a********6
发帖数: 14468 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: WaterWorld
标 题: 红十字会惊天丑闻一箩筐 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 24 14:12:42 2011, 美东)
发信人: cici2012 (猫猫), 信区: ChinaNews
标 题: 红十字会惊天丑闻一箩筐
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 24 12:19:55 2011, 美东)
1. 汶川地震时，北京某餐厅老板告诉我：知道捐钱没用，就联系红十字会给十万买暖
水袋专款专用。但红会回复说暖水袋27元一个。这老板只好自己买，才几块钱一个。然
后请红会在汶川人员派发，对方说10元派一个……
2. 目前郭美美炫富牵扯进来的机构和人包括：中国红十字会、天略集团、青基会、CBS
，杨澜、吴征、郭登峰、徐永光、王军、丹•拉瑟。也扯出两大黑幕：北京车牌
摇号黑
幕，湖南经适房黑幕。
3. 1995年，耿谆等多位花岗惨案的受害者起诉日本鹿岛公司，日本法院判耿谆方败诉
。鹿岛公司拿出5亿日元“慰问金”。耿谆发表声明，反对判决，并拒绝“慰问金”。
中国红十字会最终接收了这笔资金，代转给受害者及家属。中国红十字会扣了2.5亿日
元作为“费用”
4. 最新人肉出的红十字会副会长郭长江的儿子郭子豪，开玛莎拉蒂，郭公子自称是玛
莎拉蒂总裁，车牌：京X88888，光这车牌的钱在帝都就能买几套房了……
5. 中国红十字会已成过街老鼠，刚才记者登录其官方网站，发现
重大疑点：中国红十字会2010年、2009年连续两年统计数据相同，除日期不同，go-
vern-ment拨款、大陆捐款、大陆捐物、外援款、外援物资、会费、其他收入竟然分毫
不差！世界骗局！坚决追责！
6. 希望工程假信骗款：他们通过希望工程渠道一对一捐助的17名儿童，只3名收到捐款
。曾让他们感动流泪的学生来信，８封是假的。记者查清：在唐纯旭发出７封假信时，
7个孩子全部没有收到希望工程救助。他们多已失学。所谓的“善意的谎言”，是彻头
彻尾的谎言！
7. 王石在汶川地震时干过两事：1、呼吁万科员工不要捐款过多，他心里清楚捐款后钱
能落到实处恐怕不到5%，但不能明说，否则他得移民；2、万科到灾区建房子，建得分
寸，既符合灾民居住标准，又无法变成商品房，以断衙门寻租念头……不过也正因他话
中有话，万科被迫“捐”亿元给红十作“求饶”费。
8. 中华骨髓库，中国红十字会主办，以慈善之名号召捐献骨髓，取样建库，如果有匹
配的患者，再联系志愿者捐献骨髓。多么美好！但是，患者查询中华骨髓库每次收费
500元，查到了，要得到骨髓还要再交至少5万元！北大学生激于义愤，成立了民间骨髓
库，从查询到移植都是真正免费，起名“阳光骨髓库”。
9. 郭美美案明天将烧到最核心。曾自称红十字会关系企业的中红博爱资产管理公司与
郭美美口中红商会颇为相似，红会为此投资30亿元。有药械采购、车体广告、保险广告
内容，与郭此前描述相似。这家公司在郭美美事发后正在各大网站修改公司资料，改公
司将重组ST创智。
10. 出于摆脱国际红十字会及第三方监管、为其各种牟利行为创造便利条件的理由，中
华人民共和国红十字会并非国际红十字会下属组织，是全世界唯一一个不归国际红十字
会统一管理的国家级红十字组织。（被辟谣说是谣言）
11. 心动中基前员工告诉南方周末,该公司广告销售代表说服客户投放广告的一个条件
是,广告款发票可开“红十字会”的抬头。这意味着客户的商业广告支出行为可以取得
公益性捐赠支出凭证,根据现行税收法律法规,企业公益性捐赠支出准予扣除。
12. 中国红十字会还是干过很多好事的！设立了很多医院，宁波时疫医院、仁济医院、
救助伤病者无数！又设立上海虹口平民时疫医院，穷人和重病住院，医治手术医药住院
费用一概全免！他们还投身教育，创办很多学校，向学校捐款…哦！对不起！这说的是
1931年，当时红十字会副会长，名叫杜月笙。
13. 惊爆红十字会无偿献血黑幕：血站到底是爱心大使还是吸血鬼？血站员工年薪25万
，无偿血源变财源？
14. 【红十字基金会超声刀成本仅12万元 6000万管理费成疑】四年前一医疗器械商与
红基会发起了一个肿瘤治疗项目。四年约100台报价近千万元的超声刀，通过红基会进
入百家医院。近日有报料，号称价值千万元的“超声刀”其实际价值仅12万元。红基会
从受赠医院收取了近6000万管理费去向不明。
15. 【红基会审计报告数据冲突 温暖中国管理费仍成谜】昨日中国红十字基金会公布
了《关于温暖中国项目执行情况的说明》和温暖中国项目的审计报告。但是，其审计报
告对该项目2006年启动以来所涉及的6000多万元管理费用中的4800多万没有审计，其管
理成本所收资金的去向依然成谜。
16. 史玉柱的人准备捐助四川石渠县城区小学，校长拒绝接受他们从西宁千里迢迢拉来
的教学用品。理由是县上领导不许学校接受社会的捐助，只能接受红十字会的。我仿佛
看到红十字会的人在说：想做慈善咩，亲？想的话就得让我们贪一笔哦，亲！否则我们
打死也不让孩子们用哦，亲！你不会这么残忍吧？
17.昨个朋友抱了一大堆衣服，说是邮局现在有活动，免费运送捐赠衣物去贫困地区。
我说这不错，慢点也去寄，5分钟后她回来了。说是要强制花100元买个爱心书包才可以
寄（那包压根不值）那我朋友说自己花钱寄好了。邮局说那你打电话问红十字要地址。
哇靠，红十字花样真多！
18. 【猛料】武汉红十字会被曝出租救灾仓库获利
19. 2010年总计1180万人无偿献血，无偿献血量3935吨，但人们想用这些血就不是无偿
的。红十字一袋血200毫升卖给医院200元，医院卖500元，红十字会收入39.35亿。这说
法要是真的，那么，红十字会才是真正的吸血鬼[每人转10个群，让全国人民都知道红
十字会的真面目] |
a********6
发帖数: 14468 | 2 知道各位volunteer都很辛苦，还是想请大家谈谈如何能保证ocef不重复红会的错误。
当然这本身，也是个ocef争取资金的机会，希望大家能广泛的宣传自己，并在红会的抨
击贴中，反省，澄清自己。 |
b*********k
发帖数: 35031 | 3 谢谢转帖，我们曾经在版面展开过讨论，请见下帖
http://www.mitbbs.com/article_t2/mitOCEF/2645.html
我刚刚加入不久，不敢妄言保证些什么，只能说我们会尽可能地做到透明信息，让大家
监督。：）
【在 a********6 的大作中提到】
: 知道各位volunteer都很辛苦，还是想请大家谈谈如何能保证ocef不重复红会的错误。
: 当然这本身，也是个ocef争取资金的机会，希望大家能广泛的宣传自己，并在红会的抨
: 击贴中，反省，澄清自己。
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a********6
发帖数: 14468 | 4 谢花姥，有空再看。
另外，贵版最好能编辑一下，因为不仅仅是我个人感兴趣。
最后，ocef主要是依托海外的volunteer么？那还会好很多。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 谢谢转帖，我们曾经在版面展开过讨论，请见下帖
: http://www.mitbbs.com/article_t2/mitOCEF/2645.html
: 我刚刚加入不久，不敢妄言保证些什么，只能说我们会尽可能地做到透明信息，让大家
: 监督。：）
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a*********7
发帖数: 30080 | 5 谢谢关注！
我的态度一向是：支持ＯＣＥＦ，请自监督ＯＣＥＦ始，请自批评ＯＣＥＦ始。
我想我们没有必要因为其它组织的错误，就来”澄清“什么；反省自律倒是随时都应该
进行的。不久前我们起过一个“如何更好地监督ＯＣＥＦ”的楼，征求大家的意见，希
望看到ＯＣＥＦ在”公开透明“这方面做得更好。
http://www.mitbbs.com/article_t2/mitOCEF/2645.html
非常希望能看到你的具体建议。谢谢。
【在 a********6 的大作中提到】
: 知道各位volunteer都很辛苦，还是想请大家谈谈如何能保证ocef不重复红会的错误。
: 当然这本身，也是个ocef争取资金的机会，希望大家能广泛的宣传自己，并在红会的抨
: 击贴中，反省，澄清自己。
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a*********7
发帖数: 30080 | 6
编辑什么？
也不能这么说。捐款的具体发放和监督都是国内事务组来执行的；毕竟资助的对象在国
内。
【在 a********6 的大作中提到】
: 谢花姥，有空再看。
: 另外，贵版最好能编辑一下，因为不仅仅是我个人感兴趣。
: 最后，ocef主要是依托海外的volunteer么？那还会好很多。
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b*********k
发帖数: 35031 | 7 对，据我现在有限的所知，整个ocef，大部分是依托北美的volunteers，在国内也只有
一个工作人员是有收入的。
btw，说句与红十字会相关的想法，我个人觉得，有些问题是体制造成的，国内慈善立
法非常不完善，红十字会，希望工程等等，都是按照政府机关的体制建的，监督体系也
不完善。不过这个问题说深了，我也说不下去，一来对他们不够了解，二来总是说起来
别人容易，自己做到就没那么容易。所以我们还是踏实做事，希望逐步赢得大家的信任
。：）
【在 a********6 的大作中提到】
: 谢花姥，有空再看。
: 另外，贵版最好能编辑一下，因为不仅仅是我个人感兴趣。
: 最后，ocef主要是依托海外的volunteer么？那还会好很多。
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D**********R
发帖数: 25234 | 8 对于主贴里的种种说法，我不能完全同意，有些我知道的是明显错误的，有些信息来源
就是不确定的，比如某餐厅老板说。。。。
阳光骨髓库是北大刘正琛建立的，但初衷不是义愤，而是在自己求医过程中有了切身体
会，阳光的查询是免费的，但是我没听说移植免费，阳光还号召志愿者自己捐检测费用
呢，不太可能对移植者承诺大包大揽费用。
对任何一个公益组织，有质疑，要一探究竟，都是好事，但是无根据的道听途说，以讹
传讹，伤人又不利己。 |
D**********R
发帖数: 25234 | 9 ocef和红十字会之间，本来就是没有任何关系的事，ocef也不负有调查红十字会的义务
，更没有抨击红十字会的资格和必要。
宣传ocef是大家一直在做的，澄清好像没有必要，有人泼ocef脏水吗？
【在 a********6 的大作中提到】
: 知道各位volunteer都很辛苦，还是想请大家谈谈如何能保证ocef不重复红会的错误。
: 当然这本身，也是个ocef争取资金的机会，希望大家能广泛的宣传自己，并在红会的抨
: 击贴中，反省，澄清自己。
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p***a
发帖数: 6202 | 10 是阿，清者自清，路遥知马力，日久见人心。
【在 D**********R 的大作中提到】
: ocef和红十字会之间，本来就是没有任何关系的事，ocef也不负有调查红十字会的义务
: ，更没有抨击红十字会的资格和必要。
: 宣传ocef是大家一直在做的，澄清好像没有必要，有人泼ocef脏水吗？
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f******s
发帖数: 3849 | 11 ocef本来和红十字没关系，要澄清什么？
呼唤逻辑
【在 a********6 的大作中提到】
: 知道各位volunteer都很辛苦，还是想请大家谈谈如何能保证ocef不重复红会的错误。
: 当然这本身，也是个ocef争取资金的机会，希望大家能广泛的宣传自己，并在红会的抨
: 击贴中，反省，澄清自己。
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z*****a
发帖数: 7716 | 12 好像还没碰到过跳出来控诉OCEF有什么问题的同学哦，大多是complain一下我们反馈有
点慢。。:P
或者捐款完了说没有反馈，经常的情况是捐款人用的yahoo email，然后yahoo email长
期白痴的把
OCEF的email都归为SPAM...
【在 D**********R 的大作中提到】
: ocef和红十字会之间，本来就是没有任何关系的事，ocef也不负有调查红十字会的义务
: ，更没有抨击红十字会的资格和必要。
: 宣传ocef是大家一直在做的，澄清好像没有必要，有人泼ocef脏水吗？
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a********6
发帖数: 14468 | 13 确实美国的，大多没什么可怀疑的。国内部分怎么保证，我没有细看。看到很多别的组
织，确实有不存在的儿童，领取善款，包括崔永元刚揭露的干部冒充贫困教师，参加赞
助活动。
美国的人员以善良热血读书青年为主，如何能够不为国内的很多假义工所利用，是我挺
怀疑的部分。话不好听，不过理就是这样。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 对，据我现在有限的所知，整个ocef，大部分是依托北美的volunteers，在国内也只有
: 一个工作人员是有收入的。
: btw，说句与红十字会相关的想法，我个人觉得，有些问题是体制造成的，国内慈善立
: 法非常不完善，红十字会，希望工程等等，都是按照政府机关的体制建的，监督体系也
: 不完善。不过这个问题说深了，我也说不下去，一来对他们不够了解，二来总是说起来
: 别人容易，自己做到就没那么容易。所以我们还是踏实做事，希望逐步赢得大家的信任
: 。：）
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a*********7
发帖数: 30080 | 14 这个说得有道理。
好象在哪看到这样的说法：制定规则的时候，把所有人当作潜在的罪犯来看待，制定得
尽量严密；有了严密的规则，合作的时候才能把自己的伙伴当作家人朋友一样信任。
或许迟些时候找相关的义工来介绍一下，国内义工在发放和审查捐款方面的程序是怎样
的，大家来看看这样的程序有什么可以改进的地方。
【在 a********6 的大作中提到】
: 确实美国的，大多没什么可怀疑的。国内部分怎么保证，我没有细看。看到很多别的组
: 织，确实有不存在的儿童，领取善款，包括崔永元刚揭露的干部冒充贫困教师，参加赞
: 助活动。
: 美国的人员以善良热血读书青年为主，如何能够不为国内的很多假义工所利用，是我挺
: 怀疑的部分。话不好听，不过理就是这样。
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a********6
发帖数: 14468 | 15 是的。我就是想说，连崔永元这样的央视名嘴的活动，都有腐败者可以渗入，何况是我
们国内来监管的善款。
最可悲最可怕的事就是，当我们海外人员信心满满的募捐，捐款的时候，某些无耻之徒
却将其中的一大部分，狡诈的据为己有。这不可能不存在，只是有没有能力去发现，去
尽力的阻截。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个说得有道理。
: 好象在哪看到这样的说法：制定规则的时候，把所有人当作潜在的罪犯来看待，制定得
: 尽量严密；有了严密的规则，合作的时候才能把自己的伙伴当作家人朋友一样信任。
: 或许迟些时候找相关的义工来介绍一下，国内义工在发放和审查捐款方面的程序是怎样
: 的，大家来看看这样的程序有什么可以改进的地方。
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a*********7
发帖数: 30080 | 16 呃，这个。。。在发现之前也不好断定肯定有。。。
这样说话会寒了国内义工的心的。。。
【在 a********6 的大作中提到】
: 是的。我就是想说，连崔永元这样的央视名嘴的活动，都有腐败者可以渗入，何况是我
: 们国内来监管的善款。
: 最可悲最可怕的事就是，当我们海外人员信心满满的募捐，捐款的时候，某些无耻之徒
: 却将其中的一大部分，狡诈的据为己有。这不可能不存在，只是有没有能力去发现，去
: 尽力的阻截。
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b*********k
发帖数: 35031 | 17 恩，立法的时候把大家都想象成好人，那这个法律就完蛋了。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个说得有道理。
: 好象在哪看到这样的说法：制定规则的时候，把所有人当作潜在的罪犯来看待，制定得
: 尽量严密；有了严密的规则，合作的时候才能把自己的伙伴当作家人朋友一样信任。
: 或许迟些时候找相关的义工来介绍一下，国内义工在发放和审查捐款方面的程序是怎样
: 的，大家来看看这样的程序有什么可以改进的地方。
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a********6
发帖数: 14468 | 18 其实我不了解国内什么样的人会当义工。
因为国内生存压力大，我的朋友们，我觉得都不会有人做这些。包括我，如果在国内，
我绝对不会。
我知道特别有爱心的一类人会的，但是真的很少见，在生活的压力下。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呃，这个。。。在发现之前也不好断定肯定有。。。
: 这样说话会寒了国内义工的心的。。。
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a********6
发帖数: 14468 | 19 其实主要是现在的坏人真的是你想不出来的坏!
为了钱，权，面子，没有不能做的事。看多了，都麻木了。只是觉得大多数的voluntee
r都非常的热血，热心，故此来泼瓢水，打个预防针。提醒大家自己做得正，是远远不够
的。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 恩，立法的时候把大家都想象成好人，那这个法律就完蛋了。。。
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b*********k
发帖数: 35031 | 20 恩，我有两个朋友，一个就是明明可以有更光明的前途（大家眼中的），但是放弃了，
一心扑在慈善业上，领着低工资，她的ld也是同道中人，志同道合；另外一个，自己有
着高薪的工作，但是没有在高薪的路上无止境地追求，分出部分时间和精力致力于中国
绿色环境方面的改善，没有任何金钱汇报的，我也很佩服她的。：）
其他的朋友们，会捐钱，但是未必有时间和精力做义工。其实怎么说呢，义工和donor
，都是在用不同的方式来做慈善。：）
【在 a********6 的大作中提到】
: 其实我不了解国内什么样的人会当义工。
: 因为国内生存压力大，我的朋友们，我觉得都不会有人做这些。包括我，如果在国内，
: 我绝对不会。
: 我知道特别有爱心的一类人会的，但是真的很少见，在生活的压力下。
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a*********7
发帖数: 30080 | 21 在另外一贴回你，贴了从别的义工做的ＰＰＴ里的一段话，其中提到：
发放员和协调员多是由会员推荐，在教育部门工作多年的人士，许多是退休老教师和教
授。
另外ＯＣＥＦ在国内有一个专职义工，是拿补贴的；似乎正在招第二个专职义工，工作
职责中提到要到各个点走访之类的。
确实，生活压力大，光靠volunteer可能顾不过来；如何用有限的行政费用（去年好象
是不到４％）来做更多的事情，这也是一个很大的挑战。
【在 a********6 的大作中提到】
: 其实我不了解国内什么样的人会当义工。
: 因为国内生存压力大，我的朋友们，我觉得都不会有人做这些。包括我，如果在国内，
: 我绝对不会。
: 我知道特别有爱心的一类人会的，但是真的很少见，在生活的压力下。
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b*********k
发帖数: 35031 | 22 恩，多谢你提醒，你说的对的，自己做得正，也会受到同慈善业的丑闻的影响。我们只
能尽力做好，没有其他办法了
voluntee
不够
【在 a********6 的大作中提到】
: 其实主要是现在的坏人真的是你想不出来的坏!
: 为了钱，权，面子，没有不能做的事。看多了，都麻木了。只是觉得大多数的voluntee
: r都非常的热血，热心，故此来泼瓢水，打个预防针。提醒大家自己做得正，是远远不够
: 的。
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c******r
发帖数: 3778 | 23 还是小黑明白。
这就好像，ojSimpson杀了人，不能让每个美国人都解释一下他们都干了些啥防止自己
去杀人。
OCEF和中国红十字没有半点关系，作为一个中国人都有权利去追问红十字干了些啥。但
是不表示每一个中国的慈善组织都应该把红十字的黑锅摘一下。
如果有人对OCEF有任何具体的有证据的疑问，OCEF有责任回答，给大众一个交代。但是
OCEF也好别的什么组织也罢，没有任何责任去澄清自己没有干过红十字干过的每一件事。
这也提出一个问题。一方面是作为一个慈善组织该怎样取得大众的信任，另外一方面，
大众该怎样监督问责一个组织。什么样的方式，什么样的问责是合理的，有效的。而什
么样的纯粹是无法回答的。学习怎样正确区分监督和污蔑，也是一个成熟社会需要经历
的过程。
【在 D**********R 的大作中提到】
: ocef和红十字会之间，本来就是没有任何关系的事，ocef也不负有调查红十字会的义务
: ，更没有抨击红十字会的资格和必要。
: 宣传ocef是大家一直在做的，澄清好像没有必要，有人泼ocef脏水吗？
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g*****e
发帖数: 10097 | |
D**********R
发帖数: 25234 | 25 美国的热血青年也是国内出来的，你说说血怎么不一样热了？你看谁像假义工了？
【在 a********6 的大作中提到】
: 确实美国的，大多没什么可怀疑的。国内部分怎么保证，我没有细看。看到很多别的组
: 织，确实有不存在的儿童，领取善款，包括崔永元刚揭露的干部冒充贫困教师，参加赞
: 助活动。
: 美国的人员以善良热血读书青年为主，如何能够不为国内的很多假义工所利用，是我挺
: 怀疑的部分。话不好听，不过理就是这样。
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D**********R
发帖数: 25234 | 26 你和你的朋友不具备代表性。
可以自己去搜索国内义工的论坛，上面有很多生动的故事和精彩的文字，国内做的比我
们更火热。
我自己在国内时也给其他组织做过义工，压力大又怎样，想挤的时间总可以挤出来，行
善不择时。
即使挤不出时间做义工，也可以挤出时间看看别人怎么做的，在批判别人之前。
【在 a********6 的大作中提到】
: 其实我不了解国内什么样的人会当义工。
: 因为国内生存压力大，我的朋友们，我觉得都不会有人做这些。包括我，如果在国内，
: 我绝对不会。
: 我知道特别有爱心的一类人会的，但是真的很少见，在生活的压力下。
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