T*********e
发帖数: 9208 | 1 画蛇添足了八
让大家归还质量，结果要消耗巨额的质量生成膜上的能量信息， 一段消息就要消耗整个
银河的质量，怎么可能补得回来
还有几个bug, 歌者怎么知道三体和人类的通信的？难道三体不是几百年前定向发出通讯
波的吗？否则还需要什么广播，他们自己就暴露了
另外云天明讲故事也不合逻辑，如果他很早（编故事的时候）就知道光速旅行，二向铂
，三体星怎么还需要冒险来攻击人类，随便移民到什么sd000xxx星不就完了？三体星还
被毁灭，难道不能构造低光速防御？他们可是有一整个光速舰队。另外他们怎么还会对
三个太阳发愁？爆掉一个不就完了？ |
h*****n
发帖数: 1630 | 2 bug是有。不过这几个还可以解释。
第一个，质量是不能消灭的，损失的质量是转化成通信物质进入到了各个小宇宙里面。
第二个，按书里的假设，只是收到信号是确定不了信号来源的坐标的，得要在信号里带
上坐标的信息才行。至于歌者怎么收到的倒不必太纠结，反正这些信号自发出之日起就
是在宇宙里不停传播的。
第三个，云天明好像知道得是多了点，三体人好像还没到二向箔那个档次。作者应该多
写点他大脑的旅程，给个解释。
我觉得比较大的bug就是最后的黑域，相对论效应错过千万年是不可能发生的。前两天
重看相对论的书，星体半径小于引力半径则坍塌成为黑洞，星体半径若大于引力半径其
卫星的环绕速度则不可能接近光速，所以程心的飞船以近似光速的速度绕蓝星运转是不
可能的。
全书写得不错了，就是最后一小段写得太主观了一些。
整个
通讯
【在 T*********e 的大作中提到】
: 画蛇添足了八
: 让大家归还质量，结果要消耗巨额的质量生成膜上的能量信息， 一段消息就要消耗整个
: 银河的质量，怎么可能补得回来
: 还有几个bug, 歌者怎么知道三体和人类的通信的？难道三体不是几百年前定向发出通讯
: 波的吗？否则还需要什么广播，他们自己就暴露了
: 另外云天明讲故事也不合逻辑，如果他很早（编故事的时候）就知道光速旅行，二向铂
: ，三体星怎么还需要冒险来攻击人类，随便移民到什么sd000xxx星不就完了？三体星还
: 被毁灭，难道不能构造低光速防御？他们可是有一整个光速舰队。另外他们怎么还会对
: 三个太阳发愁？爆掉一个不就完了？
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p****t
发帖数: 11416 | 3 最后一段画蛇添足
【在 h*****n 的大作中提到】
: bug是有。不过这几个还可以解释。
: 第一个，质量是不能消灭的，损失的质量是转化成通信物质进入到了各个小宇宙里面。
: 第二个，按书里的假设，只是收到信号是确定不了信号来源的坐标的，得要在信号里带
: 上坐标的信息才行。至于歌者怎么收到的倒不必太纠结，反正这些信号自发出之日起就
: 是在宇宙里不停传播的。
: 第三个，云天明好像知道得是多了点，三体人好像还没到二向箔那个档次。作者应该多
: 写点他大脑的旅程，给个解释。
: 我觉得比较大的bug就是最后的黑域，相对论效应错过千万年是不可能发生的。前两天
: 重看相对论的书，星体半径小于引力半径则坍塌成为黑洞，星体半径若大于引力半径其
: 卫星的环绕速度则不可能接近光速，所以程心的飞船以近似光速的速度绕蓝星运转是不
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T*********e
发帖数: 9208 | 4
通信是发散的,谁能保证都进到小宇宙,几十个银河的质量进入到这些小宇宙,小宇宙不
是都爆掉了?
一个不必纠结就解决了,真好说话阿.传播的信号千千万,怎么定位是谁发给谁的,发出的
时间怎么确定的?
这个就是他的设定了, 相对论解释过低光速空间吗? 低光速情况下,宇宙基本规律都变
了,相对论坍塌什么的变了也不奇怪.
【在 h*****n 的大作中提到】
: bug是有。不过这几个还可以解释。
: 第一个，质量是不能消灭的，损失的质量是转化成通信物质进入到了各个小宇宙里面。
: 第二个，按书里的假设，只是收到信号是确定不了信号来源的坐标的，得要在信号里带
: 上坐标的信息才行。至于歌者怎么收到的倒不必太纠结，反正这些信号自发出之日起就
: 是在宇宙里不停传播的。
: 第三个，云天明好像知道得是多了点，三体人好像还没到二向箔那个档次。作者应该多
: 写点他大脑的旅程，给个解释。
: 我觉得比较大的bug就是最后的黑域，相对论效应错过千万年是不可能发生的。前两天
: 重看相对论的书，星体半径小于引力半径则坍塌成为黑洞，星体半径若大于引力半径其
: 卫星的环绕速度则不可能接近光速，所以程心的飞船以近似光速的速度绕蓝星运转是不
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p****t
发帖数: 11416 | 5 呵呵，对啊，假如小宇宙里面的人都不把质量放回去，广播站岂不是
倒赔质量进去了？
其实搞出小宇宙这种设定就是个大败笔
【在 T*********e 的大作中提到】
:
: 通信是发散的,谁能保证都进到小宇宙,几十个银河的质量进入到这些小宇宙,小宇宙不
: 是都爆掉了?
: 一个不必纠结就解决了,真好说话阿.传播的信号千千万,怎么定位是谁发给谁的,发出的
: 时间怎么确定的?
: 这个就是他的设定了, 相对论解释过低光速空间吗? 低光速情况下,宇宙基本规律都变
: 了,相对论坍塌什么的变了也不奇怪.
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T*********e
发帖数: 9208 | 6 如果智慧能改变宇宙规律,那么创造独立的宇宙应该也不是很难.
小宇宙算是一种对宇宙终极的解释, 我倒不觉得这个设定本身有很大漏洞,漏洞在之后
的推演
【在 p****t 的大作中提到】
: 呵呵，对啊，假如小宇宙里面的人都不把质量放回去，广播站岂不是
: 倒赔质量进去了？
: 其实搞出小宇宙这种设定就是个大败笔
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p****t
发帖数: 11416 | 7 我的意思是大家都能破碎虚空了，为什么还care以前的宇宙如何？
【在 T*********e 的大作中提到】
: 如果智慧能改变宇宙规律,那么创造独立的宇宙应该也不是很难.
: 小宇宙算是一种对宇宙终极的解释, 我倒不觉得这个设定本身有很大漏洞,漏洞在之后
: 的推演
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T*********e
发帖数: 9208 | 8 估计还不能完全复制, 比如云天明知能搞到一个1000m2的
【在 p****t 的大作中提到】
: 我的意思是大家都能破碎虚空了，为什么还care以前的宇宙如何？
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h*****n
发帖数: 1630 | 9 相对论的理论是不依赖于光速的具体数值的，再说作者已经设定低光速下相对论仍然有效
不是吗？如果他硬要设定只有一部分相对论有效，应该会先声明。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 估计还不能完全复制, 比如云天明知能搞到一个1000m2的
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h*****n
发帖数: 1630 | 10 这还好了，只是个比例问题。如果小宇宙非常之多，其总质量远超过广播消耗的质量的
话，那么广播就合理了。即使只有一小部分小宇宙响应号召，质量也能收回来。
【在 p****t 的大作中提到】
: 呵呵，对啊，假如小宇宙里面的人都不把质量放回去，广播站岂不是
: 倒赔质量进去了？
: 其实搞出小宇宙这种设定就是个大败笔
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T*********e
发帖数: 9208 | 11 另一种理解方法是空间已经是黑域，但是星球不是黑洞，没有坍塌。
也就是说星球的引力不变，但是空间的极限速度变小了，飞船飞不出去，但是可以以变
慢后的光速飞行，也就使时间轴消失。
不过你要坚持光速变慢后，星球也要坍塌，那这部小说后面的设定就全不存在了。
反过来想，如果大刘的理论真那么严密能够经得起相对论的严格推理，那就是物理新发
现了，不是小说了。相对来说这个不一致还是可以忍受的。
有效
【在 h*****n 的大作中提到】
: 相对论的理论是不依赖于光速的具体数值的，再说作者已经设定低光速下相对论仍然有效
: 不是吗？如果他硬要设定只有一部分相对论有效，应该会先声明。
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h*****n
发帖数: 1630 | 12 这么说吧，假定蓝星坍塌成黑洞了，那么只有在黑洞的引力半径上，环绕速度才是光速
，在这里光刚好可以避免被吸进去。
但是蓝星没有坍塌，所以其表面处的引力肯定小于同半径黑洞的引力，在外太空运行的
卫星感受到的引力更弱数倍，所以环绕速度也就不可能接近光速。换言之，该处引力不
足以约束光的传播，也就不足以提供光速环绕所需的向心力。
这其实是个很简单的逻辑，并不高深。所以小说的最后一段的确写得比较欠考虑。一般
的小说也就算了，对三体咱要求高一点。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 另一种理解方法是空间已经是黑域，但是星球不是黑洞，没有坍塌。
: 也就是说星球的引力不变，但是空间的极限速度变小了，飞船飞不出去，但是可以以变
: 慢后的光速飞行，也就使时间轴消失。
: 不过你要坚持光速变慢后，星球也要坍塌，那这部小说后面的设定就全不存在了。
: 反过来想，如果大刘的理论真那么严密能够经得起相对论的严格推理，那就是物理新发
: 现了，不是小说了。相对来说这个不一致还是可以忍受的。
:
: 有效
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T*********e
发帖数: 9208 | 13 蓝星不是黑洞，它的引力比30万公里/s的世界里的黑洞要小，但是足够吸住16公里/s的
光速了。至于他为什么不坍塌，我不知道了，大刘好像说蓝星内部还是30万公里/s, lo
l
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这么说吧，假定蓝星坍塌成黑洞了，那么只有在黑洞的引力半径上，环绕速度才是光速
: ，在这里光刚好可以避免被吸进去。
: 但是蓝星没有坍塌，所以其表面处的引力肯定小于同半径黑洞的引力，在外太空运行的
: 卫星感受到的引力更弱数倍，所以环绕速度也就不可能接近光速。换言之，该处引力不
: 足以约束光的传播，也就不足以提供光速环绕所需的向心力。
: 这其实是个很简单的逻辑，并不高深。所以小说的最后一段的确写得比较欠考虑。一般
: 的小说也就算了，对三体咱要求高一点。
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h*****n
发帖数: 1630 | 14 哪里有说？这是你自己的想象了。我又看了一遍，在483页明明说了黑线已经扩散到整
个恒星系，往后也没说蓝星有什么可以例外的。
lo
【在 T*********e 的大作中提到】
: 蓝星不是黑洞，它的引力比30万公里/s的世界里的黑洞要小，但是足够吸住16公里/s的
: 光速了。至于他为什么不坍塌，我不知道了，大刘好像说蓝星内部还是30万公里/s, lo
: l
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T*********e
发帖数: 9208 | 15 说了太阳内部还有聚变,推测太阳内部光速没有被改变
【在 h*****n 的大作中提到】
: 哪里有说？这是你自己的想象了。我又看了一遍，在483页明明说了黑线已经扩散到整
: 个恒星系，往后也没说蓝星有什么可以例外的。
:
: lo
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h*****n
发帖数: 1630 | 16 太阳内部光速没变和我们讨论的事件无关。只要从蓝星表面开始到程心飞船这段空间的
光速变慢了问题就存在。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 说了太阳内部还有聚变,推测太阳内部光速没有被改变
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c*******t
发帖数: 953 | 17 看你们乱扯我也来说两句。
超膜广播运用了一个银河系的能量不代表质量就消失了。就看现在的宇宙，太阳不停地
进行聚变反应，外带超新星爆炸，黑洞辐射，那岂不是宇宙的质量越来越小？没有人担
心这个现在这个宇宙质量越来越小吗？我说，那些能量，还能提供引力，这就行了。 |
p****t
发帖数: 11416 | 18 能量能提供引力么？
对了，有没有能量转化为质量的实验证据？我记得好像没有
暗能量这种理论我觉得现在只能当玄幻听听
【在 c*******t 的大作中提到】
: 看你们乱扯我也来说两句。
: 超膜广播运用了一个银河系的能量不代表质量就消失了。就看现在的宇宙，太阳不停地
: 进行聚变反应，外带超新星爆炸，黑洞辐射，那岂不是宇宙的质量越来越小？没有人担
: 心这个现在这个宇宙质量越来越小吗？我说，那些能量，还能提供引力，这就行了。
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p****s
发帖数: 32405 | 19 试验？ 高能粒子对撞出重的新粒子又不是一天两天的事了。
【在 p****t 的大作中提到】
: 能量能提供引力么？
: 对了，有没有能量转化为质量的实验证据？我记得好像没有
: 暗能量这种理论我觉得现在只能当玄幻听听
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p****t
发帖数: 11416 | 20 你是说不是多个粒子聚合，而是产生比起始粒子总质量更大的粒子？
【在 p****s 的大作中提到】
: 试验？ 高能粒子对撞出重的新粒子又不是一天两天的事了。
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p****s
发帖数: 32405 | 21 准确的说，是比起始粒子静止质量更大
一个质子的静止质量才多少，938 MeV, 用大加速器让它运动提速，搞到TeV的量级让它近光速运行，再和另一束质子/反质子啪的一撞，新粒子诞生了，最开始的时候比它的母粒子那两个质子重很多，但是这样的新粒子很不稳定，立马又开始衰变成比较轻的粒子，在这个重变轻的衰变过程中又有一部分损失的质量以辐射的方式散逸， 就这样一级一级下去，直到重新变成能在这个世界上稳定存在的粒子，比如电子之类。
这是为什么两束粒子一打，在中心处可以记录下一簇火树银花, 那些全是新粒子诞生又衰变的径迹.
整个对撞过程就是质能互相转换的最好例子。
【在 p****t 的大作中提到】
: 你是说不是多个粒子聚合，而是产生比起始粒子总质量更大的粒子？
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T*********e
发帖数: 9208 | 22 质量从本宇宙消失了，能量已经发射到宇宙外部了
内部的爆炸辐射可能不会减小质量
【在 c*******t 的大作中提到】
: 看你们乱扯我也来说两句。
: 超膜广播运用了一个银河系的能量不代表质量就消失了。就看现在的宇宙，太阳不停地
: 进行聚变反应，外带超新星爆炸，黑洞辐射，那岂不是宇宙的质量越来越小？没有人担
: 心这个现在这个宇宙质量越来越小吗？我说，那些能量，还能提供引力，这就行了。
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p****t
发帖数: 11416 | 23 oic
那么这种质量转化为能量在当今宇宙里面能在宏观尺度上发生么？
如果不能，那宇宙的质量不断转化为能量，能量能产生引力么？
它近光速运行，再和另一束质子/反质子啪的一撞，新粒子诞生了，最开始的时候比它
的母粒子那两个质子重很多，但是这样的新粒子很不稳定，立马又开始衰变成比较轻的
粒子，在这个重变轻的衰
树银花, 那些全是新粒子诞生又衰变的径迹.
【在 p****s 的大作中提到】
: 准确的说，是比起始粒子静止质量更大
: 一个质子的静止质量才多少，938 MeV, 用大加速器让它运动提速，搞到TeV的量级让它近光速运行，再和另一束质子/反质子啪的一撞，新粒子诞生了，最开始的时候比它的母粒子那两个质子重很多，但是这样的新粒子很不稳定，立马又开始衰变成比较轻的粒子，在这个重变轻的衰变过程中又有一部分损失的质量以辐射的方式散逸， 就这样一级一级下去，直到重新变成能在这个世界上稳定存在的粒子，比如电子之类。
: 这是为什么两束粒子一打，在中心处可以记录下一簇火树银花, 那些全是新粒子诞生又衰变的径迹.
: 整个对撞过程就是质能互相转换的最好例子。
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c*******t
发帖数: 953 | 24
能量自然能产生引力。光子也有动质量，产生引力不足为奇。
【在 p****t 的大作中提到】
: oic
: 那么这种质量转化为能量在当今宇宙里面能在宏观尺度上发生么？
: 如果不能，那宇宙的质量不断转化为能量，能量能产生引力么？
:
: 它近光速运行，再和另一束质子/反质子啪的一撞，新粒子诞生了，最开始的时候比它
: 的母粒子那两个质子重很多，但是这样的新粒子很不稳定，立马又开始衰变成比较轻的
: 粒子，在这个重变轻的衰
: 树银花, 那些全是新粒子诞生又衰变的径迹.
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c*******t
发帖数: 953 | 25
太阳聚变，算是宏观尺度了吧。星系碰撞也是。
【在 p****t 的大作中提到】
: oic
: 那么这种质量转化为能量在当今宇宙里面能在宏观尺度上发生么？
: 如果不能，那宇宙的质量不断转化为能量，能量能产生引力么？
:
: 它近光速运行，再和另一束质子/反质子啪的一撞，新粒子诞生了，最开始的时候比它
: 的母粒子那两个质子重很多，但是这样的新粒子很不稳定，立马又开始衰变成比较轻的
: 粒子，在这个重变轻的衰
: 树银花, 那些全是新粒子诞生又衰变的径迹.
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p****s
发帖数: 32405 | 26 试图将引力拉入这个游戏是广义相对论的范畴，我不熟，就不胡诌了。
【在 p****t 的大作中提到】
: oic
: 那么这种质量转化为能量在当今宇宙里面能在宏观尺度上发生么？
: 如果不能，那宇宙的质量不断转化为能量，能量能产生引力么？
:
: 它近光速运行，再和另一束质子/反质子啪的一撞，新粒子诞生了，最开始的时候比它
: 的母粒子那两个质子重很多，但是这样的新粒子很不稳定，立马又开始衰变成比较轻的
: 粒子，在这个重变轻的衰
: 树银花, 那些全是新粒子诞生又衰变的径迹.
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h*******s
发帖数: 3932 | 27 三体3简直就是YY小说，故事性比前面两本差不少。
整个
通讯
【在 T*********e 的大作中提到】
: 画蛇添足了八
: 让大家归还质量，结果要消耗巨额的质量生成膜上的能量信息， 一段消息就要消耗整个
: 银河的质量，怎么可能补得回来
: 还有几个bug, 歌者怎么知道三体和人类的通信的？难道三体不是几百年前定向发出通讯
: 波的吗？否则还需要什么广播，他们自己就暴露了
: 另外云天明讲故事也不合逻辑，如果他很早（编故事的时候）就知道光速旅行，二向铂
: ，三体星怎么还需要冒险来攻击人类，随便移民到什么sd000xxx星不就完了？三体星还
: 被毁灭，难道不能构造低光速防御？他们可是有一整个光速舰队。另外他们怎么还会对
: 三个太阳发愁？爆掉一个不就完了？
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