A*V
发帖数: 3528 | 1 考虑在临高启明里 搞个辽东开发大跃进,先在这里发一下,算是征求北美帮的意见,回
头再发到SC. 这实际是两个帖子再加上一点笔记，所以比较乱，大家凑合看吧。
初步方案要两三条船包括飞云号(属于北美分舵的现代双桅帆船, 排水量一百吨,有
雷达,声纳,备用发动机等装置),另外两条武装商船共装约100人,同时装上卖往北方
卖的货,补充军火.
第一拨人员准备是水兵操船共四十,陆军土著四十,特种突击队约二十,另外穿越众约
十五,包括军事指挥,商业,情报,技术和工程建设类的,作为以后的辽东基地的领导集
团, 这次也都经过基本军事训练,参与平定刘兴治的战斗.其实有东江内部的支持,
我们用现代武器,又是偷袭,对付七百人, 应该不用这么多人. 平定刘兴治后,突击队
和部分水兵回临高,基地扩建再补充些经过培训的土著干部,下级军官, 助理和工匠
师傅,总共从临高要二百人吧. 大家说说具体该怎么干,包括第一步平定兵变,第二步
建设基地,经商,及和各方(明政府,东江,后金)各方的关系,最后是第三步,穿越集团
如果建成这个基地,在北方的总体发展策略.
临高现在发展到1630年初(农历二三月间)
近几年东江的主要历史事件：
崇祯二年(1629)六月，袁崇焕诛杀毛文龙。
崇祯二年十月，皇太极突破喜峰口入关，己巳之变。
崇祯三年(1630)正月初三， 刘兴祚被后金伏杀。
四月十二日，刘兴治，发动兵变，占据皮岛。
四月末，刘兴治派人到后金言明自己投靠之意，又于五月初派生员王绍基到明朝代
告激变始末，并呈 "兴治请罪疏揭".
五月十日，周文郁接到刘兴治的请罪疏揭之后，立即派人同来人一起赴枢辅，同时
派守备姚得卿、刘尔正持书假奠刘兴祚赴皮岛以探虚实 。姚刘二人与刘兴治相见于
广鹿岛。
六月初一日，明廷处理兵变事件的全权代表周文郁 、刘应龙到小平岛会见刘兴治。
六月十三日五万两饷银解到，当即交付刘兴治散发。
六月十九日，刘兴治派送请罪疏揭的王维章自山海关回，带回孙承宗"准令立功"的
复信。
六月二十五日，孙承宗正式任刘兴治为副将，署理其兄刘兴祚前协，其他各将也稍
有晋升。
七月二日，周文郁离岛。
七月五日，刘兴治送即派其从兄刘兴沛到后金议订盟约。
大约在十一月，明政府任命黄龙为皮岛总兵官，但他好像没有参与平定刘兴治，所
以可以假设在一段时间内他并没有到皮岛。
四年三月，刘兴治被皮岛旧将张焘和沈世魁所杀。
孔有德，耿仲明在刘兴治被杀之后离开皮岛投奔登莱巡抚孙元化。
四年八月，皇太极率军围困大凌河。
四年底，孔有德率军增援大凌河途中叛乱
崇祯五年一月，孔有德占领登州。随即一些对现实不满的东江旧将如旅顺守将陈有
时，广鹿副将毛承禄等先后起兵响应。
崇祯六年(1632)二月，官军加大的攻城的力度，叛军损失巨大，孔有德和耿仲明乘
夜色渡海，打算经旅顺附近海域投奔后金，途中在海上遭到黄龙，尚可喜的劫杀，
在遭到惨重损失后从鸭绿江口登陆，投降后金。
六年八月，皇太极攻打旅顺，孔有德和耿仲明参加。黄龙兵败自杀。
七年二月，尚可喜率岛民数千户投降后金，东江镇基本丧失。
从现在开始(1630年初)，东江镇进入全面动乱的时期。由于东江的地理位置和历史
遗留因素，它对于明朝有着相对的独立由性，在其动荡的过程中，如果能够适当干
涉，穿越集团有机会以较小的投入，在辽东建立起由我们控制的力量。
刘兴治兵变，属于他的力量只有七百人，皮岛上大多数毛文龙的老部下并没有参与，
事后也没有支持，所以刘兴治才没能在兵变后直接投靠后金。我们同时知道岛上哪
些力量是基本可以信赖的(张焘和沈世魁等)。我们只要用突击队突然袭击，消灭刘
兴治等兵变的主要人物和主要力量，剩下的叛军可以靠东江军自己人来解决。靠平
定兵变的首功， 我们和继任的东江指挥者达成协议，由土著(我们自己人更好)在东
江军中任职，组织一支独立的军队，并获得一个岛屿的管辖权。 我们可以以此为据
点以各方开展贸易，并逐步扩大我们的力量。据点我建议选在海洋岛，它和皮岛的
面积差不多，将近19平方公里，距离东江镇的两个主要据点皮岛和旅顺大致等距。
从贸易意义上讲，离辽西，天津，山东，朝鲜等地都不太远。同时与周围其它岛屿
又稍有一)段距离，有一定的防御缓冲空间。
从刘兴治兵变到孔有德投清还有一段时间，我们有机会逐步扩大自己的力量，并加
强防御，多修几个炮台要塞，并建立一支海军分舰队，不致在东江内部的动荡中受
波及，或被眼红这里钱财的人袭掠。
东江原有高级指挥，不是心忠心大明，还是想投靠后金，或者是想自己当头，都不
可靠。所以不能随意接受成建制的投诚，只有像诸彩老残部那样走投无路的我们才
能考虑，似乎只有尚可喜能符合这个条件。在一般情况下，我们基本是从辽东难民
和周边地方(山东，直隶)平民中发展力量。同时，我们可以适当的派人登陆辽东作
战，用首级换军功，锻炼队伍，并名正言顺的扩大队伍和地盘。我们甚至可以等旅
顺失守后再出手，接手东江镇的实质指挥权。到那时(大约五年后)我们应该已经获
得中国沿海的制进行海权和台湾，海南等地，可以随意人口调动，把不可靠的军队
居民调出辽东，换来其它地方的移民。
在早期由于海途较远加上我们没有制海权，只能用吨位较小的新式快船运输高值产
品，同时可以用走私的方式运送人员和一般性货物，或靠关系，以官船的名义运输，
不得已的话可以向郑家交保护费。贸易的方式可以考虑向山东，直隶等地出售高价
奢侈品，换取银钱，粮食，和原材料。因为我们开始的力量比较薄弱，要尽量隐藏
我们在海洋岛的据点，通过李洛由或类似的代理商销售，在有一些基础后再作打算。 | A*V
发帖数: 3528 | 2 所谓大胆假设小心求证，如果目标定的太高了，修改的更合理一些就是了。我并不是
想让东江镇听我的，只是想通过不太多的力量和历史知识来和那些人作交易，能够
混入体系内，并有一定的自己的地盘和力量，然后在后面的混乱中逐步扩大地盘和
力量。这个点除了开始需要集团的启动支持外，以后大致是通过贸易转运的盈利来
维持， 需要太多的集团资源，毕竟集团也在贸易中获利了，只是因为没有海权，不
能把大量产品运回去。我们可以想办法怎样让这个基地不太引人注意，比如尽量不
在岛上长期存放大量贵重商品和钱财什么的，同时加强岛屿要塞化建设。 如果经过
三年左右的发展， 我们有两三千人的军队，配上足够的装备，再加上两三艘二十炮
左右的战舰，我们应该能应付上万人的进攻，而在北方大概没有人有那么多的海上
力量。郑家也已经被招安了。
关于第一步的切入点，我建议找参与平定刘兴治的张焘，这个人和孙元化都是天主
教徒，师出徐光启，对西方火炮等技术也较有研究。孙元化是登州巡抚，对辽东有
监控职责，并保障后勤。如果和这两个人拉上关系，我们在官场上和东江内部麻烦
会少很多。另外，张焘只是个游击，在历史上，他平定刘兴治后和沈世魁都升了副
总兵，而总兵黄龙是由孙元化保荐，从辽西调来的。沈世魁当时是参将， 按明史，
本是市侩，靠女儿给毛文龙当小妾逐步发达，在东江内是个地头蛇，他的另一个女
儿又嫁给了刘兴治，所以才在转年刘兴治再次作乱的时候幸免。在黄龙死后他当了
东江总兵。我们搞刘兴治，并不用那么多的人，只要知道多数人不会和我们作对就
是了。我们帮张焘平乱，能让他从游击升到副总兵，算是很大的帮助了，从他和孙
元化那里要个都司的头衔和招兵权，以及海洋岛的驻扎权还是机会很大的。因为他
的起点太低，总兵大概还是得黄龙，黄龙是辽西系的外来人，与东江本地的不和，
需要有人帮衬，他由孙元化举荐当总兵，和张焘算是关系最近的，这样他应该不会
对我们和张焘的交易作梗。我们同时和他搞些交易，在钱粮上给他些好处，在两三
年内搞好关系还是可以的。
海洋岛简介
海洋岛，是长山群岛外岛最远的一个海岛，全岛面积19.3平方公里，海岸线长52.5公
里, 人口5500余。海洋岛距大连港76海里，距离达长山岛34海里, 距离皮岛约一百
海里。海洋岛最高海拔388米，是长山列岛高峰之最。整个海岛是由20多座海拔为200多
米高的山峰组成的，环绕在一起围成一个的马蹄形港湾，称为太平湾。太平湾面积
300公顷，当地有“山有多高，水有多深”之说，湾内底深水碧，是舰艇和渔船的避
风良港。港口称为关门嘴。关门嘴外的北侧是北套，南侧是马蹄沟和南洋，都是避
风的好锚地。在山上的某一洼处开凿，就会有清泉涌出，水质滑腻甘甜，含有多种
矿物质。
海洋岛作为基地的主要有利因素：
有天然深水良港，距离周围岛屿有一段距离，有提供缓冲空间，周围地形峻峭，除
太平港外不宜停靠船只，易于防守。岛上有足够的淡水，因为现代人水耗大，目前
人口五六千(再加游客)，应该足以支持一两万人(应该更多)。作为商业和军事基地，
距离辽东，朝鲜，山东，甚至天津，辽西等地都不太远，交通便利。
缺点：岛上没有很多耕地，所以粮食需要靠外购获得，在基地人口超过万人后，粮
食采购，运输，存储构成一定问题。(不过海岛周围水产资源丰富，可以作一些补充
)。岛上的平地少，适合建筑的用地面积有限。如果建设成规模的工业设施，原材料，
能源，甚至工业用水都是限制因素，所以只是作为短期发展中心(5-8年)，当我们得
力量能够在辽东上岸后，可以根据需要和各地条件，另找合适的基地发展。同时在
这五到八年里，我们可以在通过军功升职或其它方法，再多占些地盘，辽东沿海其
它岛屿或者旅顺金州一带都可以，另外别忘了黄石起家的长生岛。
我大致翻了一遍东江疏揭塘报节抄，除了毛文龙刚出兵辽东的事后，占领海洋岛，
解放八十余居民外，没看到后来再提岛上的人口，和驻军情况，倒是像皇帝抱怨来
核查东江兵丁人数时，只算在皮岛的兵，没算广鹿，大小长山，獐子岛等一系列地
方的驻兵，但没提到海洋岛。想来海洋岛原有人口仅八十，与大陆的距离比其它各
岛略远，再加上岛上缺地的情况判断，这里不应该是东江镇的重要基地，所以我们
要求这个岛的管辖权应该相对容易，也不用担心原驻军太多，如何处理的问题。哪
位要是知道更多海洋岛在东江开镇期间的情况也请告诉我一下。
整个新据点我准备用北洋为名，以后要衍生出北洋公司，北洋军和北洋水师等一系
列分支。
平定刘兴治的计划，
与东江合作者的谈判条件，我们可以提供的：
我们可以出兵并消灭刘兴治核心力量的主要任务，他只要清扫残敌，并安抚好其他
兵将就可以了。
以后我们在海洋岛贸易基地可以在用大陆其它地方贸易获利购买粮食，与东江进行
易货贸易(东江有什么出产，除了木材，鹿皮，人参，毛皮，还有什么?)，补充东江
的军粮。
我们还可以一些协饷，作为海洋岛的地租。
另外我们还可以根据情况与后金作战，与东江分享军功(这大概是必然的)，我们可
以保证每年上交100个人头什么的。
同时在我们有一定影响后，还可以借助官吏和商人，为东江镇作民间和官场的疏通
工作。
我们要求的条件，我们获得海洋岛的管辖权和东江镇军衔军职(最好要个游击，不过
我们只要能自己招兵，开始作都司也可以了)，编制(部队番号，最好包括陆军和水
军)，和自行招募的权力。我们自行承担军费开支，独立组织训练，对于东江镇的行
动，我们可以以队伍训练不足为名，有选择的参加。我们和东江镇的经济往来，除
我们承诺的协饷外，都要以正常的贸易交换形式进行，东江镇及其下属不得强取豪
夺。除此之外还有什么条件?
具体实施过程：
以飞云号为先导船，靠雷达引导避开可能出现的郑家，刘香海盗，或荷兰人。过了
长江口后，飞云号先到登州打前站。最好能得到李洛由的引见，我们可以带上几门
炮送给孙元化。为了尽可能现实我们的功劳， 我们最好能在六月一日周郁文上岛调
停调查前就摆平刘兴治。现在应该是二月三月间，准备一个月，四月前出发(刘兴治
还没有发动兵变)，应该风向已经转为东南风，从海南到辽东用改良帆船算二三十天。
四月内见到孙元化后正好兵变刚发生，拉近关系后， 我们可以主动要求上岛查看虚
实，并相机行事，只要求孙元化授权我们和张焘联系。我们和孙元化应该有不少共
同语言，必要的话，我也可以客串天主教徒。我们可以笼统的透露我们的条件，具
体交易主要是和张焘作，只要孙元化不拆台就行了。我们先派一条船去皮岛，见到
刘兴治，我们假装不知道兵变的事，然后给他些钱粮加几门大炮，再多夸他一下，
许愿更多的好处，把他稳住，飞云号和另一条装突击队的船在登州或皮岛外海等待。
等找机会和张焘联系上后，告诉他我们的计划，和他谈好条件，只要他能有几百人
控制外围，同时再最后的时刻，或发起后，由他通告其他将领。不早说一怕泄露，
更怕别人抢功。 突袭的时候，我们尽量不用连发打，一百多人用热兵器， 包括几
十只半自动现代武器，土著也可以装备临高造左轮，偷袭七百人，其中只有三百精
锐，只要一下消灭那些将领，再打掉大部分精锐，剩下的人可以由东江的军队自己
解决。只要我们宣布刘兴治等人已经伏法，那些摇摆的人应该不会妄动。满文老档
里有皇太极和刘兴治通讯的十几封信，包括刘兴治和一干将领给皇来太极的效忠信，
我们对这信上的人作重点监控，必要的话可以伪造刘兴治的口供，等则十事后再算账，
尽量清洗掉这些人。上岛的时间大致在四五月间，上岛后少则三四天，多则十来天，
反正赶早不赶晚，在周郁文上岛前搞定。而且因为是在不同时空，周郁文上岛的时
间不一定是六月初一。 | h*********n
发帖数: 5789 | 3 穿越众手里的无线电发报机能保证海南和海洋岛之间的通讯吗？
,回
【在 A*V 的大作中提到】
: 考虑在临高启明里 搞个辽东开发大跃进,先在这里发一下,算是征求北美帮的意见,回
: 头再发到SC. 这实际是两个帖子再加上一点笔记，所以比较乱，大家凑合看吧。
: 初步方案要两三条船包括飞云号(属于北美分舵的现代双桅帆船, 排水量一百吨,有
: 雷达,声纳,备用发动机等装置),另外两条武装商船共装约100人,同时装上卖往北方
: 卖的货,补充军火.
: 第一拨人员准备是水兵操船共四十,陆军土著四十,特种突击队约二十,另外穿越众约
: 十五,包括军事指挥,商业,情报,技术和工程建设类的,作为以后的辽东基地的领导集
: 团, 这次也都经过基本军事训练,参与平定刘兴治的战斗.其实有东江内部的支持,
: 我们用现代武器,又是偷袭,对付七百人, 应该不用这么多人. 平定刘兴治后,突击队
: 和部分水兵回临高,基地扩建再补充些经过培训的土著干部,下级军官, 助理和工匠
| A*V
发帖数: 3528 | 4 可以，我以前准备天地玄黄的时候查过，忘了具体的波段了，海事电台有两类远程波
段，一个大概能传500海里，可以传递语音，另一个可以在几千海里范围内传递莫尔
斯电码。在中美之间加一个夏威夷的中转就可以实现洲际无线通讯了。我前些日子
建议过把电脑和电台连起来成为自动发报机，用这个可以用无线电传长篇电文和电
传图片(低密度的点阵图)。
版大是没睡还是就在北美以外的时区? 我现在比美东早了七个小时，已经是中午了。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 穿越众手里的无线电发报机能保证海南和海洋岛之间的通讯吗？
:
: ,回
| s*r
发帖数: 2757 | 5 这是重写窃明呀
我看还是联合建奴早点把崇祯逼死了再说吧 | A*V
发帖数: 3528 | 6 也许起点有点像窃明， 不过我们可以不按他的路走。联合建奴估计多数穿越者心理
不接受。 不过要联合建奴也要在辽东有入手点啊。 我们有力量上岸后，先低调一
些发展，然后就从辽东半岛开始把东北给推了，再往后我们就是占地为王，和海南
那边两面夹攻，推翻明朝。
加两张海洋岛的照片。
【在 s*r 的大作中提到】
: 这是重写窃明呀
: 我看还是联合建奴早点把崇祯逼死了再说吧
| A*V
发帖数: 3528 | | S*******E
发帖数: 2498 | 8 你是作者之一还是主角之一？
,回
【在 A*V 的大作中提到】
: 考虑在临高启明里 搞个辽东开发大跃进,先在这里发一下,算是征求北美帮的意见,回
: 头再发到SC. 这实际是两个帖子再加上一点笔记，所以比较乱，大家凑合看吧。
: 初步方案要两三条船包括飞云号(属于北美分舵的现代双桅帆船, 排水量一百吨,有
: 雷达,声纳,备用发动机等装置),另外两条武装商船共装约100人,同时装上卖往北方
: 卖的货,补充军火.
: 第一拨人员准备是水兵操船共四十,陆军土著四十,特种突击队约二十,另外穿越众约
: 十五,包括军事指挥,商业,情报,技术和工程建设类的,作为以后的辽东基地的领导集
: 团, 这次也都经过基本军事训练,参与平定刘兴治的战斗.其实有东江内部的支持,
: 我们用现代武器,又是偷袭,对付七百人, 应该不用这么多人. 平定刘兴治后,突击队
: 和部分水兵回临高,基地扩建再补充些经过培训的土著干部,下级军官, 助理和工匠
| A*V
发帖数: 3528 | 9 我是报名的龙套钱水廷，和枪版的HETZER和STUPIDMIT一起都是北美分舵的主要成员。作
者通常活动在上班族(sbanzu.com)的63区，你要有兴趣可以去报名龙套或者参加讨论。
这本书的很多内容都是大家讨论涉及的，所以比一个人写群穿的视角要全面些。前
一段SBANZU宕了好一阵，作者自己写，很多东西不少人都不太满意。
【在 S*******E 的大作中提到】
: 你是作者之一还是主角之一？
:
: ,回
| S*******E
发帖数: 2498 | 10 这个名字在好多小说里都出现过好像，你的专用角色？
挺好看的小说，我刚看个头，感觉穿越众们事先的计划做的还是不足啊，第一个5年计
划感觉是手忙脚乱，很多技能的实现要靠某个人临时会点啥，是金手指了，这类可预见
的发展应该在行动前就有计划和准备的，那些不可预见的或者实际跟预见不符的才需要
金手指的。
。作
【在 A*V 的大作中提到】
: 我是报名的龙套钱水廷，和枪版的HETZER和STUPIDMIT一起都是北美分舵的主要成员。作
: 者通常活动在上班族(sbanzu.com)的63区，你要有兴趣可以去报名龙套或者参加讨论。
: 这本书的很多内容都是大家讨论涉及的，所以比一个人写群穿的视角要全面些。前
: 一段SBANZU宕了好一阵，作者自己写，很多东西不少人都不太满意。
| A*V
发帖数: 3528 | 11 是俺作龙套的专用名，不过俺只在李富贵，临高启明，和1839里出过场，算不上很多
了。SC曾经有一个版专门搞临高群穿的，我没赶上，后来TJ了， 版还在。那里应该
资料和准备更多，只不过临高的作者不能面面俱到吧。现在这本书故事性比较强了，
以前时常有人觉得像是技术说明文。
【在 S*******E 的大作中提到】
: 这个名字在好多小说里都出现过好像，你的专用角色？
: 挺好看的小说，我刚看个头，感觉穿越众们事先的计划做的还是不足啊，第一个5年计
: 划感觉是手忙脚乱，很多技能的实现要靠某个人临时会点啥，是金手指了，这类可预见
: 的发展应该在行动前就有计划和准备的，那些不可预见的或者实际跟预见不符的才需要
: 金手指的。
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: 。作
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