m******r
发帖数: 3 | 1 孔有德，耿仲明，尚可喜，哪一个不是实打实的汉奸？
这些家伙自投降满清之后，从关外一路打到广东广西，为他们的满清主子效力，攻
城掠地，杀起自己的同胞来，可是从来不甘后人的。
让我们来看看他们的“功绩”吧，《清史稿》中是这样描述的：
“（崇德）三年，从攻锦州，有德等以砲攻下戚家堡、石家堡及锦州城西台，降大
福堡；又以砲攻下大台一，俘男妇三百七十九，尽戮其男子；又以砲攻五里河台，
台隅圮，明守将李计友、李惟观乃率其众出降，皆籍为民，勿杀。四年，从攻松山，
以砲击城东隅台，台上药发，自燔，歼其馀众，又降道旁台二。上至松山，使有德
等以砲攻其南郛。有德当郭门，仲明居右，马光远佐之；可喜居左，石廷柱佐之。
自夜漏下至翌日晡，城堞尽毁。明守将金国凤即夜缮治，守甚固，有德议穴地攻之，
不克。六年，率兵更番围锦州，破明师杏山。七年，松山、锦州相继下。时析乌真
超哈为八旗，有德等请以所部隶焉，乃分属正红旗。八年，从取中后所、前屯卫。”
满清原先并不善于攻城，几乎没有形成有效战力的炮兵部队，只要明军认真防守，
十万大军围攻宁远这样的孤城也打不下来。而孔有德等人加入之后，局面就大为改
观了，非常良好地填补了清 |
m******r
发帖数: 3 | 2 可以说山东三矿徒起先的抗清其实更多是出于私仇，因为自身受到满清的
残酷压迫，因为父兄被杀害，所以愤而起义。
但是当他们后来投降满清之后，掉过头来攻打明朝时，却又将当年满清加
诸于他们头上的东西，变本加厉地加诸于更多无辜的大明百姓的头上，却
毫不手软。这说明他们心中本没有什么正义的概念，最初的起义也只是为
了争取生存权而作出的原始抵抗罢了，并没有什么特别值得称道的地方。
孙元化就曾相信他们是可以被挽救的对象，好心收留了他们。结果呢？被
那几个白眼狼无耻地背叛，落了个身首异处的下场。 |
s********r
发帖数: 729 | 3 其实就看如何断章取义了，就好比辩论时候把假设的前提都忽略，只看我需要的，加以
归谬，自然会得到荒谬的结论。
有些同志就在专门研究如何把我们的民族英雄都打到。岳飞的功绩也有很多人在质疑么？
窃明开始当穿越小说看看罢了，后来作者的观点也太露骨了，窃明就窃明罢，偏偏把个
三矿工说的天下英雄，袁崇焕反而是个立功不成，窃取功劳，好大喜功的庸才。
你喜欢如何写也随便，但是要明白自己写的是野史；作者未免也太过了，还要引经据典
说明自己写的是基于史实。太矛盾了吧？假的就别当真的写，大家都不当真，真要较真
就写个通俗明史好了。也省得版上变了历史版。 |
