s*********t 发帖数: 16647 | 1 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。
要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室
友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈 |
h*********n 发帖数: 5789 | 2 你要看真的阴谋阳谋策略,建议你去看《毛泽东选集》和中国革命史。在老毛那批土共
面前,什么阴谋阳谋策略都是浮云。
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。 : 要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室 : 友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈
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s*********t 发帖数: 16647 | 3 老毛这个人作为人来说,他的阴险可以赶上撒旦之于圣经的地位了,俺们就不提了。。。
如果真有至高的神,我甚至要怀疑老毛是不是就是上天派下来的,这个人别的也有很多
亮点,但是无疑他那喜欢与人斗的bt爱好简直不是人该有的。
【在 h*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要看真的阴谋阳谋策略,建议你去看《毛泽东选集》和中国革命史。在老毛那批土共 : 面前,什么阴谋阳谋策略都是浮云。
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e*u 发帖数: 10016 | 4 老毛的原文,其实是说:与天奋斗,其乐无穷;与地奋斗,其乐无穷;与人奋斗,其乐
无穷。
可怜老毛怎么说都是开国元首,现在被黑的比乌鸦还黑。。。。
。。
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老毛这个人作为人来说,他的阴险可以赶上撒旦之于圣经的地位了,俺们就不提了。。。 : 如果真有至高的神,我甚至要怀疑老毛是不是就是上天派下来的,这个人别的也有很多 : 亮点,但是无疑他那喜欢与人斗的bt爱好简直不是人该有的。
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e*u 发帖数: 10016 | 5 话说男人难道不是就好斗吗?什么红色警戒CS英雄3的,都是战略游戏。 |
p****s 发帖数: 32405 | 6 "推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了"
你的表达方式很难让人明白啊
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。 : 要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室 : 友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈
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j**u 发帖数: 6059 | 7 说的很清楚呀,有什么不明白的?
【在 p****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了" : 你的表达方式很难让人明白啊
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e*u 发帖数: 10016 | 8 二月河之类的写的关于胡雪岩的小说《红顶商人》。
【在 p****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了" : 你的表达方式很难让人明白啊
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wy 发帖数: 14511 | 9 高阳。
【在 p****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了" : 你的表达方式很难让人明白啊
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p****s 发帖数: 32405 | 10 没看过
【在 wy 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高阳。
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e*u 发帖数: 10016 | 11 可惜胡雪岩最后结局也不好吧。
最看得透的是《红楼梦》。
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。 : 要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室 : 友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈
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C********n 发帖数: 6682 | 12 网文里策略,山河英雄志写的是不错的
现在的枭臣也可以
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。 : 要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室 : 友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈
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g****t 发帖数: 31659 | 13 猛虎王朝也不错.
【在 C********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 网文里策略,山河英雄志写的是不错的 : 现在的枭臣也可以
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c****n 发帖数: 1646 | 14 推荐司马光的资治通鉴,
已经全本了,而且不用vip帐号就能看.
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。 : 要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室 : 友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈
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g****t 发帖数: 31659 | 15 私货太多,是资治通鉴一个重大缺点。
推荐司马光的资治通鉴,
已经全本了,而且不用vip帐号就能看.
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 推荐司马光的资治通鉴, : 已经全本了,而且不用vip帐号就能看.
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C********n 发帖数: 6682 | 16 没有私货的,那叫史书吗
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 私货太多,是资治通鉴一个重大缺点。 : : 推荐司马光的资治通鉴, : 已经全本了,而且不用vip帐号就能看.
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c****n 发帖数: 1646 | 17 人又没有宣扬民主自由什么的,
小白就不要这么挑剔了.
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 私货太多,是资治通鉴一个重大缺点。 : : 推荐司马光的资治通鉴, : 已经全本了,而且不用vip帐号就能看.
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wy 发帖数: 14511 | 18 丫的书也没啥好看的,还不如王朔
【在 p****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没看过
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T***c 发帖数: 17256 | 19 re
论私货,2456史加起来怕都没广大有良心的青年历史发明家多
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人又没有宣扬民主自由什么的, : 小白就不要这么挑剔了.
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wy 发帖数: 14511 | 20 就是谁是广大有良心的青年历史发明家啊?看你和
引公公都愤愤不平的样子
【在 T***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : re : 论私货,2456史加起来怕都没广大有良心的青年历史发明家多
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T***c 发帖数: 17256 | 21 也没啥愤愤不平的,打趣下而已,就跟春哥似的。
【在 wy 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是谁是广大有良心的青年历史发明家啊?看你和 : 引公公都愤愤不平的样子
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a***g 发帖数: 2761 | |
w*******q 发帖数: 1764 | |
p****t 发帖数: 11416 | 24 非也非也
大多数人就算通读了也没用的,都当故事看了
最近听了一些讲历史的有声读物,感觉很深的就是写历史的人太厉害了,
不仅大量夹带私货,而且你不联系上下文、对照不同人的传记、对照不
同史料根本看不出it夹带的东西
【在 w*******q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不通读24史没资格写阴谋
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c****i 发帖数: 7933 | 25 高陽的書不用吹捧的太厲害,看看作者本人在台灣的遭遇就知道了。也就是紙上談兵,
他的優點是文筆細膩,讓人讀歷史小說也有代入感。
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。 : 要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室 : 友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈
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g****t 发帖数: 31659 | 26 生成通读24史的都是瞎扯蛋.
光是通读史记汉书,非专业人士那都不太可能.
这里面不仅仅是传记文学,牵涉的知识太多了.
非也非也
大多数人就算通读了也没用的,都当故事看了
最近听了一些讲历史的有声读物,感觉很深的就是写历史的人太厉害了,
不仅大量夹带私货,而且你不联系上下文、对照不同人的传记、对照不
同史料根本看不出it夹带的东西
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非也非也 : 大多数人就算通读了也没用的,都当故事看了 : 最近听了一些讲历史的有声读物,感觉很深的就是写历史的人太厉害了, : 不仅大量夹带私货,而且你不联系上下文、对照不同人的传记、对照不 : 同史料根本看不出it夹带的东西
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g****t 发帖数: 31659 | 27 高阳是张恨水的继承人,还是不错的.
高陽的書不用吹捧的太厲害,看看作者本人在台灣的遭遇就知道了。也就是紙上談兵,
他的優點是文筆細膩,讓人讀歷史小說也有代入感。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高陽的書不用吹捧的太厲害,看看作者本人在台灣的遭遇就知道了。也就是紙上談兵, : 他的優點是文筆細膩,讓人讀歷史小說也有代入感。
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B*******e 发帖数: 691 | 28 高阳。
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最多就是阴险,根本不是艺术,这种简单化的东西就像田中的银英一样过于模式化。 : 要说真的阴谋阳谋策略,推荐看看写胡雪岩的《红顶商人》,作者是谁忘了,是本科室 : 友买的。看完之后,觉得太牛了,书中胡每次的出牌至少要考虑4-5方的利益博弈
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B*******e 发帖数: 691 | 29 我下一个昵称叫“无良老历”得了
【在 wy 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是谁是广大有良心的青年历史发明家啊?看你和 : 引公公都愤愤不平的样子
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c****i 发帖数: 7933 | 30 懂行。
二十四史中,《明史》价值有限,现在《明实录》还在,明史也就是参考用。
《元史》价值有限,错误不少,有《蒙古秘史》,还有不少政书和蒙古、突厥、阿拉伯
等文字的史料。
《宋史》错误最多,况且有《续资治通鉴长编》、《建炎以来朝野要录》、《宋会要辑
稿》这种原始文献在,《宋史》意义有限。其中很多志书是抄《文献通考》,传记是抄
墓誌铭,这些不少的原稿都还在。
从《史记》开始到《旧唐书》《新唐书》《旧五代史》《新五代史》的正史是有价值的
,因为实录、起居注、官方文书档案等等大部分都不传。所以研究唐代和唐代以前历史
主要靠正史(包括《资治通鉴》)、笔记、文集加上考古方面的墓誌铭、敦煌文献、简
帛等等。
等都搞清了,也成老学究了,这时候想分析阴谋阳谋都分析不出来了。可是那些路子野
、江湖气重的根本没有足够的知识来进入历史领域,也就是靠着流行文学和高中课本添
油加醋的忽悠。
不但中国如此,美国也是一样。
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生成通读24史的都是瞎扯蛋. : 光是通读史记汉书,非专业人士那都不太可能. : 这里面不仅仅是传记文学,牵涉的知识太多了. : : 非也非也 : 大多数人就算通读了也没用的,都当故事看了 : 最近听了一些讲历史的有声读物,感觉很深的就是写历史的人太厉害了, : 不仅大量夹带私货,而且你不联系上下文、对照不同人的传记、对照不 : 同史料根本看不出it夹带的东西
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p****t 发帖数: 11416 | 31 你这逻辑我不敢苟同
较近的正史因为旁证较多被看出更多破绽,并不等于较早的正史就更可信,怎么
能就说某一部正史更有价值而某一部没啥价值?
我也看不出《实录》之类整体上怎么可能比后代修的前代正史更可信。研究一个
朝代的历史,最可信的肯定是后代官修的正史,因为官方史官在各方面都掌握了
最丰富的资源。只有少数敏感问题正史上面有曲笔甚至篡改,需要对照其它资料
才能还原历史真相
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 懂行。 : 二十四史中,《明史》价值有限,现在《明实录》还在,明史也就是参考用。 : 《元史》价值有限,错误不少,有《蒙古秘史》,还有不少政书和蒙古、突厥、阿拉伯 : 等文字的史料。 : 《宋史》错误最多,况且有《续资治通鉴长编》、《建炎以来朝野要录》、《宋会要辑 : 稿》这种原始文献在,《宋史》意义有限。其中很多志书是抄《文献通考》,传记是抄 : 墓誌铭,这些不少的原稿都还在。 : 从《史记》开始到《旧唐书》《新唐书》《旧五代史》《新五代史》的正史是有价值的 : ,因为实录、起居注、官方文书档案等等大部分都不传。所以研究唐代和唐代以前历史 : 主要靠正史(包括《资治通鉴》)、笔记、文集加上考古方面的墓誌铭、敦煌文献、简
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c****i 发帖数: 7933 | 32 可信跟有没有价值是两回事。早期的正史不一定更可信,可是你没有别的办法来辨别分
析,自然它的价值比较高。
后期的正史没有太大的价值,因为学术研究要从第一手史料出发。明明《凡人修仙传》
还在,我不能只看书评区和贴吧来研究《凡人》吧。
至於“最可信的肯定是官修的正史”一言,就很难成立了。什么是“少数敏感问题”?
历朝历代其实“敏感问题”一个接一个,即使是实录也是不断重修。幸好如你讲的别的
方面的旁证很多,所以才能看出来正史和实录的区别,正史和档案的区别,正史和墓誌
铭、地方志的区别。相比之下,晚近的几部正史是最没有价值的。
官方史官可不一定在各方面都掌握最丰富的资源。很多时候地方上的史料无人问津,经
济数据随心臆测,人物传记则按照政治和思想意识形态扭曲,可以说是处处陷阱。看看
当下天朝的官修史书就知道了。
其实,到底《宋史》《明史》有没有价值,判断很简单。去新浪共享随意下载几十本宋
史、明史的当代学术著作(比如中华书局、上海古籍、北大、三联书店、广西师范一类
的),看看脚注尾注里面真正大量引《宋史》《明史》的有几本。
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这逻辑我不敢苟同 : 较近的正史因为旁证较多被看出更多破绽,并不等于较早的正史就更可信,怎么 : 能就说某一部正史更有价值而某一部没啥价值? : 我也看不出《实录》之类整体上怎么可能比后代修的前代正史更可信。研究一个 : 朝代的历史,最可信的肯定是后代官修的正史,因为官方史官在各方面都掌握了 : 最丰富的资源。只有少数敏感问题正史上面有曲笔甚至篡改,需要对照其它资料 : 才能还原历史真相
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p****t 发帖数: 11416 | 33 好吧,你要相信《实录》、《起居注》之类的比后代修的正史更可信那也由得你
我只指出两条逻辑分析
1)修正史的人必然已经参考过你认为更可信的《起居注》
2)后代修史的人基本上只对前朝末代的历史有压力,不像写《起居注》的随时都
有压力。那种杀头也要记录真相的史官毕竟是绝少数
又,以引用频率来判断资料价值的规律,对于中国文人可以说一点价值都没有。
引用生僻资料显示自己牛13的歪风邪气古已有之,根本刹不住
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可信跟有没有价值是两回事。早期的正史不一定更可信,可是你没有别的办法来辨别分 : 析,自然它的价值比较高。 : 后期的正史没有太大的价值,因为学术研究要从第一手史料出发。明明《凡人修仙传》 : 还在,我不能只看书评区和贴吧来研究《凡人》吧。 : 至於“最可信的肯定是官修的正史”一言,就很难成立了。什么是“少数敏感问题”? : 历朝历代其实“敏感问题”一个接一个,即使是实录也是不断重修。幸好如你讲的别的 : 方面的旁证很多,所以才能看出来正史和实录的区别,正史和档案的区别,正史和墓誌 : 铭、地方志的区别。相比之下,晚近的几部正史是最没有价值的。 : 官方史官可不一定在各方面都掌握最丰富的资源。很多时候地方上的史料无人问津,经 : 济数据随心臆测,人物传记则按照政治和思想意识形态扭曲,可以说是处处陷阱。看看
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T***c 发帖数: 17256 | 34 战斗猪果然给力
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,你要相信《实录》、《起居注》之类的比后代修的正史更可信那也由得你 : 我只指出两条逻辑分析 : 1)修正史的人必然已经参考过你认为更可信的《起居注》 : 2)后代修史的人基本上只对前朝末代的历史有压力,不像写《起居注》的随时都 : 有压力。那种杀头也要记录真相的史官毕竟是绝少数 : 又,以引用频率来判断资料价值的规律,对于中国文人可以说一点价值都没有。 : 引用生僻资料显示自己牛13的歪风邪气古已有之,根本刹不住
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e*u 发帖数: 10016 | 35 能否说说对《明朝的那些事儿》的看法?^_^
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 懂行。 : 二十四史中,《明史》价值有限,现在《明实录》还在,明史也就是参考用。 : 《元史》价值有限,错误不少,有《蒙古秘史》,还有不少政书和蒙古、突厥、阿拉伯 : 等文字的史料。 : 《宋史》错误最多,况且有《续资治通鉴长编》、《建炎以来朝野要录》、《宋会要辑 : 稿》这种原始文献在,《宋史》意义有限。其中很多志书是抄《文献通考》,传记是抄 : 墓誌铭,这些不少的原稿都还在。 : 从《史记》开始到《旧唐书》《新唐书》《旧五代史》《新五代史》的正史是有价值的 : ,因为实录、起居注、官方文书档案等等大部分都不传。所以研究唐代和唐代以前历史 : 主要靠正史(包括《资治通鉴》)、笔记、文集加上考古方面的墓誌铭、敦煌文献、简
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k**n 发帖数: 3989 | 36 呵呵。。还有抄墓誌铭的。。
让我想起来个个都是“xxxx著名无产阶级革命家。。。巨大贡献。。永垂不朽。。” |
c****i 发帖数: 7933 | 37 就以《宋史》為例子吧。
《宋史》編纂沒那麼神秘,元代史官有全部的《實錄》,刪減後成為本紀。史館存著各
種官員或者他們家屬自己上交的自傳、行狀、墓誌銘,直接抄成列傳。志的部分是抄《
文獻通考》。《文獻通考》很多時候抄理學一派的筆記,所以關於王安石、蔡京、秦檜
的資料都是從頭就開始誤。
敏感問題後代正史不一定更不在乎。《宋史》裡面記載宋哲宗登基和蔡確的作用和李燾
《長編》裡面收錄的大量文字中所揭示的真相大相徑庭。陳振《宋史》(《中國斷代史
系列》,上海人民出版社)有很好的分析。李燾是宋人,可是他並沒有什麼太大的壓力
不能說實話的。
另外,引用《長編》、《會要》、《要錄》、《明實錄》等等是“引用生僻资料”。這
句話太外行了。說是“歪風邪氣”就更是可笑了,那當年司馬遷修《史記》,也是“歪
風邪氣”了?他一個太監可是不知道自己這個書會是二十四史之首,而且他參考的不也
是“生僻资料”?
“以引用频率来判断资料价值的规律,对于中国文人可以说一点价值都没有。”也不通
。如果一部史書,學術界的人幾乎不太用,就是普通老百姓高中歷史程度的捧為珍寶,
這是有價值還是沒有價值?我讀物理系用《時間簡史》當教材嗎?計算機系刻苦攻讀譚
浩強之《BASIC語言》?中文系系統學習《知音》、《讀者》?
而且,不但中國如此,西方史學家也是這麼幹的。這也是“歪風邪氣”?
而且,不但歷史學界如此,其他社科學界不也是要運用新data, survey,這也是“歪風
邪氣”?
而且,連自然科學界不也是整天關實驗室養細菌憋數據,大家彼此彼此而已。
“你們是大家彼此,我只是一個人赤條條來去無牽掛......”
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,你要相信《实录》、《起居注》之类的比后代修的正史更可信那也由得你 : 我只指出两条逻辑分析 : 1)修正史的人必然已经参考过你认为更可信的《起居注》 : 2)后代修史的人基本上只对前朝末代的历史有压力,不像写《起居注》的随时都 : 有压力。那种杀头也要记录真相的史官毕竟是绝少数 : 又,以引用频率来判断资料价值的规律,对于中国文人可以说一点价值都没有。 : 引用生僻资料显示自己牛13的歪风邪气古已有之,根本刹不住
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c****i 发帖数: 7933 | 38 这个书是不错的通俗历史读物。写作的态度认真,当然为了文笔吸引人大量使用心理分
析的东西,就如同美国的史景迁Jonathan Spence的作品一样。
其实此书改改都可以作为本科非专业历史课的参考阅读材料。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能否说说对《明朝的那些事儿》的看法?^_^
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c****i 发帖数: 7933 | 39 大部分列传都是从墓誌铭来的,不然那些史官又不是特务,谁没事把全国人民的家里事
摸得一清二楚,以免这家人三代以后突然有个中举的?
墓誌铭里面套话很多,但是有趣的故事、重要的家庭关系、婚姻子女状况、志主的生平
简历等等也很多。
比如西西河不是有个神仙驴,以前天天看人民日报套话就能分析当下天朝官员的进退。
【在 k**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵。。还有抄墓誌铭的。。 : 让我想起来个个都是“xxxx著名无产阶级革命家。。。巨大贡献。。永垂不朽。。”
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a***g 发帖数: 2761 | 40 本来挺乐呵的版
让俩天天死抬杠的loser给搅和无聊了 |
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e*u 发帖数: 10016 | 41 我觉得还蛮好玩的。
【在 a***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来挺乐呵的版 : 让俩天天死抬杠的loser给搅和无聊了
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e*u 发帖数: 10016 | 42 能否请问一下神仙驴ID?O(∩_∩)O
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分列传都是从墓誌铭来的,不然那些史官又不是特务,谁没事把全国人民的家里事 : 摸得一清二楚,以免这家人三代以后突然有个中举的? : 墓誌铭里面套话很多,但是有趣的故事、重要的家庭关系、婚姻子女状况、志主的生平 : 简历等等也很多。 : 比如西西河不是有个神仙驴,以前天天看人民日报套话就能分析当下天朝官员的进退。
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c****i 发帖数: 7933 | 43 loser? 呵呵,第一次听说financial free的是loser。
【在 a***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来挺乐呵的版 : 让俩天天死抬杠的loser给搅和无聊了
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e*u 发帖数: 10016 | 44 应该不是说你和那跳动的心。^_^
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : loser? 呵呵,第一次听说financial free的是loser。
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c****i 发帖数: 7933 | 45 神仙驴就是神仙驴,西西河里面的大牛。这两年不活跃了。
【在 e*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能否请问一下神仙驴ID?O(∩_∩)O
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d******c 发帖数: 2407 | 46 推荐吴大师解读西游,水浒系列
还有高天流云的宋史blog也还可以
要看出书外的东西是很难的,水浒西游大家早就看过,或者看过许多遍,但是吴闲云解
释的许多东西,一般人是想不到的。
水浒如此,史书的书外内容要解读就更难了。 |
S**I 发帖数: 15689 | 47 吴闲云对水浒的解读很不咋的,还不如本站的徐老。
【在 d******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 推荐吴大师解读西游,水浒系列 : 还有高天流云的宋史blog也还可以 : 要看出书外的东西是很难的,水浒西游大家早就看过,或者看过许多遍,但是吴闲云解 : 释的许多东西,一般人是想不到的。 : 水浒如此,史书的书外内容要解读就更难了。
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x***k 发帖数: 20754 | 48 都是司马迁那个死太监开得好头
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非也非也 : 大多数人就算通读了也没用的,都当故事看了 : 最近听了一些讲历史的有声读物,感觉很深的就是写历史的人太厉害了, : 不仅大量夹带私货,而且你不联系上下文、对照不同人的传记、对照不 : 同史料根本看不出it夹带的东西
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c****i 发帖数: 7933 | 49 中国历史注定就是从太监开始的。
【在 x***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都是司马迁那个死太监开得好头
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s*********t 发帖数: 16647 | 50 从人妖结束?那象大刘的三体里提到的一样,当中国的男人都女人化的时候,就结束了
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国历史注定就是从太监开始的。
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x****u 发帖数: 12955 | 51
但问题是后代修史用的资料又是什么呢?难道不是起居注之类的东西加上野史吗?这样
,本来就不完全真实的起居注再加上后代更多的政治包袱,这真实性反而会升高?
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,你要相信《实录》、《起居注》之类的比后代修的正史更可信那也由得你 : 我只指出两条逻辑分析 : 1)修正史的人必然已经参考过你认为更可信的《起居注》 : 2)后代修史的人基本上只对前朝末代的历史有压力,不像写《起居注》的随时都 : 有压力。那种杀头也要记录真相的史官毕竟是绝少数 : 又,以引用频率来判断资料价值的规律,对于中国文人可以说一点价值都没有。 : 引用生僻资料显示自己牛13的歪风邪气古已有之,根本刹不住
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d******c 发帖数: 2407 | 52 水浒和西游的其他解读都早就存在,各有各的解读,谈不上绝对的对错。你说的我不知
道看过没看过,但是以前看过一个好像是mitbbs的id写的水浒解读,印象一般
吴的解读我觉得挺好,尤其是宋江那个天书,卢俊义的应对,以及生辰纲的真假。
你说很不咋的,有什么地方觉得特别离谱的?
【在 S**I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吴闲云对水浒的解读很不咋的,还不如本站的徐老。
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p****t 发帖数: 11416 | 53 1)后代修史的人能掌握的资料在多数情况下比我们全,因为他们毕竟比我们更靠近
那段历史,除了起居注、野史、笔记,还可以收集大量口头资料。欧阳修编撰五代史
就参考了大量碑刻,今天你能看到几张拓片?
2)后代修史的人智力不会比我们低,就历史真相的洞察力不会比我们低
3)后代修史的人除了对朝代更迭那段时间之外,对前朝其它时代的政治包袱一般来
说不会很大
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 但问题是后代修史用的资料又是什么呢?难道不是起居注之类的东西加上野史吗?这样 : ,本来就不完全真实的起居注再加上后代更多的政治包袱,这真实性反而会升高?
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p****t 发帖数: 11416 | 54 嘿嘿,要我说近世史料更丰富,不是让人更容易了解历史真相,而是
让有良心的历史发明家更容易断章取义卖弄剪刀浆糊的本事
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 但问题是后代修史用的资料又是什么呢?难道不是起居注之类的东西加上野史吗?这样 : ,本来就不完全真实的起居注再加上后代更多的政治包袱,这真实性反而会升高?
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