z******o
发帖数: 3285 | 1 （看了以后非常难受。源自维信上看别人贴的：母熊杀死小熊，为的是不让小熊受取胆
之苦20+年，然后自杀。有的熊连自杀的自由都没有。人类利用自己的智商，这么搞，
和虐待弱智的人类没什么两样。要问受苦的人类，和被虐待的动物，哪个可怜？我觉得
是，一样可怜。）
http://discover.news.163.com/special/bearbile/
“崇尚传统中医的亚洲是熊胆的主要产地和消费地，但韩国、日本和越南等国已陆续立
法禁止熊胆制品的使用，除情况不明的朝鲜外，中国是唯一一个合法使用活熊取胆的国
家。熊胆并非特效药，或是针对致命疾病的独门药物，其主要疗效是清热、解毒，用得
最多的是治疗肝炎、结石等疾病，而取得这些熊胆汁手段却很残忍：植入导管或"无管
引流"的外科手术既残酷又不卫生，许多熊因此丧命。”
黑熊取胆极其残忍，病熊胆汁不安全
在中国人们把导管插入黑熊腹内，或实施所谓的先进"无管引流法"。活熊取胆的方法是
将一个金属管永久地插入熊的胆囊，另一端露在熊的腹部外面，伤口裸露在外，永不痊
愈。熊场的人为了防止黑熊自杀，把他们分别关在狭小的铁笼里，小得无法转身，甚至
为它们特意定制了铁马甲，穿在熊的腹部，熊就无法掏出自己的肚肠自杀。而福建归真
堂药业创始人邱淑花称其养熊场采用的是“无管引流”技术：“我们的熊非常健康，又
能繁殖，像在幼儿园一样非常舒服。”
其实所谓无管取胆，是将原本抽取胆汁的管道材质由金属或橡胶管替换为熊的自体组织
，此种方式仍然无法避免细菌通过管道直接进入黑熊腹腔进而引发疾病的危险。在长期
的炎症下，黑熊生产出来的胆汁常常混有脓血等异物，以及看不见的细菌、毒素、炎性
产物。亚洲动物基金创办人兼CEO谢罗便臣女士说，政府应该质疑这种从病熊体内抽取
的胆汁对服用者的健康会产生何种影响。“这些熊的肝脏和胆囊常常患有严重的疾病，
胆汁也会被脓水、血甚至粪便污染。健康熊的胆汁是明亮的橙黄色或绿色的液态物质。
而我们的兽医却观察到从我们所救助的黑熊的胆囊里流出的是‘黑色黏稠’的物质。”
美研究称熊胆成分完全可人工合成，且生产成本低廉
2002年，美国的一项新的医学研究表明：胆酸可以穿透血脑屏障，可能有助于医治帕金
森氏综合症、亨廷顿综合症以及老年痴呆症等疾病。但是研究者也特别强调，这种胆酸
能够人工合成。早在1954年日本的化学家就已能用胆酸合成熊去氧胆酸，屠宰场废弃的
猪胆、牛胆、羊胆都能用来做原料。国际上用的熊去氧胆酸药物大都是合成的。明尼苏
达州大学的斯迪尔教授是医学、遗传学、细胞生物学及其发展方面专家。他证实：脱氧
熊胆酸完全可以人工合成，无需从动物身上获取，生产成本低廉。 |
c********d
发帖数: 11593 | |
z******o
发帖数: 3285 | 3 http://www.nytimes.com/2013/05/22/world/asia/chinese-bear-bile-
下面的评论还蛮有代表性的。就知道会有这几类争议。
类似熊胆酒之类的算是娱乐消费品吧，也有补品的。概率很低，但是也许有人用这个进
补呢，谁知道。反正以后我不要碰这个东西。 |
a********a
发帖数: 3176 | 4 国内有熊胆麝香痔疮膏，我家有人带回来用， 我反对 - 可以用不加这些动物提取成分
的。
【在 z******o 的大作中提到】
: （看了以后非常难受。源自维信上看别人贴的：母熊杀死小熊，为的是不让小熊受取胆
: 之苦20+年，然后自杀。有的熊连自杀的自由都没有。人类利用自己的智商，这么搞，
: 和虐待弱智的人类没什么两样。要问受苦的人类，和被虐待的动物，哪个可怜？我觉得
: 是，一样可怜。）
: http://discover.news.163.com/special/bearbile/
: “崇尚传统中医的亚洲是熊胆的主要产地和消费地，但韩国、日本和越南等国已陆续立
: 法禁止熊胆制品的使用，除情况不明的朝鲜外，中国是唯一一个合法使用活熊取胆的国
: 家。熊胆并非特效药，或是针对致命疾病的独门药物，其主要疗效是清热、解毒，用得
: 最多的是治疗肝炎、结石等疾病，而取得这些熊胆汁手段却很残忍：植入导管或"无管
: 引流"的外科手术既残酷又不卫生，许多熊因此丧命。”
|
c********d
发帖数: 11593 | 5 人类对很多动物都会这么残忍。鹿茸是活割的，鹅肝酱是硬灌出来的，珍珠蚌体内被硬
种上十几块石子，过几年之后杀死剖取。也是受活罪。
记得以前看山海经，说有一种东西，名为“视肉”，状如牛肝，上面有两只眼睛，肉味
鲜美，妙在割了还能长，可以长割长有。我看到那东西有两只眼睛的时候心里就打个突
，心说这视肉太惨了，这是一辈子都要挨刀子的节奏啊。
【在 z******o 的大作中提到】
: http://www.nytimes.com/2013/05/22/world/asia/chinese-bear-bile-
: 下面的评论还蛮有代表性的。就知道会有这几类争议。
: 类似熊胆酒之类的算是娱乐消费品吧，也有补品的。概率很低，但是也许有人用这个进
: 补呢，谁知道。反正以后我不要碰这个东西。
|
z******o
发帖数: 3285 | 6 对啊，连熊都认为，自杀都比被虐十几二十年的好。我今天心情被震撼的胃口都不好了。
别说是为了美食这么折磨动物，就算我得了绝症，要这么弄才能得到药，我宁愿不吃。
【在 c********d 的大作中提到】
: 人类对很多动物都会这么残忍。鹿茸是活割的，鹅肝酱是硬灌出来的，珍珠蚌体内被硬
: 种上十几块石子，过几年之后杀死剖取。也是受活罪。
: 记得以前看山海经，说有一种东西，名为“视肉”，状如牛肝，上面有两只眼睛，肉味
: 鲜美，妙在割了还能长，可以长割长有。我看到那东西有两只眼睛的时候心里就打个突
: ，心说这视肉太惨了，这是一辈子都要挨刀子的节奏啊。
|
T*******a
发帖数: 23033 | 7 母熊能知道这个？我需要吃豹子胆补。
【在 z******o 的大作中提到】
: （看了以后非常难受。源自维信上看别人贴的：母熊杀死小熊，为的是不让小熊受取胆
: 之苦20+年，然后自杀。有的熊连自杀的自由都没有。人类利用自己的智商，这么搞，
: 和虐待弱智的人类没什么两样。要问受苦的人类，和被虐待的动物，哪个可怜？我觉得
: 是，一样可怜。）
: http://discover.news.163.com/special/bearbile/
: “崇尚传统中医的亚洲是熊胆的主要产地和消费地，但韩国、日本和越南等国已陆续立
: 法禁止熊胆制品的使用，除情况不明的朝鲜外，中国是唯一一个合法使用活熊取胆的国
: 家。熊胆并非特效药，或是针对致命疾病的独门药物，其主要疗效是清热、解毒，用得
: 最多的是治疗肝炎、结石等疾病，而取得这些熊胆汁手段却很残忍：植入导管或"无管
: 引流"的外科手术既残酷又不卫生，许多熊因此丧命。”
|
b*****l
发帖数: 8603 | |
R*****s
发帖数: 41236 | 9 人比动物更残忍, 更邪恶, 这是没啥悬念的, 都等着被宣判被轮回吧...
【在 z******o 的大作中提到】
: （看了以后非常难受。源自维信上看别人贴的：母熊杀死小熊，为的是不让小熊受取胆
: 之苦20+年，然后自杀。有的熊连自杀的自由都没有。人类利用自己的智商，这么搞，
: 和虐待弱智的人类没什么两样。要问受苦的人类，和被虐待的动物，哪个可怜？我觉得
: 是，一样可怜。）
: http://discover.news.163.com/special/bearbile/
: “崇尚传统中医的亚洲是熊胆的主要产地和消费地，但韩国、日本和越南等国已陆续立
: 法禁止熊胆制品的使用，除情况不明的朝鲜外，中国是唯一一个合法使用活熊取胆的国
: 家。熊胆并非特效药，或是针对致命疾病的独门药物，其主要疗效是清热、解毒，用得
: 最多的是治疗肝炎、结石等疾病，而取得这些熊胆汁手段却很残忍：植入导管或"无管
: 引流"的外科手术既残酷又不卫生，许多熊因此丧命。”
|
a**s
发帖数: 101 | 10 居然能洞察母熊的心思....这种文章，太没智商了。
不知道有多少科学白鼠，纷纷自尽。
【在 z******o 的大作中提到】
: （看了以后非常难受。源自维信上看别人贴的：母熊杀死小熊，为的是不让小熊受取胆
: 之苦20+年，然后自杀。有的熊连自杀的自由都没有。人类利用自己的智商，这么搞，
: 和虐待弱智的人类没什么两样。要问受苦的人类，和被虐待的动物，哪个可怜？我觉得
: 是，一样可怜。）
: http://discover.news.163.com/special/bearbile/
: “崇尚传统中医的亚洲是熊胆的主要产地和消费地，但韩国、日本和越南等国已陆续立
: 法禁止熊胆制品的使用，除情况不明的朝鲜外，中国是唯一一个合法使用活熊取胆的国
: 家。熊胆并非特效药，或是针对致命疾病的独门药物，其主要疗效是清热、解毒，用得
: 最多的是治疗肝炎、结石等疾病，而取得这些熊胆汁手段却很残忍：植入导管或"无管
: 引流"的外科手术既残酷又不卫生，许多熊因此丧命。”
|
|
|
z******o
发帖数: 3285 | 11 这还真不是“没智商”
那些养熊农民发明铁衣给熊穿，就是防止他们自杀。
不止一个记者采访不止一个熊场，看到的都是一致的：每天夜里熊们都在悲嚎，疼啊，
伤口十几年二十年从来，从来没有愈合过。每天/每隔一天被取一次胆汁。
有一个熊场，每天早上8点取胆，一到7：45， 所有的熊都开始躁动，打颤，躲不过的
酷刑，日复一日年复一年，直到他们身体残废，被扔到一边慢慢死掉。
那些小熊，没多大就开始遭受这样的待遇。熊妈妈看了当然心疼。熊不是细菌，熊肯定
是有感情有智商的。
我也怀疑过这里面的文学加工，后来搜了一下，也看了志愿者解救胆熊的照片，那铁衣
都穿锈了。
你人要治病，杀头熊取胆，ok。但是长期这样大规模繁殖熊，永生把他们困在这里受这
种刑，为的是赚钱，而不是救人，我是很难过的。
【在 a**s 的大作中提到】
: 居然能洞察母熊的心思....这种文章，太没智商了。
: 不知道有多少科学白鼠，纷纷自尽。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 12 想起来the marix那个电影了, 当人类被机器批量繁殖用来做电池的时候其实也没太所
谓了, 对机器来说人就是庄稼而已, 什么感情不感情的, 最多弄个the one出来让庄稼
稳定下让系统升下级.
【在 z******o 的大作中提到】
: 这还真不是“没智商”
: 那些养熊农民发明铁衣给熊穿，就是防止他们自杀。
: 不止一个记者采访不止一个熊场，看到的都是一致的：每天夜里熊们都在悲嚎，疼啊，
: 伤口十几年二十年从来，从来没有愈合过。每天/每隔一天被取一次胆汁。
: 有一个熊场，每天早上8点取胆，一到7：45， 所有的熊都开始躁动，打颤，躲不过的
: 酷刑，日复一日年复一年，直到他们身体残废，被扔到一边慢慢死掉。
: 那些小熊，没多大就开始遭受这样的待遇。熊妈妈看了当然心疼。熊不是细菌，熊肯定
: 是有感情有智商的。
: 我也怀疑过这里面的文学加工，后来搜了一下，也看了志愿者解救胆熊的照片，那铁衣
: 都穿锈了。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 13 就算是那样，人类至少没痛苦啊，哪怕实验室杀小白鼠，也基本没痛苦吧？
熊胆这个的确太残忍了...
【在 j*********r 的大作中提到】
: 想起来the marix那个电影了, 当人类被机器批量繁殖用来做电池的时候其实也没太所
: 谓了, 对机器来说人就是庄稼而已, 什么感情不感情的, 最多弄个the one出来让庄稼
: 稳定下让系统升下级.
|
J********1
发帖数: 1914 | 14 这种方法是和朝鲜学的。邪恶轴心国才用的方法。
【在 z******o 的大作中提到】
: （看了以后非常难受。源自维信上看别人贴的：母熊杀死小熊，为的是不让小熊受取胆
: 之苦20+年，然后自杀。有的熊连自杀的自由都没有。人类利用自己的智商，这么搞，
: 和虐待弱智的人类没什么两样。要问受苦的人类，和被虐待的动物，哪个可怜？我觉得
: 是，一样可怜。）
: http://discover.news.163.com/special/bearbile/
: “崇尚传统中医的亚洲是熊胆的主要产地和消费地，但韩国、日本和越南等国已陆续立
: 法禁止熊胆制品的使用，除情况不明的朝鲜外，中国是唯一一个合法使用活熊取胆的国
: 家。熊胆并非特效药，或是针对致命疾病的独门药物，其主要疗效是清热、解毒，用得
: 最多的是治疗肝炎、结石等疾病，而取得这些熊胆汁手段却很残忍：植入导管或"无管
: 引流"的外科手术既残酷又不卫生，许多熊因此丧命。”
|
j*********r
发帖数: 24733 | 15 嗯, 实验室为啥杀小白鼠? 那是因为身上被人类种了各种各样的肿瘤, 或者基因被人类
搞乱, 然后来个规定说不能等肿瘤长太大, 杀的时候不能有痛苦. 呵呵.
熊这事根本原因在人, 既然胆酸人工合成没问题, 为啥熊胆汁还会有市场呢? 非得迷信
吃啥补啥? 还是老祖宗的方子上写的一定要用天然的所以不能用合成的?
【在 R*****s 的大作中提到】
: 就算是那样，人类至少没痛苦啊，哪怕实验室杀小白鼠，也基本没痛苦吧？
: 熊胆这个的确太残忍了...
|
T*******a
发帖数: 23033 | |
R*****s
发帖数: 41236 | 17 LD说的确有为小白鼠游行的动物保护组织 ：）
我们这海洋公园有次有只Shamu把表演者咬着淹死了，后来好像被弄死了，
也挺多人游行的...
相对来说，美国人的确还挺人性的，还有自发跟日本补鲸船干架的...
东方人迷信的确多，其实鲨鱼翅也是有毒的，香港人照吃不误....
【在 j*********r 的大作中提到】
: 嗯, 实验室为啥杀小白鼠? 那是因为身上被人类种了各种各样的肿瘤, 或者基因被人类
: 搞乱, 然后来个规定说不能等肿瘤长太大, 杀的时候不能有痛苦. 呵呵.
: 熊这事根本原因在人, 既然胆酸人工合成没问题, 为啥熊胆汁还会有市场呢? 非得迷信
: 吃啥补啥? 还是老祖宗的方子上写的一定要用天然的所以不能用合成的?
|
J********1
发帖数: 1914 | 18 什么虎骨、鹿茸、鹿鞭之类的都在此列。古人迷信吃啥补啥嘛。可怜现在还有人笃信这
些无稽之谈，国内串店里大腰子一直深受欢迎。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 嗯, 实验室为啥杀小白鼠? 那是因为身上被人类种了各种各样的肿瘤, 或者基因被人类
: 搞乱, 然后来个规定说不能等肿瘤长太大, 杀的时候不能有痛苦. 呵呵.
: 熊这事根本原因在人, 既然胆酸人工合成没问题, 为啥熊胆汁还会有市场呢? 非得迷信
: 吃啥补啥? 还是老祖宗的方子上写的一定要用天然的所以不能用合成的?
|
j*********r
发帖数: 24733 | 19 北欧还有屠鲸节呢......
【在 R*****s 的大作中提到】
: LD说的确有为小白鼠游行的动物保护组织 ：）
: 我们这海洋公园有次有只Shamu把表演者咬着淹死了，后来好像被弄死了，
: 也挺多人游行的...
: 相对来说，美国人的确还挺人性的，还有自发跟日本补鲸船干架的...
: 东方人迷信的确多，其实鲨鱼翅也是有毒的，香港人照吃不误....
|
T*******a
发帖数: 23033 | 20 恩，吃啥补啥没有大错，如果缺的话。尼玛古人能懂这些已经不错了，但是当代人可以
从不同途径得到同样的营养，迷信这个貌似不妥。
【在 J********1 的大作中提到】
: 什么虎骨、鹿茸、鹿鞭之类的都在此列。古人迷信吃啥补啥嘛。可怜现在还有人笃信这
: 些无稽之谈，国内串店里大腰子一直深受欢迎。
|
|
|
j*********r
发帖数: 24733 | 21 好奇鹿茸能补啥? 吃了头上长角么?
【在 J********1 的大作中提到】
: 什么虎骨、鹿茸、鹿鞭之类的都在此列。古人迷信吃啥补啥嘛。可怜现在还有人笃信这
: 些无稽之谈，国内串店里大腰子一直深受欢迎。
|
J********1
发帖数: 1914 | 22 吃啥补啥我觉得是对人类消化系统的歪解。
鞭的成分是什么？吃海绵体壮阳？无稽之谈吧。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 恩，吃啥补啥没有大错，如果缺的话。尼玛古人能懂这些已经不错了，但是当代人可以
: 从不同途径得到同样的营养，迷信这个貌似不妥。
|
T*******a
发帖数: 23033 | 23 可能类固醇多吧？鹿长角是为了争配偶，长鹿茸的时候可能是激素迸发的时候。猜的。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 好奇鹿茸能补啥? 吃了头上长角么?
|
p*********l
发帖数: 26270 | 24 腰子好吃，嫩
【在 J********1 的大作中提到】
: 什么虎骨、鹿茸、鹿鞭之类的都在此列。古人迷信吃啥补啥嘛。可怜现在还有人笃信这
: 些无稽之谈，国内串店里大腰子一直深受欢迎。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 25 嗯，有一定道理，都是雄激素多的部位....古代科技不发达，只能直接从动物身上拿...
割鹿茸，鹿会疼么？
【在 T*******a 的大作中提到】
: 可能类固醇多吧？鹿长角是为了争配偶，长鹿茸的时候可能是激素迸发的时候。猜的。
|
T*******a
发帖数: 23033 | 26 当然不是歪解，只不过不是唯一解。吃啥补啥是建立在相近器官的构成相近，虽然不是
吃肉长肉，但机体能得到更多合适的底物，所以那个器官能够合成更多有用的东东。
【在 J********1 的大作中提到】
: 吃啥补啥我觉得是对人类消化系统的歪解。
: 鞭的成分是什么？吃海绵体壮阳？无稽之谈吧。
|
b****i
发帖数: 11322 | 27 美国啊。。农场里就足够血腥了。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 R*****s 的大作中提到】
: LD说的确有为小白鼠游行的动物保护组织 ：）
: 我们这海洋公园有次有只Shamu把表演者咬着淹死了，后来好像被弄死了，
: 也挺多人游行的...
: 相对来说，美国人的确还挺人性的，还有自发跟日本补鲸船干架的...
: 东方人迷信的确多，其实鲨鱼翅也是有毒的，香港人照吃不误....
|
J********1
发帖数: 1914 | 28 也许吧。
如果只是补充相近器官的组成元素，那就更加不必吃什么补什么了。
靠多吃，什么都能补回来了
我觉得即使吃再多的猪心，也并不能强化我们的心脏。反倒是跑步更有效。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 当然不是歪解，只不过不是唯一解。吃啥补啥是建立在相近器官的构成相近，虽然不是
: 吃肉长肉，但机体能得到更多合适的底物，所以那个器官能够合成更多有用的东东。
|
T*******a
发帖数: 23033 | 29 古人有局限性，现在还照葫芦画瓢是有些脑残。
【在 J********1 的大作中提到】
: 也许吧。
: 如果只是补充相近器官的组成元素，那就更加不必吃什么补什么了。
: 靠多吃，什么都能补回来了
: 我觉得即使吃再多的猪心，也并不能强化我们的心脏。反倒是跑步更有效。
|
J********1
发帖数: 1914 | 30 鹿茸的颜色比较深，含血量比较大，所以就有补阴之说。其实阴是啥谁也说不清
中华的营养学和中医一样也是玄学之一。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 好奇鹿茸能补啥? 吃了头上长角么?
|
|
|
J********1
发帖数: 1914 | 31 你个女孩子居然爱好这个，恶。。。。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 腰子好吃，嫩
|
T*******a
发帖数: 23033 | 32 补阴补阳都是补充固醇。
【在 J********1 的大作中提到】
: 鹿茸的颜色比较深，含血量比较大，所以就有补阴之说。其实阴是啥谁也说不清
: 中华的营养学和中医一样也是玄学之一。
|
J********1
发帖数: 1914 | 33 那睾丸明显比鞭更有效嘛
...
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，有一定道理，都是雄激素多的部位....古代科技不发达，只能直接从动物身上拿...
: 割鹿茸，鹿会疼么？
|
T*******a
发帖数: 23033 | 34 蛋蛋实补，鸡鸡虚补，心理作用啊。
【在 J********1 的大作中提到】
: 那睾丸明显比鞭更有效嘛
:
: ...
|
b****i
发帖数: 11322 | 35 赞中西合璧！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 T*******a 的大作中提到】
: 补阴补阳都是补充固醇。
|
J********1
发帖数: 1914 | 36 哈哈，但是鹿鞭的价格奇高，鹿蛋反倒被忽视了。
想起了一个笑话：前些人基层吃饭，饭间两个基层的朋友争论起鹿鞭到底有多长。
一个说一尺来长，一个多扯淡，也就三寸。两个杠头都说自己见过，争得脸红脖子粗。
我说“你们俩说的都对，你们两个人见过的鹿鞭一个是软的时候割下来的，一个是硬的
时候割下来的”
大家都笑喷了
【在 T*******a 的大作中提到】
: 蛋蛋实补，鸡鸡虚补，心理作用啊。
|
z******o
发帖数: 3285 | 37 我爸说他见过（不知道为啥见过）当年朝鲜叛逃到中国的人被铁丝穿鼻子连成一串带回
去。
还是狩猎时代的人比较好，猎杀只为了吃饱肚子，不为了休闲娱乐，也没有多余精力搞
虐待。
农耕时代开始搞乱了这一切。食物一过剩，就开始蛋疼。
【在 J********1 的大作中提到】
: 这种方法是和朝鲜学的。邪恶轴心国才用的方法。
|
