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paladin版 - 在宇宙尺度下,“同时”这个概念还存在么?
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爆炸新闻:三体星被发现啦量子力学相对论里有啥违反因果律的东西么?
发现三体星了转:《三体》的致命缺陷,和刘慈欣远不是大师
歌者那一段透露出的强烈的无奈感所谓维度是我们描述工具的局限
据说是《三体3》的剧透宇宙维度和暗物质有关吧?
相关话题的讨论汇总
话题: 宇宙话题: 时钟话题: 同时话题: 相对论话题: 存在
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1 (共1页)
y****i
发帖数: 1265
1
我们能不能说地球上发射卫星的时候,一亿光年外的三体星在做什么?以光速旅行的飞
船上在做什么?
如果有个银河系外的观测者,他看到的银河系其实是各个部分在不同时间段的集合吧。
有无可能观测各个部分在同一时间段的情况?
整个宇宙有着统一的时钟么?
c****t
发帖数: 19049
2
不是吧,您没听说过侠义相对论?
d*****0
发帖数: 68029
3
时间跟不同的参照系有关系
x*******a
发帖数: 166
4
这个估计得加上广义相对论吧?
引力对时间的影响。。。
没有一个普适的统一模型均匀分布的“宇宙”
t******t
发帖数: 15246
5
相对论里面都已经不存在了,各个参考系里看都不一样

【在 y****i 的大作中提到】
: 我们能不能说地球上发射卫星的时候,一亿光年外的三体星在做什么?以光速旅行的飞
: 船上在做什么?
: 如果有个银河系外的观测者,他看到的银河系其实是各个部分在不同时间段的集合吧。
: 有无可能观测各个部分在同一时间段的情况?
: 整个宇宙有着统一的时钟么?

y****i
发帖数: 1265
6
宇宙有没有个统一的起点时钟么?比如相隔亿万光年的星系,是同时诞生的么?
如果说宇宙不断在膨胀,那么这个膨胀过程所占据的空间从哪里来的,在宇宙外面是啥?

【在 x*******a 的大作中提到】
: 这个估计得加上广义相对论吧?
: 引力对时间的影响。。。
: 没有一个普适的统一模型均匀分布的“宇宙”

p****t
发帖数: 11416
7
时钟起点是大爆炸吧,但是大爆炸出来的宇宙是不均一的,所以星系起源可能
不同时
现在的宇宙观很唯心的,我感觉解释就是:能观察到的宇宙是有限的,有限之
外观察不到的宇宙是不存在的

啥?

【在 y****i 的大作中提到】
: 宇宙有没有个统一的起点时钟么?比如相隔亿万光年的星系,是同时诞生的么?
: 如果说宇宙不断在膨胀,那么这个膨胀过程所占据的空间从哪里来的,在宇宙外面是啥?

y****i
发帖数: 1265
8

这个大爆炸的瞬时物质运动是超光速的吧?
这个不是等于说观察创造了宇宙么...?

【在 p****t 的大作中提到】
: 时钟起点是大爆炸吧,但是大爆炸出来的宇宙是不均一的,所以星系起源可能
: 不同时
: 现在的宇宙观很唯心的,我感觉解释就是:能观察到的宇宙是有限的,有限之
: 外观察不到的宇宙是不存在的
:
: 啥?

x*******a
发帖数: 166
9
大爆炸的时候,物理时空的概念都不那么绝对的存在
你要说是超光速,也是可以的
至于“观察创造了宇宙”之类的
只是个实用主义的偷懒,不是因果关系的梳理。
观察不到的东西,讨论起来没有实用主义的意义而已。

【在 y****i 的大作中提到】
:
: 这个大爆炸的瞬时物质运动是超光速的吧?
: 这个不是等于说观察创造了宇宙么...?

c****n
发帖数: 21367
10
猪排君... 物理学不是这样的... cosmology还是基于观测结果的...

【在 p****t 的大作中提到】
: 时钟起点是大爆炸吧,但是大爆炸出来的宇宙是不均一的,所以星系起源可能
: 不同时
: 现在的宇宙观很唯心的,我感觉解释就是:能观察到的宇宙是有限的,有限之
: 外观察不到的宇宙是不存在的
:
: 啥?

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发现三体星了其实黑暗丛林理论本身就不是无懈可击
歌者那一段透露出的强烈的无奈感据说银河系有1/7的行星和地球环境相似
据说是《三体3》的剧透三体3最大问题是这个降维攻击没道理
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c****t
发帖数: 19049
11
大爆炸什么的都是浮云,属于没红烧肉先用牛排对付一下
p****t
发帖数: 11416
12
我觉得这个宇宙尺度就好像数学里面的点线面一样,在定义上
点是没有大小的,线和面是有无限长度和面积的……但是当你
把点线面用可以看到的方式画出来的时候,它们就有了大小、
长短和面积
所以我猜想宇宙其实是是有无限维无限大小无限时间,只是具
体到我们能够认识的维度和时空永远是有限的,但是这个有限
又可以随着我们能力的提高向无限趋近
所以所谓黑暗森林的资源有限假设是不成立的

【在 c****n 的大作中提到】
: 猪排君... 物理学不是这样的... cosmology还是基于观测结果的...
h*****n
发帖数: 1630
13
学过广义相对论的人都知道,不存在全局时钟,只是每个观察者有自己的时钟而已。

【在 y****i 的大作中提到】
: 我们能不能说地球上发射卫星的时候,一亿光年外的三体星在做什么?以光速旅行的飞
: 船上在做什么?
: 如果有个银河系外的观测者,他看到的银河系其实是各个部分在不同时间段的集合吧。
: 有无可能观测各个部分在同一时间段的情况?
: 整个宇宙有着统一的时钟么?

w**w
发帖数: 5391
14
在同一维的世界里,资源还是有限的。黑暗森林应该是有道理的。

【在 p****t 的大作中提到】
: 我觉得这个宇宙尺度就好像数学里面的点线面一样,在定义上
: 点是没有大小的,线和面是有无限长度和面积的……但是当你
: 把点线面用可以看到的方式画出来的时候,它们就有了大小、
: 长短和面积
: 所以我猜想宇宙其实是是有无限维无限大小无限时间,只是具
: 体到我们能够认识的维度和时空永远是有限的,但是这个有限
: 又可以随着我们能力的提高向无限趋近
: 所以所谓黑暗森林的资源有限假设是不成立的

p****t
发帖数: 11416
15
除非能证明文明永远不能突破到更高维度

【在 w**w 的大作中提到】
: 在同一维的世界里,资源还是有限的。黑暗森林应该是有道理的。
f********2
发帖数: 368
16
现实世界中“同时”的意义在哪里?如果距离遥远的话,大多数情况下“同时”还是个
理论里的东西:“上个星期二晚上8点你在哪里?”
除非是即时通讯(物理接触或者用高速信息链接),这时同时的概念就直观了。
所以你可以在理论框架里讨论同时,比如大爆炸后一千亿年三体星在做什么,我在做什
么。如果要直观感受同时,必须要即时通讯

【在 y****i 的大作中提到】
: 我们能不能说地球上发射卫星的时候,一亿光年外的三体星在做什么?以光速旅行的飞
: 船上在做什么?
: 如果有个银河系外的观测者,他看到的银河系其实是各个部分在不同时间段的集合吧。
: 有无可能观测各个部分在同一时间段的情况?
: 整个宇宙有着统一的时钟么?

h*****n
发帖数: 1630
17
你这个用“即时通信”来定义“同时”,是循环论证了。
狭义相对论里有不同地点时钟校准的方法,利用光速恒定可以精确测量两地距离,从而
对准两地的时钟。所以在狭义相对论里“同时”是有明确意义的。
不过这套时钟对准的做法在广义相对论的弯曲时空里是行不通的。

【在 f********2 的大作中提到】
: 现实世界中“同时”的意义在哪里?如果距离遥远的话,大多数情况下“同时”还是个
: 理论里的东西:“上个星期二晚上8点你在哪里?”
: 除非是即时通讯(物理接触或者用高速信息链接),这时同时的概念就直观了。
: 所以你可以在理论框架里讨论同时,比如大爆炸后一千亿年三体星在做什么,我在做什
: 么。如果要直观感受同时,必须要即时通讯

y****i
发帖数: 1265
18
如果用大爆炸作为时钟起点如何?
现在的大爆炸理论是假设宇宙各处同时诞生的么?

【在 h*****n 的大作中提到】
: 你这个用“即时通信”来定义“同时”,是循环论证了。
: 狭义相对论里有不同地点时钟校准的方法,利用光速恒定可以精确测量两地距离,从而
: 对准两地的时钟。所以在狭义相对论里“同时”是有明确意义的。
: 不过这套时钟对准的做法在广义相对论的弯曲时空里是行不通的。

a***s
发帖数: 1084
19
时间应该也是一个维度的。只是我们这个宇宙这个维度是矢量,有方向性,
不可逆。

【在 y****i 的大作中提到】
: 我们能不能说地球上发射卫星的时候,一亿光年外的三体星在做什么?以光速旅行的飞
: 船上在做什么?
: 如果有个银河系外的观测者,他看到的银河系其实是各个部分在不同时间段的集合吧。
: 有无可能观测各个部分在同一时间段的情况?
: 整个宇宙有着统一的时钟么?

h*****n
发帖数: 1630
20
广义相对论里有描叙宇宙的度规。假设宇宙在大尺度上是均匀和各向同性的话,其实是
可以定义一个各处都对准的坐标时钟。但是考虑到小尺度上宇宙物质并不均匀,这个坐
标时钟只能是近似对准的。
宇宙各处当然是同时诞生的,大爆炸的时候它们都是同一点而已。

【在 y****i 的大作中提到】
: 如果用大爆炸作为时钟起点如何?
: 现在的大爆炸理论是假设宇宙各处同时诞生的么?

1 (共1页)
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宇宙维度和暗物质有关吧?爆炸新闻:三体星被发现啦
那种末日飞船的概念靠谱么?发现三体星了
我觉得这样理解降维攻击比较正确歌者那一段透露出的强烈的无奈感
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