P**A
发帖数: 1575 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
limesoda (limesoda) 于 (Tue Oct 25 16:02:12 2011, 美东) 提到:
一般都知道野猫被fix以后性情会变温和，同时也失去好斗的精神。这样的猫在野外的生
存机会会因为被fix以后打不过竞争对手而减小，这和灭了他们没什么区别。如果你fix
了人家还坚持喂他们，那还好说。如果你fix了以后就不管不顾，就是害了他们。
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yidingjizhu (热狗辣妈) 于 (Tue Oct 25 16:13:51 2011, 美东) 提到:
你这贴是在找我对话么？
你见过打架打的浑身是伤的TOM CAT么？见过瞎眼断尾巴的血淋淋的公猫的样子么？公
猫很多都是在打架争斗中感染狂犬或者重伤而死。
除了争夺食物，他们更多的时间用来争夺母猫和地盘. fix了以后的公猫不会招惹过多
的仇恨，不会参与打架，寻找食物的手段并不会退步，何况我们每FIX一个colony, 都
是负责到底的。
公猫的fix，除了有助于猫口的控制，更能帮助INDIVIDULE的个体公猫不受不必要的伤
害。
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aiyayayaya (偶尔想起) 于 (Tue Oct 25 16:33:02 2011, 美东) 提到:
Well-said, as always.
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tdtdwsdg (地瓜) 于 (Tue Oct 25 16:36:35 2011, 美东) 提到:
好斗性下降，不等于体能下降
不好斗了，就不容易惹事，不会凭白惹来受伤和传染的机会
在此基础上，kc了会少得那个什么什么癌（男女不同），不会因为发情而烦躁导致机能
下降。
这样，等于在少惹无端麻烦的前提下，增强了体能。是double effect啊
lz，你把好斗等同于身体好，这个，讲不通吧
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bread22 (bread22) 于 (Tue Oct 25 16:39:12 2011, 美东) 提到:
被咔嚓后会不会身形陡然加快，轻功暴涨？
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Tue Oct 25 16:42:14 2011, 美东) 提到:
参见 笑傲江湖之葵花宝典lol
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benjaminni (male) 于 (Tue Oct 25 16:44:14 2011, 美东) 提到:
严肃的坐到前排。。。
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mimyw (小猫子:3) 于 (Tue Oct 25 16:48:43 2011, 美东) 提到:
别离这种人。
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isimifi (ginger) 于 (Tue Oct 25 18:19:16 2011, 美东) 提到:
啥玩意啊，胡思乱想，不学无术
自己上网看统计去，fix的猫平均寿命就是比没fix的长，废啥话
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CMYK (丹青) 于 (Tue Oct 25 20:28:01 2011, 美东) 提到:
一派胡言.
我家咪咪fix以後一樣打架, 抓鳥, 捉鼠, 咬人...
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limesoda (limesoda) 于 (Tue Oct 25 21:38:14 2011, 美东) 提到:
就事论事哈，没有恶意的。我个人的经验，以前自己养的猫是放出去的，fix以后照样
得面对猫社会，并不是自己没有进攻性就不会被伤，实际上是被伤得很惨。在家养了许
久才渐渐康复的。如果是一个片区的全体fix也许会好一些吧，不过个人不太认同这种
做法。野生动物的生活本来就是那样的，总不至于要为了避免他们的争斗下了所有可爱
动物的枪吧。
你们当然是一片好意，不然还劳心劳力干啥。我只是表达一下我的观点，借你参考一下
。如果你不认同，我也不介意，好吧。
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wudoo (三狗两猫) 于 (Tue Oct 25 21:54:46 2011, 美东) 提到:
错得离谱，鉴定完毕
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Tue Oct 25 22:24:07 2011, 美东) 提到:
很神奇的逻辑
你知道给猫狗fix的主要目的是什么？如果不给他们fix，后果是什么？
哦对了，不管怎么说，本来好好家养的猫，被主人放出去，在外被打伤打残出事故走失
什么的，没啥可说的，100%就是主人的过失了
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limesoda (limesoda) 于 (Tue Oct 25 22:25:45 2011, 美东) 提到:
因为很多人都认为我的想法不对，我特意去学习了一下，发现其实这个做法的确是有争
议的。这篇文章也许可以证明这点吧，也是拿来讨论，别无他意。
http://issuu.com/the-wildlife-professional/docs/feralcats
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Tue Oct 25 22:44:03 2011, 美东) 提到:
这个第一篇文章证明啥，你仔细看了没啊。。
我的理解是，这个文章是以保护当地野生动物为目的来的，不过它的结论还是很一致符
合养宠常识的啊，要求立法对那些不负责任不给宠物kc的宠物主人施加罚款。
LZ你到底想说啥？
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limesoda (limesoda) 于 (Tue Oct 25 22:54:34 2011, 美东) 提到:
好吧，这样叙述起来可能长一些了。大家都是爱猫的，所以这个不必理论了。下面是我
看到的这篇文章的主旨：
一、野猫和其他野生动物一样在传播疾病；
二、TNR花很多钱，但是并不有效，反而会更糟地影响生态；
三、野生动物科学家认为影响野猫数量的是人类，而不是其本身
四、如果猫友希望关注野猫，最好的方式是 1把自己的猫关在家里；2不要天天喂食野
外活动的猫。
我也是在学习中。
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wudoo (三狗两猫) 于 (Tue Oct 25 22:54:59 2011, 美东) 提到:
我觉得楼主的意思是她的猫打架打输了，楼主很郁闷，早知道就不fix了
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cw55 (小天使) 于 (Tue Oct 25 22:57:00 2011, 美东) 提到:
my kitten is like this
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limesoda (limesoda) 于 (Tue Oct 25 23:03:13 2011, 美东) 提到:
BTW我不是说不应该给自己家猫KC啊，我自己的猫都是KC掉的。我只是把野猫当野生动
物来考虑而已。
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isimifi (ginger) 于 (Tue Oct 25 23:03:33 2011, 美东) 提到:
帖子标题是fix吧，这几点跟fix有啥关系啊
要是“1把自己的猫关在家里；”人人都能做得到，野外的猫是哪来的？既然猫还在源
源不断的被遗弃，fix出去总比不fix好吧。最后怪来怪去也怪不到TNR的人身上吧，收
拾残局的人倒有错了？
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Tue Oct 25 23:04:26 2011, 美东) 提到:
野猫准确说是流浪猫，不是“野”猫
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Tue Oct 25 23:07:30 2011, 美东) 提到:
1,3,4条，我没啥异议，这几条也没否定应该给宠物fix，对吧。
第2条，作者说的是TNR并没有控制住野猫数量，这个，只能说光靠TNR作用有限（想想看
，那么多无良主人不kc随意弃猫什么的呢）。如果没有TNR，后果可能更不堪设想吧。而
且作者说的“有效”的意思仅仅是，要让野猫数量下降从而减少对生态的破坏，作者根
本没有考虑到野猫的生存质量问题，如果没有TNR，更多野猫拼命繁殖，那是什么景象？
所谓TNR更影响生态，作者这个说法的依据是长期有人喂养的那些colony，所以作者甚至
建议要禁止这些colony。
好吧，说了半天，那这些又哪里说了不给宠物fix是更好的选择了，我还是没看出来。
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limesoda (limesoda) 于 (Tue Oct 25 23:20:41 2011, 美东) 提到:
我想野猫不是源于家里的，这点可能和你的观点不太相同，我认为是先有野猫，然后才
有的家猫。
建议总归是建议，我想不是人人都做得到的。我也在学习中，我刚还在想，如果不可以
喂野猫，那可不可以喂野生的鸟呢？这个也是需要讨论。
可能写帖子容易出误解啊，我自己的猫是fix的，我只是不太赞成人为干涉野生动物生
存规律的事。对于家养的猫，fix掉是对的，不然生了一堆然后遗弃掉是极不负责任的
。但是对于野生的猫，这样做似乎不妥，否则其他野生动物也应该被kc掉了。这只是观
点的问题，没有责备有错没错的意思。
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Tue Oct 25 23:26:57 2011, 美东) 提到:
还是前面我问过你的那个问题，你有没有想过，如果所有野猫，流浪猫，都不kc的话，
会是什么后果么？
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isimifi (ginger) 于 (Tue Oct 25 23:34:15 2011, 美东) 提到:
lz，你去google一下真正的野猫的照片，拿去跟你居住区附近的所谓“野猫”比对一下
，看看哪里长的像了。。。。反过来，你查一下，有没有TNR的group跑深山野林里面去
喂山猫了。。。。
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limesoda (limesoda) 于 (Tue Oct 25 23:56:30 2011, 美东) 提到:
和其他野生动物一样，野猫自身有它运作的规律，会自生自灭。我想你们针对的是被人
遗弃的猫吧，但是如何区分它们呢？一旦生活在野外，就是野生动物了。野生动物都会
携带对人类来说不安全的东西，像浣熊也是会携带狂犬病毒的。你不可能因为这个就要
去干涉。野猫也是自然界食物链上的一部分，我认为他们是有天敌的。
根据那篇文章，PNR，并没有使野猫数量减少，特别是被人类喂了的colony, 野猫因为
那样反而增加，因为野猫并不只是定居一地而是多处流动的。我很赞赏你的爱心，是真
的。
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wudoo (三狗两猫) 于 (Wed Oct 26 00:01:11 2011, 美东) 提到:
敢情那些住在桥底的乞丐都是野生动物
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Wed Oct 26 00:01:46 2011, 美东) 提到:
LZ啊，你说的是深山野林里的野猫么？那这个版上没人会管，也管不了
TNR的都是流浪猫，这些，不是“自然界食物链上的一部分”。用TNR去“干涉”，也不
是因为“携带对人类来说不安全的东西”。
还是先去多做做research吧。。
今晚说得我累s了，不玩了
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limesoda (limesoda) 于 (Wed Oct 26 00:02:07 2011, 美东) 提到:
求对比照片，我找不到。
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limesoda (limesoda) 于 (Wed Oct 26 00:03:48 2011, 美东) 提到:
我服了。。。
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limesoda (limesoda) 于 (Wed Oct 26 00:16:30 2011, 美东) 提到:
流浪猫当然会被别的动物吃掉，这是毋庸置疑的。
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 00:21:38 2011, 美东) 提到:
北美没有“野生的猫”，所有流浪猫都是欧洲人带过来的宠物猫的后代，生态链里面没
有“野猫”的位置
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Wed Oct 26 00:25:29 2011, 美东) 提到:
“自然界”食物链中野猫是有很多天敌的
到了流浪猫这里，大都是家养的猫来的，在某种程度上已经脱离了自然，在人类社会里
生存，天敌的威胁相对已经很少了，大都死于各种疾病意外饥饿等等
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Paladino (不愛八卦的貓咪不是好咪) 于 (Wed Oct 26 00:26:44 2011, 美东) 提到:
北美有“野”山猫，也算成野猫吧哈
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 00:29:02 2011, 美东) 提到:
big cats是野生的，但是跟咱们的家猫是两码事～
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limesoda (limesoda) 于 (Wed Oct 26 00:31:03 2011, 美东) 提到:
同意部分你说的，看过这方面的知识介绍，北美野猫有一部分是海轮上下来的，但是当
地是有野猫的，他们结合后有了新的猫种。。。
但是不管怎么说，只要在户外，猫就是生态链的一部分，会遇到天敌，被他们吃掉。。
。怎么说没位置。。。
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yoyoball (yoyo) 于 (Wed Oct 26 00:32:56 2011, 美东) 提到:
有心爱猫的人不但是会考虑给猫吃的，带他们去FIX，更会继续照顾他们下去的；
无心爱猫的人才不会想到花钱给外面的猫FIX呢。
的生
fix
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 00:35:59 2011, 美东) 提到:
链接？
据我所知，所有的家猫都是非洲野猫的后代，北美本土的野猫只有cougar，jaguar，
lynx，和bobcat，都不能和家猫交配，北美的家猫和野猫是没有血缘关系的
说家猫没位置，是因为它们是从外界引进到北美已经建立的生态系统里面的
。。。。jaguar好像是南美的。。。never mind
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 00:37:39 2011, 美东) 提到:
上个山猫。。。漂亮吧～～
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limesoda (limesoda) 于 (Wed Oct 26 00:40:17 2011, 美东) 提到:
这家伙虽然很漂亮，但不在讨论之列哈，我看的电视，要连接自己找吧，我下次找到了
再贴来。
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 00:48:21 2011, 美东) 提到:
你看的是不是cats101啊，里面说某些种类的猫是欧洲猫到北美以后和本地土猫杂交形
成的，但是本地土猫一样也是被带到北美来的非洲野猫的后代，不是北美野猫的后代
家猫被驯化已经足够久，形成一个单独的物种了，Felis catus，俗称就是domestic
cat，就算在其他大陆也不能和它们野生的祖先相提并论了
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limesoda (limesoda) 于 (Wed Oct 26 00:56:21 2011, 美东) 提到:
这个还真有可能。不过这并不能妨碍他们成为食物链的一部分。
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 01:03:18 2011, 美东) 提到:
他们成为食物链的一部分，就会挤走本来占据食物链那部分的动物
而且家猫有人类做后台，竞争力比野生动物强很多
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mour (mour) 于 (Wed Oct 26 01:04:27 2011, 美东) 提到:
我也你这样想。
为什么outdoor还抓起来fix呢。
这本质上是个Animal Rights的问题
但又没办法问猫们的意见，因为猫不怎么会thinking，就算会，他们也打不过人们。
所以只好被人们定义好坏。
当然了，人本着对他们好的出发点去做。在人眼里也算对得起猫了。
的生
fix
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 01:09:59 2011, 美东) 提到:
话说，人对人实施生育控制，剥夺生育权的事也不是没有，所以也不能完全说人类双重
标准，是吧
跑题了。。。
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limesoda (limesoda) 于 (Wed Oct 26 01:10:20 2011, 美东) 提到:
这个我没什么异议。这个贴的争论点在于要不要PNR。我已经写不动了，估计再争也没
什么意义了，今天到此为止吧。
顺便说一下，刚才在微博上拿了个“舌战群儒”的勋章，嘿嘿。
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NightCat (夜猫子－学术猫) 于 (Wed Oct 26 01:12:29 2011, 美东) 提到:
lol。。。。。。。。。。。。
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mooth (破狗臭猫) 于 (Wed Oct 26 13:17:35 2011, 美东) 提到:
bob cat才是野猫
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aiyayayaya (偶尔想起) 于 (Wed Oct 26 13:57:33 2011, 美东) 提到:
Stray cats in most areas don't face any predators:
"What eats a feral cat?
In North America, coyotes, wolves, cougars, fishers (a type of weasel), and
many other predators will eat feral cats. Unfortunately (or fortunately,
depending on your point of view) most of them have been eliminated by humans
, severely disrupting the ecological balance.
...The domestic cat was introduced by European settlers, and is not a normal
part of the North American ecosystem."
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yidingjizhu (热狗辣妈) 于 (Wed Oct 26 14:08:29 2011, 美东) 提到:
有这么几个问题哦，lz是不是需要搞清楚
what are feral cats?
where did feral cats come from?
why does rescue groups choose TNR over euthanasia?
最主要的，是我们在讨论什么，比如，我们在讨论pnr么？
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PALA (天妒英才～～～) 于 (Wed Oct 26 14:15:51 2011, 美东) 提到:
这个破坑折腾半天都没上首页，还不能给版面创收，失败
我准备按照站务发的那个版面管理规定之“及时删除有明显失据的言论”，把这个不学
无术逻辑扭曲的帖子合了 |
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