，已经觉得种菜毫无意义了，太好吃了
西红柿炒鸡蛋好多汤，和国内的一模一样
我岳母本来成天嘲笑美国西红柿难吃，吃了老墨的也开始说好吃了
老墨的土豆都让我终于回忆起国内土豆的美味了
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halama (gardener newbie) 于 (Fri Jun 7 19:55:56 2013, 美东) 提到:
随便劳模超市都有？哪种西红柿好吃啊？
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jwillie (菜大妈琪瑜珑) 于 (Fri Jun 7 20:03:49 2013, 美东) 提到:
Miracle-Gro不是个牌子吗？我买的他家的garden soil也有化肥么？我记得我还买了他
家的organic plant food呢！
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 20:04:27 2013, 美东) 提到:
不是。老三家门口某个特腚的店。所以大家还是要自己种
，某
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:06:00 2013, 美东) 提到:
生物分解产物当然什么都有，无非就是含量不同。比如含蛋白质高的产物氮含量高点。
但也有碳氢含量高的，这种就没什么肥力了。NPK含量高的有机质就叫有机肥了。
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Ascend (Ascend) 于 (Fri Jun 7 21:13:58 2013, 美东) 提到:
对化肥一直都有阴影，还是自己沤的来的放心和舒心
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:16:33 2013, 美东) 提到:
比如果实的水分含量就影响口味。而且，构成“味道”的各种分子的合成速度也不一样
，最终的综合口味也不一样。其实这并不必然导致好或不好。无非就是你喜欢哪个。一
般含水少，糖分积累多，比较满足大家口味就是了。
其实不光是肥。比如天然香精，即使同样地方栽培的玫瑰，气候有变化，味道的差异就
很大。一般香水中天然香精比例不能太大，不然品管会是个大问题。
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alou (alou) 于 (Fri Jun 7 21:40:12 2013, 美东) 提到:
其实你要对化肥有阴影就不要用好了。自己种菜除了爱好就是为了健康，放宽心对健康
有利。
我对化肥的看法和游士以及假行家的是一致的。毒无从谈起。土地板结不是用化肥导致
而是没有加有机质导致。化肥种出来的菜味道可能会淡点，我想是可能的，因为npk主
要养分充分的时候蔬菜长的快，有些物质（比如影响味道的物质）积累的会少点，或者
单位体积里面含量少些。还有用化肥的菜会嫩一些，也好理解啊，营养充足长的大个一
些，每个细胞都可能大一些。有机肥养分少，长出来菜小个些，浓缩一些。
我的做法是土里加足够的有机肥或者有机质（加多少都不为过，有条件越多越好，当然
要完全腐熟的），然后合理使用化肥。这样菜种不好都难。
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:46:53 2013, 美东) 提到:
游大会说，英雄所见都同。 ^o^
其实吧，要讲化肥，农药真有什么毒，如何有毒，我觉得绝大多数害怕的人不见得真的
知道。
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:49:49 2013, 美东) 提到:
看吧，真●行家都不怕。 ^o^
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Ananyin (An) 于 (Sat Jun 8 00:29:27 2013, 美东) 提到:
推荐自然农耕，还可以自己养酵素肥料。
http://www.lapislazuli.org/info_naturalfarming.html
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aamom (aamom) 于 (Sat Jun 8 01:10:19 2013, 美东) 提到:
我们家有机无机一起下.有机肥保证flavor，无机肥肥效快
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mech (_8-(|) 于 (Sun Jun 9 04:34:15 2013, 美东) 提到:
化肥使土壤板结是因为salt accumulation，不能过量施肥，偶尔深浇水，flush out
salt.
我想通过多种合适的植物（cover crop)，化肥有可能会改善土壤。植物会把相当一部
分能量，carbon 送到根系，这些carbon的一部分又会支持地下生物链。keep this
system alive最重要。
至于有毒，我觉得很多时候是由肥料里的杂质导致的。比如氮肥里催化剂引入的杂质，
钾，磷矿里的其它成分。有机肥，它的原料是否使用过农药，禽畜是否喂过荷尔蒙，激
素，抗生素。化肥里可能含重金属，有机肥里都有啥就更难知道了。
☆─────────────────────────────────────☆
nicefish (好魚) 于 (Sun Jun 9 12:37:20 2013, 美东) 提到:
又来讨论这个问题了。有意思。
如果自家种的菜也上化肥，还不如在超市买方便呢。反正都是化肥种出来的。
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mycsh (新农：手指快变绿) 于 (Sun Jun 9 15:43:53 2013, 美东) 提到:
问题是超市里卖的菜除了用化肥，还用农药。化肥不可怕，菜上的农药残留可就不好了
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googer (cutie) 于 (Sun Jun 9 20:38:01 2013, 美东) 提到:
抄抄股就知道了，农业化肥公司，市值都是几百亿美元。
他们生产的化肥都去哪里了？
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mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 于 (Mon Jun 10 23:14:54 2013, 美东) 提到:
+1
化肥的问题是用得不对 太powerful 新手又急功近利 容易犯tiger mom错
另外就是朩本更耐abuse 施肥不当问题不大 | h******e
发帖数: 3949 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
McFarmer (克罗马农人) 于 (Fri Jun 7 16:18:05 2013, 美东) 提到:
我是Miracle-Gro的忠实信徒。感觉这个化肥对丝瓜、黄瓜、茄子一类的草本植物极其
有效，我一般半个月用一次，但是比较担心肥施多了会对健康有害。有明白人能出来说
说吗？
我邻居是70多岁的农业化学PhD，以前给农业公司工作，他说化肥对土地和人体都无害
，除非N年坚持下来才行。不过他对农药、化肥、除草剂都是持乐观态度，这让我有点
半信半疑。
☆─────────────────────────────────────☆
RNC (Lily) 于 (Fri Jun 7 16:21:55 2013, 美东) 提到:
我用，觉得比较干净，不招虫。我觉得化肥还好吧，关键是少用农药
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pondlily (龟速前进的笨笨) 于 (Fri Jun 7 16:23:30 2013, 美东) 提到:
我用ｍｉｒａｃｌｅ－ｇｒｏ。 每年春秋给花园施肥的时候都用，另外还用
lilly miller. 不喜欢那个ｏ开头的肥料，春天老公给我买了一瓶，我烧死了
瑞香，金银花也长的不好。
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RNC (Lily) 于 (Fri Jun 7 16:33:55 2013, 美东) 提到:
金银花不用施肥吧。。。
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pondlily (龟速前进的笨笨) 于 (Fri Jun 7 16:37:15 2013, 美东) 提到:
我这里的土质不好，沙土，保存营养物质的能力不强，还是需要适当施肥的。
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 16:48:56 2013, 美东) 提到:
我是到了菜版才知道原来有人以为化肥是有毒的，而且还不少。这让我百思不得其解到
现在。
当然，从某种程度上，我要承认化肥是有毒的，比如钾肥，吃多了的确要出事的。但是
，你吃了含钾量相同的草木灰也是同样的中毒啊。偏偏害怕化肥的人这时候就不怕草木
灰了。我只能说，有时侯害怕真的就是出于＂莫须有＂。比如很多合成农药,除草剂经
过实际实验证明对人体无毒，但大家就是不信啊。而有些中药，比如朱砂含汞，是已经
明确证明是有毒的，大家吃起来倒没有心理障碍。我都不知道说什么好。
☆─────────────────────────────────────☆
cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:06:48 2013, 美东) 提到:
化肥在这个版引起的风波可不少。每年都要掀起几次讨论的热潮。我自己基本不用化肥
，偶尔给花用一点也不多，主要是认为化肥有三个问题：
1。过度使用引起土地板结。怎么样算“过度”，有点难定义难掌握。我自大学后就没
再接触过化学，对这个程度掌握不好，遂放弃之。
2。 化肥的用量要比较小心，多了容易烧苗。用噢甘尼克的肥料，烧苗的风险小不少因
为养分是逐步释放的。现在也有一些缓释的化肥，能降低烧苗的风险，且逐步释放养
分。这种肥料我会买来给花盆的花用。
3。和很多反对用化肥的人一样，觉得化肥种出来的菜生长很快，但是味道很淡， 不如
工业化大生产以前用农家肥种出来的菜味道好。 这点我很想不通，既然吸收的都是同
样的养分，为啥会有这个问题？版大，行家mm， 也给出过一些解释，例如化肥使用不
当，工业生产统一话等等，但是说实话还是觉得没有被说服。 所以至今还是用鸡粪肥
和compost给地里的花花菜菜们用。
☆─────────────────────────────────────☆
hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 17:14:20 2013, 美东) 提到:
你说的这个都有道理，化肥有它的优缺点。关键是它的优缺点里，没有一项是和有没有
毒有关的。我想不通的也就是:＂化肥有毒＂这个担忧是哪里来的?
☆─────────────────────────────────────☆
cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:17:54 2013, 美东) 提到:
我倒是从来没觉得化肥有毒过，实际上如果不是有化肥，有工业化大生产，以前几十年
被饿死的人不知道得有多少
很多时候是以讹传讹，像我这种化学知识极少的人很容易被误导，哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
yet2008 (静静地等) 于 (Fri Jun 7 17:18:17 2013, 美东) 提到:
第一个专家们会说要给土壤里面加大量有机质就可以改善了，光用有机肥不加有机质也
一样会引起土壤板结。
化肥在这个版引起的风波可不少。每年都要掀起几次讨论的热潮。我自己基本不用化肥
，偶尔给花用一点也不多，主要是认为化肥有三个问题：
1。过度使用引起土地板结。怎么样算“过度”，有点难定义难掌握。我自大学后就没
再接触过化学，对这个程度掌握不好，遂放弃之。
☆─────────────────────────────────────☆
cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:20:30 2013, 美东) 提到:
所以这个度很难掌握。也可以说如果能添加“足够”的有机质，根本就不用再加任何肥
料，有机质本身就是肥料
化肥
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zl916 (SOo(潴潴)o) 于 (Fri Jun 7 17:21:05 2013, 美东) 提到:
这个问题偶一直在犹豫要不要，想一想菜还是尽量有机，化肥留给家里的花花草草们吧
☆─────────────────────────────────────☆
yet2008 (静静地等) 于 (Fri Jun 7 17:21:14 2013, 美东) 提到:
第三个问题我也同样困惑。有一种可能是记忆中的美味就是夸张的/永不衰退的？
3。和很多反对用化肥的人一样，觉得化肥种出来的菜生长很快，但是味道很淡， 不如
工业化大生产以前用农家肥种出来的菜味道好。 这点我很想不通，既然吸收的都是同
样的养分，为啥会有这个问题？版大，行家mm， 也给出过一些解释，例如化肥使用不
☆─────────────────────────────────────☆
livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:38:38 2013, 美东) 提到:
一个解释就是用花费的长得快结果就不好吃，用农家肥的慢就反之。
不如
☆─────────────────────────────────────☆
hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 17:39:58 2013, 美东) 提到:
有机质不一定是好肥料。我们都知道＂肥不肥＂主要是指NPK，而有机质是指含碳化合
物。比如枯叶木片是挺好的＂有机质＂但是它并不＂肥＂。
☆─────────────────────────────────────☆
hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 17:44:16 2013, 美东) 提到:
你不见总有说用化肥不给力长得不好，要求推荐有机肥的？就算快慢对口味有影响，和
肥还真没关系。不管有不有机的，就是肥多肥少的差别。不加肥长得最慢，估计也没人
喜欢。
☆─────────────────────────────────────☆
starrylily (星空~~) 于 (Fri Jun 7 17:44:39 2013, 美东) 提到:
其实我觉得有时候是种子品种的关系，比如西红柿后来改良的一些品种就没啥味道，而
heirloom的一些味道更足。
不如
☆─────────────────────────────────────☆
livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:55:33 2013, 美东) 提到:
没有肥肯定都不好。太早了催长也不好，和人长个子一个道理。化肥应该还是能催长的
，不然商业不会用得这么疯。肥的用法肯定对快慢有影响，如果快慢影响口味，肥的用
法基本就能影响口味。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:56:06 2013, 美东) 提到:
呃，我理解的有机质范围比较广吧，不仅只有碳化合物，也肯定有npk，是植物动物微
生物。。。分解后的综合概念吧。 我不懂，狗了一下，度娘是这么说的：
http://baike.baidu.com/view/542730.htm
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:57:01 2013, 美东) 提到:
这个问题需要毛主席给强行指定。
化合
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Texas1234 (1234) 于 (Fri Jun 7 17:57:02 2013, 美东) 提到:
需要用啥就用啥
活人不能让死观点给憋死了
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:57:24 2013, 美东) 提到:
关键我就想不通为啥长快了就影响味道？
人长快了，基因不会有影响吧
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:57:43 2013, 美东) 提到:
死人也能给各种活观点给逼得爬出来。
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 17:58:34 2013, 美东) 提到:
当然有可能。比如一个动物催长，肉的纹理，骨头的质量都有诉讼问题。
长的
的用
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 17:58:48 2013, 美东) 提到:
我脚着我还是缩回去比较安全，扯呼了。。。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:00:40 2013, 美东) 提到:
这倒是，小孩长身体的时候要补钙也是常识
关键味道这个东西是靠啥决定的呢？
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ggone (刚刚) 于 (Fri Jun 7 18:00:58 2013, 美东) 提到:
我的用法是：花--纯化肥，菜地--鸡粪肥>化肥，果树--化肥>鸡粪肥。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:02:03 2013, 美东) 提到:
科学怪人展开索索道理
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 18:02:43 2013, 美东) 提到:
比如糖分的转化和积淀，果肉的嚼劲什么的。我觉得还是有一腚道理的。不过偶今年要
是产量不满意明年就要开始局部上化肥了。
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 18:03:22 2013, 美东) 提到:
你不是爬回去了么？又满血复活？
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Texas1234 (1234) 于 (Fri Jun 7 18:03:40 2013, 美东) 提到:
长得快慢对味道是肯定有影响的
至于怎么影响的
那得找论文
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:04:39 2013, 美东) 提到:
嗯，精灵族的，随时自己充
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 18:05:29 2013, 美东) 提到:
论文是腐儒用来骗芳腚骗劳动人民血汗的，这个问题需要的是强人毛主席。
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:05:59 2013, 美东) 提到:
这里化学生物的皮挨着地不少吧，谁来科普一下
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ggone (刚刚) 于 (Fri Jun 7 18:08:19 2013, 美东) 提到:
跟着感觉走
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cjcup (杯子) 于 (Fri Jun 7 18:09:11 2013, 美东) 提到:
一语惊醒梦中人！
正式扯呼！
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mm66 (8区农妇--短尾巴的百合小仙) 于 (Fri Jun 7 18:15:06 2013, 美东) 提到:
你不说是70多岁，我还以为你邻居是游大。
他就是“他说化肥对土地和人体都无害”，也“对农药、化肥、除草剂都是持乐观态度
”。
他给菜浇水就像人喝水要放茶叶一样，加点化肥是必须的，
这样就造就了全美最大菜叶~~~
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zhanglaosan (张老三) 于 (Fri Jun 7 19:07:34 2013, 美东) 提到:
前几天奥干尼克的莓果传染甲肝以及不时爆出的ecoli传播，都是有机菜的硬伤
化肥农药的菜不用担心这个
有机粪便compost等的确会有潜在的传播病毒的危险
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 19:20:08 2013, 美东) 提到:
小杯子问的是为什么吃有机粪要香很多。
化肥
就没
少因
不如
是同
用不
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zhanglaosan (张老三) 于 (Fri Jun 7 19:39:07 2013, 美东) 提到:
不存在的事情，新鲜的地里熟的就好吃，生的摘下来养熟的就难吃
不过，这个莓果的西红柿土豆的确难吃，这个是毋庸置疑的，就是太工业化的结果，某
个环节有问题
具体啥不知道
我自从开始在老墨超市买土豆西红柿，已经觉得种菜毫无意义了，太好吃了
西红柿炒鸡蛋好多汤，和国内的一模一样
我岳母本来成天嘲笑美国西红柿难吃，吃了老墨的也开始说好吃了
老墨的土豆都让我终于回忆起国内土豆的美味了
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halama (gardener newbie) 于 (Fri Jun 7 19:55:56 2013, 美东) 提到:
随便劳模超市都有？哪种西红柿好吃啊？
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jwillie (菜大妈琪瑜珑) 于 (Fri Jun 7 20:03:49 2013, 美东) 提到:
Miracle-Gro不是个牌子吗？我买的他家的garden soil也有化肥么？我记得我还买了他
家的organic plant food呢！
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livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 于 (Fri Jun 7 20:04:27 2013, 美东) 提到:
不是。老三家门口某个特腚的店。所以大家还是要自己种
，某
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:06:00 2013, 美东) 提到:
生物分解产物当然什么都有，无非就是含量不同。比如含蛋白质高的产物氮含量高点。
但也有碳氢含量高的，这种就没什么肥力了。NPK含量高的有机质就叫有机肥了。
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Ascend (Ascend) 于 (Fri Jun 7 21:13:58 2013, 美东) 提到:
对化肥一直都有阴影，还是自己沤的来的放心和舒心
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:16:33 2013, 美东) 提到:
比如果实的水分含量就影响口味。而且，构成“味道”的各种分子的合成速度也不一样
，最终的综合口味也不一样。其实这并不必然导致好或不好。无非就是你喜欢哪个。一
般含水少，糖分积累多，比较满足大家口味就是了。
其实不光是肥。比如天然香精，即使同样地方栽培的玫瑰，气候有变化，味道的差异就
很大。一般香水中天然香精比例不能太大，不然品管会是个大问题。
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alou (alou) 于 (Fri Jun 7 21:40:12 2013, 美东) 提到:
其实你要对化肥有阴影就不要用好了。自己种菜除了爱好就是为了健康，放宽心对健康
有利。
我对化肥的看法和游士以及假行家的是一致的。毒无从谈起。土地板结不是用化肥导致
而是没有加有机质导致。化肥种出来的菜味道可能会淡点，我想是可能的，因为npk主
要养分充分的时候蔬菜长的快，有些物质（比如影响味道的物质）积累的会少点，或者
单位体积里面含量少些。还有用化肥的菜会嫩一些，也好理解啊，营养充足长的大个一
些，每个细胞都可能大一些。有机肥养分少，长出来菜小个些，浓缩一些。
我的做法是土里加足够的有机肥或者有机质（加多少都不为过，有条件越多越好，当然
要完全腐熟的），然后合理使用化肥。这样菜种不好都难。
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:46:53 2013, 美东) 提到:
游大会说，英雄所见都同。 ^o^
其实吧，要讲化肥，农药真有什么毒，如何有毒，我觉得绝大多数害怕的人不见得真的
知道。
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hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 21:49:49 2013, 美东) 提到:
看吧，真●行家都不怕。 ^o^
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Ananyin (An) 于 (Sat Jun 8 00:29:27 2013, 美东) 提到:
推荐自然农耕，还可以自己养酵素肥料。
http://www.lapislazuli.org/info_naturalfarming.html
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aamom (aamom) 于 (Sat Jun 8 01:10:19 2013, 美东) 提到:
我们家有机无机一起下.有机肥保证flavor，无机肥肥效快
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mech (_8-(|) 于 (Sun Jun 9 04:34:15 2013, 美东) 提到:
化肥使土壤板结是因为salt accumulation，不能过量施肥，偶尔深浇水，flush out
salt.
我想通过多种合适的植物（cover crop)，化肥有可能会改善土壤。植物会把相当一部
分能量，carbon 送到根系，这些carbon的一部分又会支持地下生物链。keep this
system alive最重要。
至于有毒，我觉得很多时候是由肥料里的杂质导致的。比如氮肥里催化剂引入的杂质，
钾，磷矿里的其它成分。有机肥，它的原料是否使用过农药，禽畜是否喂过荷尔蒙，激
素，抗生素。化肥里可能含重金属，有机肥里都有啥就更难知道了。
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nicefish (好魚) 于 (Sun Jun 9 12:37:20 2013, 美东) 提到:
又来讨论这个问题了。有意思。
如果自家种的菜也上化肥，还不如在超市买方便呢。反正都是化肥种出来的。
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mycsh (新农：手指快变绿) 于 (Sun Jun 9 15:43:53 2013, 美东) 提到:
问题是超市里卖的菜除了用化肥，还用农药。化肥不可怕，菜上的农药残留可就不好了
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googer (cutie) 于 (Sun Jun 9 20:38:01 2013, 美东) 提到:
抄抄股就知道了，农业化肥公司，市值都是几百亿美元。
他们生产的化肥都去哪里了？
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mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 于 (Mon Jun 10 23:14:54 2013, 美东) 提到:
+1
化肥的问题是用得不对 太powerful 新手又急功近利 容易犯tiger mom错
另外就是朩本更耐abuse 施肥不当问题不大 | g****a
发帖数: 1304 | 3 “ hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 16:48:56 2013, 美东) 提到:
我是到了菜版才知道原来有人以为化肥是有毒的，而且还不少。这让我百思不得其解到
现在。
当然，从某种程度上，我要承认化肥是有毒的，比如钾肥，吃多了的确要出事的。但是
，你吃了含钾量相同的草木灰也是同样的中毒啊。偏偏害怕化肥的人这时候就不怕草木
灰了。我只能说，有时侯害怕真的就是出于＂莫须有＂。比如很多合成农药,除草剂经
过实际实验证明对人体无毒，但大家就是不信啊。而有些中药，比如朱砂含汞，是已经
明确证明是有毒的，大家吃起来倒没有心理障碍。我都不知道说什么好”
RoundUp 好像现在证明是对人有害的。
化肥
就没
少因
不如
是同
用不
没有
化肥
质也
就没
不如
是同
用不
何肥
是同
用不
，和
没人
化合
物微
长的
的用
化肥
就没
少因
不如
是同
用不
化肥
就没
少因
不如
是同
用不
放养
，
，某
极其
来说
无害
有点
物微
极其
来说
无害
态度
健康
导致
npk主
或者
个一
当然
极其
来说
无害
有点
【在 h******e 的大作中提到】
: ☆─────────────────────────────────────☆
: McFarmer (克罗马农人) 于 (Fri Jun 7 16:18:05 2013, 美东) 提到:
: 我是Miracle-Gro的忠实信徒。感觉这个化肥对丝瓜、黄瓜、茄子一类的草本植物极其
: 有效，我一般半个月用一次，但是比较担心肥施多了会对健康有害。有明白人能出来说
: 说吗？
: 我邻居是70多岁的农业化学PhD，以前给农业公司工作，他说化肥对土地和人体都无害
: ，除非N年坚持下来才行。不过他对农药、化肥、除草剂都是持乐观态度，这让我有点
: 半信半疑。
: ☆─────────────────────────────────────☆
: RNC (Lily) 于 (Fri Jun 7 16:21:55 2013, 美东) 提到:
| g****a
发帖数: 1304 | 4 就是搜miracle-gro搜出来的。唉～
极其
来说
无害
有点
解到
但是
草木
剂经
已经
化肥
就没
少因
不如
是同
用不
粪肥
没有
放养
，
十年
质也
就没
何肥
不用
们吧
是同
用不
，
化合
，和
没人
，而
，
长的
的用
物微
含碳
能催
，肥
放养
，
年要
态度
放养
，
不用
学后
小不
的都
肥使
，某
了他
结果
点。
一样
。一
异就
健康
导致
npk主
或者
个一
当然
真的
out
一部
质，
，激
好了
【在 g****a 的大作中提到】
: “ hcww (假行家) 于 (Fri Jun 7 16:48:56 2013, 美东) 提到:
: 我是到了菜版才知道原来有人以为化肥是有毒的，而且还不少。这让我百思不得其解到
: 现在。
: 当然，从某种程度上，我要承认化肥是有毒的，比如钾肥，吃多了的确要出事的。但是
: ，你吃了含钾量相同的草木灰也是同样的中毒啊。偏偏害怕化肥的人这时候就不怕草木
: 灰了。我只能说，有时侯害怕真的就是出于＂莫须有＂。比如很多合成农药,除草剂经
: 过实际实验证明对人体无毒，但大家就是不信啊。而有些中药，比如朱砂含汞，是已经
: 明确证明是有毒的，大家吃起来倒没有心理障碍。我都不知道说什么好”
: RoundUp 好像现在证明是对人有害的。
:
| y****2
发帖数: 11909 | 5 辣酱当年为版里默默地做了好多事，俺的老搭档 ：） |
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