s*******u
发帖数: 1855 | 1 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
期待能够超越2，所有也没有什么失
望。
关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
人以为达到了科幻的巅峰。小说情
节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
是核心架构是不是unexpected but
make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
，至少系统的引理化应该是大刘创
造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
还是非常认可。
2还有一个老百姓喜欢的地方，就是个人英雄主义的极至。人类频临灭绝，一个跟广大
wsn差不多得人做了救世主。而且
make sense的很，比harry porter，frodo，luke，transformer，spideman，batman，
ironman。。。等等等等的救
世主make sense的多。这个极大满足了观众的带入感。
唯一不足在于，主角的性格塑造，有些草率。
3的问题，我觉得是放的太开，作者无法驾驭了，收不起来了。我很欣赏大刘的勇气，
正面描写人类灭绝。到此为止，基本
满意。后来就有些天马行空了，属于纯粹想象，幻想，基本上自说自话，唯一出彩的是
11唯宇宙到4唯的降落，比较有新
意。但是跟黑暗森林那种有完全出乎想象，又觉得无比真实，让你觉得宇宙真相就是如
此，相比之下，差距太大了。
关于科幻，我个人以为，没必要太较真。关键是看有没有充满想象力的idea，还logic
上make sense。这一点，大刘做的
非常出色。比如，核弹加速羽毛，曲率加速，11唯宇宙到4唯的降落，地球的“自然”
受生命影响，没有生命就没有地球的
大气海洋等等。非常新颖，而且不是完全nonsense。
跟这里很多人一样，比较欣赏云天明开始的人生故事跟后来讲述的故事。最后诚心跟了
别人，比较吃苍蝇。我是大刘，不
会让两人再相见，但也不会乱点鸳鸯谱。
几个疑问：故事中防止入画的伞，到底预示什么？如何才能防止二维化？这个没有讲清
楚。还有，最后大刘是不是暗示宇
宙本来11维，被生命体降维到现在的4维？这个我觉得还是很cool的想法，跟开头地球
“自然”遥想呼应。
2出来，我觉得大刘就是asimov量级的大牛了。3至少没有丢分，虽然不如2震撼。希望
能尽快翻译成英文。
最后谈谈对大刘作为一个人的看法。我一向把人分为三类，
1，见山是山类。这类人以儿童为主。单纯，简单，善良，理想主义，总觉得世界充满
爱。例如胡耀邦跟美国的小孩。
2，见山不是山类。意识到世界的黑暗，内心不再单纯，不再理想主义。爱要么极度狭
小，要么缺失。广大混日子的wsn都
是此类，虽然我自己常常拒绝承认，其实也是之一。
3，见山还是山类。虽然充分明了世界的黑暗，理想的艰难，依然坚守理想，相信真善
美，依然充满爱与理想。这类人我高
山仰止。
我觉得大刘就是这第三类人。这是我最大刘最高的评价！ |
j*******n
发帖数: 10868 | 2 你这个才三层，不如螺旋式上升，转180度到对立面看不见山，再转180度又见山，层次
高一点，无限层，所以不要看不起美国小孩，说不定在更高的地方看你 |
p****t
发帖数: 11416 | 3 美国小孩面前不一定有山，在大农村里面很多人一辈子也见不到山，或者
只看到矮矮的小山
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你这个才三层，不如螺旋式上升，转180度到对立面看不见山，再转180度又见山，层次
: 高一点，无限层，所以不要看不起美国小孩，说不定在更高的地方看你
|
p****t
发帖数: 11416 | 4 基本同意
从逻辑自洽性来说，三体1、2的漏洞都是可以简单修订而弥补的，三体3就是个漏勺
从故事设定来说，三体1展示了三体人的侵略性；三体2通过黑暗森林理论否定了这种
侵略性的单纯性和偶发性；读者期待的三体3应该是某种形式上对黑暗森林理论的重
新思考甚至否定，但是作者没有做到
这就导致了三体2成为三部曲的最高点，第三部变成一篇词藻华丽故事纷繁的续貂之
作
【在 s*******u 的大作中提到】
: 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
: 期待能够超越2，所有也没有什么失
: 望。
: 关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
: 人以为达到了科幻的巅峰。小说情
: 节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
: 是核心架构是不是unexpected but
: make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
: ，至少系统的引理化应该是大刘创
: 造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
|
s*********r
发帖数: 609 | 5 我和你的感觉差不多，但是结论不一样。
三体3的第一部（前面80页）的可读性远远超过了三体1和三体2，可以说是写得行云流
水，读起来非常舒服。接下来的第二部和第三部（到200页左右吧）也不错，可以看出
大刘的写作水平在进步。而且很重要的是大刘懂得留白了，能让读者自己填补的空白就
不浪费时间仔细描写，绝不拖沓，这一点对大刘来说是一个很大的突破。
失败的是在后半部，尤其在描写维度变化的时候还是力不从心，动不动就冒一个“不能
用言语来描述”，让人很是FT。结尾也大打折扣。
第三部在科幻方面维持了第二部的水准（虽然没有进步），在可读性方面有很大进步，
所以我还是倾向认为第三部总体来说可以认为是进步。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
: 期待能够超越2，所有也没有什么失
: 望。
: 关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
: 人以为达到了科幻的巅峰。小说情
: 节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
: 是核心架构是不是unexpected but
: make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
: ，至少系统的引理化应该是大刘创
: 造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
|
y****e
发帖数: 2023 | 6 防止入画的伞自然是指光速,只有光速才能逃离被二维化,书里说得很明白了
【在 s*******u 的大作中提到】
: 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
: 期待能够超越2，所有也没有什么失
: 望。
: 关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
: 人以为达到了科幻的巅峰。小说情
: 节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
: 是核心架构是不是unexpected but
: make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
: ，至少系统的引理化应该是大刘创
: 造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
|
c***r
发帖数: 3965 | 7 伞是减速装备,整齐机里用的,应该就是指降低光速的自宫大法
【在 y****e 的大作中提到】
: 防止入画的伞自然是指光速,只有光速才能逃离被二维化,书里说得很明白了
|
c****t
发帖数: 19049 | 8 因为第一部还是三体。 后面跟三体没啥关系了。大刘明显因为焦虑把另一个构思加近
来了
【在 s*********r 的大作中提到】
: 我和你的感觉差不多，但是结论不一样。
: 三体3的第一部（前面80页）的可读性远远超过了三体1和三体2，可以说是写得行云流
: 水，读起来非常舒服。接下来的第二部和第三部（到200页左右吧）也不错，可以看出
: 大刘的写作水平在进步。而且很重要的是大刘懂得留白了，能让读者自己填补的空白就
: 不浪费时间仔细描写，绝不拖沓，这一点对大刘来说是一个很大的突破。
: 失败的是在后半部，尤其在描写维度变化的时候还是力不从心，动不动就冒一个“不能
: 用言语来描述”，让人很是FT。结尾也大打折扣。
: 第三部在科幻方面维持了第二部的水准（虽然没有进步），在可读性方面有很大进步，
: 所以我还是倾向认为第三部总体来说可以认为是进步。
|
w*c
发帖数: 875 | 9 地球的自然受生命影响这个不是新的idea
这个基本上是共识
【在 s*******u 的大作中提到】
: 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
: 期待能够超越2，所有也没有什么失
: 望。
: 关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
: 人以为达到了科幻的巅峰。小说情
: 节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
: 是核心架构是不是unexpected but
: make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
: ，至少系统的引理化应该是大刘创
: 造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
|
c****n
发帖数: 1646 | 10 大 刘把这个结论拓展到宇宙，
在三体这本书的设定下，做的非常自然。
【在 w*c 的大作中提到】
: 地球的自然受生命影响这个不是新的idea
: 这个基本上是共识
|
|
|
p****t
发帖数: 11416 | 11 地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大
造山运动、大陆漂移、海底更新这些都是完全不受生物影响的
大气密度、液态水的有也是不受生物影响的
生物改变得最大的是大气氧含量和臭氧层
【在 c****n 的大作中提到】
: 大 刘把这个结论拓展到宇宙，
: 在三体这本书的设定下，做的非常自然。
|
T***c
发帖数: 17256 | |
c****n
发帖数: 1646 | 13 ft, 刚想夸你弃明投暗，站在群众的一方。
【在 p****t 的大作中提到】
: 地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大
: 造山运动、大陆漂移、海底更新这些都是完全不受生物影响的
: 大气密度、液态水的有也是不受生物影响的
: 生物改变得最大的是大气氧含量和臭氧层
|
w*c
发帖数: 875 | 14 就有水和无水就足以产生非常大的区别了。
生命的存在远远比你想象的要广泛
什么火山之类的统统都有有生命的
【在 p****t 的大作中提到】
: 地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大
: 造山运动、大陆漂移、海底更新这些都是完全不受生物影响的
: 大气密度、液态水的有也是不受生物影响的
: 生物改变得最大的是大气氧含量和臭氧层
|
c****n
发帖数: 1646 | 15 没有一个明确的生命特征的定义，
这些拟人的修辞手法对了解研究生命没什么意义。
【在 w*c 的大作中提到】
: 就有水和无水就足以产生非常大的区别了。
: 生命的存在远远比你想象的要广泛
: 什么火山之类的统统都有有生命的
|
J****n
发帖数: 3011 | 16 远古大气中大量的碳元素（二氧化碳一类）基本是靠微生物固化在地壳中的，否则
地球就跟金星类似
【在 p****t 的大作中提到】
: 地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大
: 造山运动、大陆漂移、海底更新这些都是完全不受生物影响的
: 大气密度、液态水的有也是不受生物影响的
: 生物改变得最大的是大气氧含量和臭氧层
|
w*c
发帖数: 875 | 17 我的意思是
在火山里面存在microorganism
【在 c****n 的大作中提到】
: 没有一个明确的生命特征的定义，
: 这些拟人的修辞手法对了解研究生命没什么意义。
|
p****t
发帖数: 11416 | 18 LOL
那金星怎么没有出现生物来改造它的环境？或者说，什么样的生物能在金星
生存并改造金星的环境成地球这样？
在生物出现之前，地球本身环境就必须足够温和，才可能有生物出现来改变
环境
生物是伟大的，但是在自然面前，生物更是渺小的
【在 J****n 的大作中提到】
: 远古大气中大量的碳元素（二氧化碳一类）基本是靠微生物固化在地壳中的，否则
: 地球就跟金星类似
|
p****t
发帖数: 11416 | 19 地球上的液态水又不是因为有了生物才产生的
【在 w*c 的大作中提到】
: 就有水和无水就足以产生非常大的区别了。
: 生命的存在远远比你想象的要广泛
: 什么火山之类的统统都有有生命的
|
w*c
发帖数: 875 | 20 如果把金星放在地球轨道上，金星上产生生命的可能也很大
而且有生命的金星和没有生命的金星的区别很可能就是现在的地球和金星的区别
【在 p****t 的大作中提到】
: LOL
: 那金星怎么没有出现生物来改造它的环境？或者说，什么样的生物能在金星
: 生存并改造金星的环境成地球这样？
: 在生物出现之前，地球本身环境就必须足够温和，才可能有生物出现来改变
: 环境
: 生物是伟大的，但是在自然面前，生物更是渺小的
|
|
|
J********a
发帖数: 5208 | 21 二十亿年前宜居带可能在金星呢，后来才移到地球
地球从寒武纪生命大爆发才六亿年，很可能金星早已有过生命只是没有发展到智慧
生命的程度。
【在 w*c 的大作中提到】
: 如果把金星放在地球轨道上，金星上产生生命的可能也很大
: 而且有生命的金星和没有生命的金星的区别很可能就是现在的地球和金星的区别
|
J****n
发帖数: 3011 | 22 lol什么，你自己说的“地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大”
我提出反例，古微生物对大气中大量二氧化碳的固化，一是防止地球变金星，
二是提供了当今地壳中甚至你骨骼中的碳酸钙的来源
【在 p****t 的大作中提到】
: LOL
: 那金星怎么没有出现生物来改造它的环境？或者说，什么样的生物能在金星
: 生存并改造金星的环境成地球这样？
: 在生物出现之前，地球本身环境就必须足够温和，才可能有生物出现来改变
: 环境
: 生物是伟大的，但是在自然面前，生物更是渺小的
|
p****t
发帖数: 11416 | 23 你这不就是承认地球本身性质更重要么？
【在 w*c 的大作中提到】
: 如果把金星放在地球轨道上，金星上产生生命的可能也很大
: 而且有生命的金星和没有生命的金星的区别很可能就是现在的地球和金星的区别
|
p****t
发帖数: 11416 | 24 金星那环境能进化出生物么？
地球进化出生物，说明没有生物的时候环境就不像金星那么恶劣
张屠夫是伟大的，但是没有张屠夫，我们也不会吃带毛猪
【在 J****n 的大作中提到】
: lol什么，你自己说的“地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大”
: 我提出反例，古微生物对大气中大量二氧化碳的固化，一是防止地球变金星，
: 二是提供了当今地壳中甚至你骨骼中的碳酸钙的来源
|
J****n
发帖数: 3011 | 25 是，我承认生物再tmd牛屄也不可能把太阳改造成地球或者从太阳上进化出来，
但是你自己的论点“地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大”跟这个
有神马关系？
你觉得生物对大气和地壳的改变不叫大？
【在 p****t 的大作中提到】
: 金星那环境能进化出生物么？
: 地球进化出生物，说明没有生物的时候环境就不像金星那么恶劣
: 张屠夫是伟大的，但是没有张屠夫，我们也不会吃带毛猪
|
C*********g
发帖数: 3728 | 26 拜托，你们两都是生物wsn啊
【在 p****t 的大作中提到】
: 地球上的液态水又不是因为有了生物才产生的
|
C*********g
发帖数: 3728 | 27 要re啊
【在 s*******u 的大作中提到】
: 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
: 期待能够超越2，所有也没有什么失
: 望。
: 关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
: 人以为达到了科幻的巅峰。小说情
: 节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
: 是核心架构是不是unexpected but
: make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
: ，至少系统的引理化应该是大刘创
: 造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
|
p****t
发帖数: 11416 | 28 当然不算大
以地质尺度看，生物造成的改变太小了
以天文尺度看，今天和可预期的未来，文明造成的改变太小了
其实简单归纳为一句话：眼高手低
你掌握的力量比起你认识到的环境，永远是微不足道的
【在 J****n 的大作中提到】
: 是，我承认生物再tmd牛屄也不可能把太阳改造成地球或者从太阳上进化出来，
: 但是你自己的论点“地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大”跟这个
: 有神马关系？
: 你觉得生物对大气和地壳的改变不叫大？
|
h*****a
发帖数: 1295 | |
w*c
发帖数: 875 | 30 事物本身就不是割裂的
地球今天的样子，地球本身当然有关，但是生命起到的影响同样也不可忽视。
不要从一个极端走向另外一个极端
【在 p****t 的大作中提到】
: 你这不就是承认地球本身性质更重要么？
|
|
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 31 re
【在 p****t 的大作中提到】
: 当然不算大
: 以地质尺度看，生物造成的改变太小了
: 以天文尺度看，今天和可预期的未来，文明造成的改变太小了
: 其实简单归纳为一句话：眼高手低
: 你掌握的力量比起你认识到的环境，永远是微不足道的
|
l*****e
发帖数: 101 | 32 支持楼主！ 2是巅峰 但是3没减分
对我个人而言 3甚至是真正的巅峰。。。宇宙战场太宏大了 多大的瑕不掩瑜了
【在 s*******u 的大作中提到】
: 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
: 期待能够超越2，所有也没有什么失
: 望。
: 关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
: 人以为达到了科幻的巅峰。小说情
: 节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
: 是核心架构是不是unexpected but
: make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
: ，至少系统的引理化应该是大刘创
: 造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
|
l*****e
发帖数: 101 | 33 刘在黑暗中仍然保持人文关怀 多么好啊~~
【在 s*******u 的大作中提到】
: 总的感觉，没有2好。2我个人觉得，已经到了巅峰，不可能再超越，看3以前，也没有
: 期待能够超越2，所有也没有什么失
: 望。
: 关于2，虽然有智子等等可被人质疑的地方（且不说bug），总体构思以及核心建构，个
: 人以为达到了科幻的巅峰。小说情
: 节，最难得就是“意料之外，情理之中”。科幻不是科学，也不需要极度严谨。关键就
: 是核心架构是不是unexpected but
: make sense。满足这个条件，越宏大，越震撼，就越好看。黑暗森林理论，第一，够新
: ，至少系统的引理化应该是大刘创
: 造。然后不管多少人不喜欢这个设定，至少logic上没有毛病，自洽得很，而且很多人
|
k***c
发帖数: 109 | 34 三体3 把黑暗森林理论 扩大到了更广大的范围，手段也更新颖了，高级文明不断使用
降维攻击来保证自己文明的生存，导出了宇宙逐步被降维的猜想，也还不错了。
另外三里面的那个小宇宙的概念也很有新意。
3里更多地讲了黑暗森林法则对于整个宇宙进程的影响，场面宏大，而且比较合理...
【在 p****t 的大作中提到】
: 基本同意
: 从逻辑自洽性来说，三体1、2的漏洞都是可以简单修订而弥补的，三体3就是个漏勺
: 从故事设定来说，三体1展示了三体人的侵略性；三体2通过黑暗森林理论否定了这种
: 侵略性的单纯性和偶发性；读者期待的三体3应该是某种形式上对黑暗森林理论的重
: 新思考甚至否定，但是作者没有做到
: 这就导致了三体2成为三部曲的最高点，第三部变成一篇词藻华丽故事纷繁的续貂之
: 作
|
d*********2
发帖数: 48111 | 35 如果没有生物， 地球上的水会走金星的过程， 在大气层顶部电离飘散。
其实这个过程在将来也可能发生， 而且是不可逆的， 所以人类具有破坏地球原生态的
能力。
【在 p****t 的大作中提到】
: 地球环境受生物影响绝对没有小说里面说的那么大
: 造山运动、大陆漂移、海底更新这些都是完全不受生物影响的
: 大气密度、液态水的有也是不受生物影响的
: 生物改变得最大的是大气氧含量和臭氧层
|
d*********2
发帖数: 48111 | 36 关于地球水的来源有很多专业论述， 大概的意思就是因为地球特殊的大气层的保护，
天外来水（彗星， 陨石）在地表富集， 形成了水世界，
而在其他的星球， 因为大气层的厚度和组成成分以及离太阳远近太阳风强度，
造成了表面水的动态平衡， 甚至是负增长。
远日的大行星大卫星表面和容易富集水， 原理和地球类似。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 如果没有生物， 地球上的水会走金星的过程， 在大气层顶部电离飘散。
: 其实这个过程在将来也可能发生， 而且是不可逆的， 所以人类具有破坏地球原生态的
: 能力。
|
