r*****a
发帖数: 27155 | 1 就是我自己的想法，想到哪就说到哪，肯定不会太全面，不过也许能给正在找breeder
的人一点信息，怎么样？
我说话比较啰嗦，可能得分几次写，不然会比较长。。。。打算包括这些内容：
领养
如何鉴别commercial kennel
为什么反对byb
怎么找好的breeder |
m*****f
发帖数: 4970 | |
k****r
发帖数: 1032 | |
R******0
发帖数: 6158 | |
r*****a
发帖数: 27155 | 5 每个人肯定有每个人的看法，我就想说说我的，说的不对不要喷啊。简单的说，我非常
反对不科学和不负责任的breeding，是这些人毁了好breeder的名声，毁了很多品种的
名声，所以我想建议，无论你养狗的目的是什么，不要从这些人手中买狗：
craigslist*
pet store
commercial kennel
backyard breeder**
*除非是发现了急需帮助的狗狗
**也包括很多你觉得是好breeder的
前三个我想多数人都同意，只有第三个需要学会鉴别。第四个byb我后面会说为什么我
把很多breeder都归为byb。
不是说非要从顶级牛逼的breeder那买狗，也不是说越贵越牛逼，我就想说，puppy没有
性价比这回事，你可以不在乎冠军头衔，你也有很大可能从commercial breeder那里得
到身体健康性格好价格厚道的狗，但我还是想提供这些信息，呼吁大家支持领养，支持
真正的好breeder，也想澄清一些对纯种狗和breeder的误解。
breeder
【在 r*****a 的大作中提到】
: 就是我自己的想法，想到哪就说到哪，肯定不会太全面，不过也许能给正在找breeder
: 的人一点信息，怎么样？
: 我说话比较啰嗦，可能得分几次写，不然会比较长。。。。打算包括这些内容：
: 领养
: 如何鉴别commercial kennel
: 为什么反对byb
: 怎么找好的breeder
|
r*****a
发帖数: 27155 | 6 其实多数人需要的是family pet，不一定非纯种或者某一种狗不可，我遇见的最sweet
最有manner的大都是领养来的。有些人对shelter狗尤其是成年的shelter狗有偏见，觉
得被抛弃就一定是性格问题，是大错特错了。而且狗的适应性很强，换个主人也许会大
变样。领养大家都知道，shelter和breed rescue。我个人比较推荐shelter，kill和no
kill都推荐，kill shelter的好处是来者不拒，no kill没位置有可能会拒收，所以两
个都没什么可指责的。breed rescue很多都是排队的人比available的狗多，我觉得如
果没有特别的原因，shelter是更好的选择。
还有就是不一定要去排puppy，puppy的work很多，而且puppy期一转眼就过去了，如果
是需要一个能陪伴你又省心的，中年或者senior最好，一般无论狗的性格什么样，经过
那么多年总是有些生活智慧沉淀的，不会给主人找麻烦。前一阵听说有些南部的
shelter从墨西哥的puppy mill进puppy，感觉可能是极个别现象，不过最好领puppy之
前弄清楚，不要助长了这种事情。
纯种的好处是对将来的长相和性格特征有个预计，所以大家选狗前做breed research，
但是基本也没有perfect的breed，倒是有perfect的狗。有一些不是那么繁忙的shelter
，尤其是那种foster based，你跟他们说你的要求，他们会尽量挑满足你要求的狗
adopt给你。其实养个mix很有意思，可以猜breed啊，还可以从它身上看到不同breed的
特点啊什么的。
breeder
【在 r*****a 的大作中提到】
: 就是我自己的想法，想到哪就说到哪，肯定不会太全面，不过也许能给正在找breeder
: 的人一点信息，怎么样？
: 我说话比较啰嗦，可能得分几次写，不然会比较长。。。。打算包括这些内容：
: 领养
: 如何鉴别commercial kennel
: 为什么反对byb
: 怎么找好的breeder
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K***a
发帖数: 5176 | |
r*****a
发帖数: 27155 | 8 什么是commercial kennel呢，我定义成那种很规范的、卖狗赚钱的kennel。很好识别
，这种kennel一般都有自己的网站，允许你参观，进去之后是一排排的kennel，很整洁
，狗还有放风的地方，通过了FDA的inspection，绝对不是puppy mill。
插一句狗的registered name：一般分两部分，kennel名字+狗的名字，然后前面后面可
以有各种title。比如Ch AAA BBB SchH3，或者FC BBB of AAA CGC，里面AAA表示哪个
kennel繁育的，BBB是这个狗的名字，Ch FC SchH3这些乱七八糟的是title。
回到commercial kennel，仔细看狗的registered name，公狗多数有champion title，
而且很多是international champion，kennel name哪里都有，或者都是那么两三家的
，但就是没有自家的。母狗都没有title，kennel name更是哪里都有，偶尔有几个自家
的。同时available的litter数目非常非常多，还有的不在自家的kennel，在别人家。
这种多数就是commercial kennel了，他们就是从各处买狗，繁殖小狗卖钱，自己也不
带狗挣title，买别处已经有title的狗，你也可以想象什么样的kennel会卖狗给这些人
，再想一想这些狗的质量会怎样。有很多的international title其实是假的。
说白了，commercial kennel就是规范化的puppy mill，puppy的价格一般还不便宜。上
家卖狗给他们的时候，有些已经做了健康测试，OFA那些，但其实很多测试是要每年做
的，不懂的就觉得又有title又有OFA，感觉还挺好，但是小狗的质量怎么样呢？我只能
说，看运气。
breeder
【在 r*****a 的大作中提到】
: 就是我自己的想法，想到哪就说到哪，肯定不会太全面，不过也许能给正在找breeder
: 的人一点信息，怎么样？
: 我说话比较啰嗦，可能得分几次写，不然会比较长。。。。打算包括这些内容：
: 领养
: 如何鉴别commercial kennel
: 为什么反对byb
: 怎么找好的breeder
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r*****a
发帖数: 27155 | 9 总结一下，就是AKC, champion sired, OFA, FDA不能说明任何问题，一定要细心鉴别
哎呀累死了，剩下的有空再唐
【在 r*****a 的大作中提到】
: 什么是commercial kennel呢，我定义成那种很规范的、卖狗赚钱的kennel。很好识别
: ，这种kennel一般都有自己的网站，允许你参观，进去之后是一排排的kennel，很整洁
: ，狗还有放风的地方，通过了FDA的inspection，绝对不是puppy mill。
: 插一句狗的registered name：一般分两部分，kennel名字+狗的名字，然后前面后面可
: 以有各种title。比如Ch AAA BBB SchH3，或者FC BBB of AAA CGC，里面AAA表示哪个
: kennel繁育的，BBB是这个狗的名字，Ch FC SchH3这些乱七八糟的是title。
: 回到commercial kennel，仔细看狗的registered name，公狗多数有champion title，
: 而且很多是international champion，kennel name哪里都有，或者都是那么两三家的
: ，但就是没有自家的。母狗都没有title，kennel name更是哪里都有，偶尔有几个自家
: 的。同时available的litter数目非常非常多，还有的不在自家的kennel，在别人家。
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b**d
发帖数: 1174 | 10 谢谢码字，请继续！不过感觉鉴别的细节你木有说哈
俺刚联系的breeder好像也有champion title啊，不过litter没有那么多，今年好像就
这2窝吧。而且是从www.thelabradorclub.com上找的local breeder，这个算是可靠么？
【在 r*****a 的大作中提到】
: 总结一下，就是AKC, champion sired, OFA, FDA不能说明任何问题，一定要细心鉴别
: 哎呀累死了，剩下的有空再唐
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r*****a
发帖数: 27155 | 11 脑子太乱啦，露了不少没有说，会慢慢加进去
我后面会说我会如何选breeder，应该会提到几句lab，不过我懂的太少了，顶多说个大
概齐
么？
【在 b**d 的大作中提到】
: 谢谢码字，请继续！不过感觉鉴别的细节你木有说哈
: 俺刚联系的breeder好像也有champion title啊，不过litter没有那么多，今年好像就
: 这2窝吧。而且是从www.thelabradorclub.com上找的local breeder，这个算是可靠么？
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L******u
发帖数: 3412 | 12 冒泡支持一下~我同意那句AKC、FCI真的不能说明啥，不一定靠谱
但这些必须作为一个前提。没有注册这些机构的breeder，更不可靠
道理不能反着推……
还是希望大家adoption first~ |
s********n
发帖数: 335 | |
c*******u
发帖数: 12899 | 14 “我遇见的最sweet，最有manner的大都是领养来的”---领养来的半大柴禾妞表示很受
用～～～
sweet
no
【在 r*****a 的大作中提到】
: 其实多数人需要的是family pet，不一定非纯种或者某一种狗不可，我遇见的最sweet
: 最有manner的大都是领养来的。有些人对shelter狗尤其是成年的shelter狗有偏见，觉
: 得被抛弃就一定是性格问题，是大错特错了。而且狗的适应性很强，换个主人也许会大
: 变样。领养大家都知道，shelter和breed rescue。我个人比较推荐shelter，kill和no
: kill都推荐，kill shelter的好处是来者不拒，no kill没位置有可能会拒收，所以两
: 个都没什么可指责的。breed rescue很多都是排队的人比available的狗多，我觉得如
: 果没有特别的原因，shelter是更好的选择。
: 还有就是不一定要去排puppy，puppy的work很多，而且puppy期一转眼就过去了，如果
: 是需要一个能陪伴你又省心的，中年或者senior最好，一般无论狗的性格什么样，经过
: 那么多年总是有些生活智慧沉淀的，不会给主人找麻烦。前一阵听说有些南部的
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Z**i
发帖数: 5681 | |
n***l
发帖数: 932 | 16 搬板凳听黑妞妈讲课。
breeder
【在 r*****a 的大作中提到】
: 就是我自己的想法，想到哪就说到哪，肯定不会太全面，不过也许能给正在找breeder
: 的人一点信息，怎么样？
: 我说话比较啰嗦，可能得分几次写，不然会比较长。。。。打算包括这些内容：
: 领养
: 如何鉴别commercial kennel
: 为什么反对byb
: 怎么找好的breeder
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n***l
发帖数: 932 | 17 这个写的太好了，跟我前一顿的时间的体会一模一样
一只纯种的狗狗1千到5千不等，一窝就是10只，面对1万到5万的现金，还指望breeder
们能优生优育，控制节奏，简直太天真太简单了。
【在 r*****a 的大作中提到】
: 什么是commercial kennel呢，我定义成那种很规范的、卖狗赚钱的kennel。很好识别
: ，这种kennel一般都有自己的网站，允许你参观，进去之后是一排排的kennel，很整洁
: ，狗还有放风的地方，通过了FDA的inspection，绝对不是puppy mill。
: 插一句狗的registered name：一般分两部分，kennel名字+狗的名字，然后前面后面可
: 以有各种title。比如Ch AAA BBB SchH3，或者FC BBB of AAA CGC，里面AAA表示哪个
: kennel繁育的，BBB是这个狗的名字，Ch FC SchH3这些乱七八糟的是title。
: 回到commercial kennel，仔细看狗的registered name，公狗多数有champion title，
: 而且很多是international champion，kennel name哪里都有，或者都是那么两三家的
: ，但就是没有自家的。母狗都没有title，kennel name更是哪里都有，偶尔有几个自家
: 的。同时available的litter数目非常非常多，还有的不在自家的kennel，在别人家。
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s****t
发帖数: 17096 | 18 我家breeder在我买完之后，因为俺做了很多广告哈哈，也不知道是因为啥
生意特别好起来
立马进了新狗，然后更快速的繁殖起来。。
老狗也进入淘汰，我很不爽的使他们淘汰老狗的方式。直接neuter/spay然后卖掉
虽然不是小柴他爹娘
breeder
【在 n***l 的大作中提到】
: 这个写的太好了，跟我前一顿的时间的体会一模一样
: 一只纯种的狗狗1千到5千不等，一窝就是10只，面对1万到5万的现金，还指望breeder
: 们能优生优育，控制节奏，简直太天真太简单了。
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m*****f
发帖数: 4970 | 19 最近黑妞妈越来越能写了， 回帖也是越来越长 lol |
r*****a
发帖数: 27155 | 20 我最近给组织游行的几个朋友打下手，好像写出毛病来了。。。。
【在 m*****f 的大作中提到】
: 最近黑妞妈越来越能写了， 回帖也是越来越长 lol
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M********o
发帖数: 341 | |
r*****a
发帖数: 27155 | 22 龟速又写了一点，最近脑子有点乱，我也不知道我在说啥。。。等明天游行回来再写第
二部分
------
大家都知道反对byb，但事实上很多人在byb那里买狗。byb不光指随便拉两个同种的狗
就配小狗的，或者是给自家狗一次当爹当妈的机会的，那种是真正的byb，需要绝对抵
制，pet overpopulation有他们很大一份。我这里指的是那种可以称为breeder的，很
多可能还是AKC注册的、breed club的会员，但是他们的breeding philosophy不对，
breeding方法不对，对purebred dog的打击也最大。
有一个误区就是只看breeder的种狗怎么样，而不看breeding怎么样。好狗+好狗一定生
出好狗吗？不一定。如果这个breeder只管种狗的品质，哪怕她的狗是千里迢迢进口过
来的真的优秀的，不会选择合适的搭配，后代不一定优秀。我虽然啥都不懂，但我知道
这里面学问很大，好的breeder一定会在这上面花功夫，不好的则完全不管。所以你跟
breeder聊天的时候，如果她只说sire和dam有多好多好，而不是说为什么选择这个搭配
，就有可能是没有这方面的知识。或者有的breeder的种公会重复利用，跟每一个母狗
都配，可能是因为她好不容易才搞到这么好的种公。找breeder的时候如果你仔细看，
一定会发现不少breeder就属于这种类型，他们做的事基本就是拉两个比较不错的狗生
小狗，可能有的会说啊这个sire多么多么牛，dam多么sweet、drive多强，这俩的后代
一定怎么怎么样，仅此而已。事实上比如有的sire长了个漂亮的shoulder，但是他不一
定遗传给后代啊，得研究他的父母兄弟姐妹其它子女才能知道。好的breeder也会试一
下，但应该是深思熟虑过才去试。
从健康角度来看，几代出了多少个champion，远不如几代出了多少genetic disease、
early death重要。有多少byb会花时间去研究这个？好的breeder一定会track这些信息
。我说byb对purebred打击最大，就是因为随意的breeding带入了太多的健康问题甚至
性格缺陷，有些是引入的，有些是基因库饱和了，有些是pure chance，好的breeder也
会犯错，但是多数byb是不管甚至不知道自己的错误的。
breeder
【在 r*****a 的大作中提到】
: 就是我自己的想法，想到哪就说到哪，肯定不会太全面，不过也许能给正在找breeder
: 的人一点信息，怎么样？
: 我说话比较啰嗦，可能得分几次写，不然会比较长。。。。打算包括这些内容：
: 领养
: 如何鉴别commercial kennel
: 为什么反对byb
: 怎么找好的breeder
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c********o
发帖数: 3656 | 23 被抛弃肯定是性格问题
主人的性格
sweet
no
【在 r*****a 的大作中提到】
: 其实多数人需要的是family pet，不一定非纯种或者某一种狗不可，我遇见的最sweet
: 最有manner的大都是领养来的。有些人对shelter狗尤其是成年的shelter狗有偏见，觉
: 得被抛弃就一定是性格问题，是大错特错了。而且狗的适应性很强，换个主人也许会大
: 变样。领养大家都知道，shelter和breed rescue。我个人比较推荐shelter，kill和no
: kill都推荐，kill shelter的好处是来者不拒，no kill没位置有可能会拒收，所以两
: 个都没什么可指责的。breed rescue很多都是排队的人比available的狗多，我觉得如
: 果没有特别的原因，shelter是更好的选择。
: 还有就是不一定要去排puppy，puppy的work很多，而且puppy期一转眼就过去了，如果
: 是需要一个能陪伴你又省心的，中年或者senior最好，一般无论狗的性格什么样，经过
: 那么多年总是有些生活智慧沉淀的，不会给主人找麻烦。前一阵听说有些南部的
|
l**h
发帖数: 7994 | 24 写的真好！希望想买狗的人都能看到这篇！
【在 r*****a 的大作中提到】
: 龟速又写了一点，最近脑子有点乱，我也不知道我在说啥。。。等明天游行回来再写第
: 二部分
: ------
: 大家都知道反对byb，但事实上很多人在byb那里买狗。byb不光指随便拉两个同种的狗
: 就配小狗的，或者是给自家狗一次当爹当妈的机会的，那种是真正的byb，需要绝对抵
: 制，pet overpopulation有他们很大一份。我这里指的是那种可以称为breeder的，很
: 多可能还是AKC注册的、breed club的会员，但是他们的breeding philosophy不对，
: breeding方法不对，对purebred dog的打击也最大。
: 有一个误区就是只看breeder的种狗怎么样，而不看breeding怎么样。好狗+好狗一定生
: 出好狗吗？不一定。如果这个breeder只管种狗的品质，哪怕她的狗是千里迢迢进口过
|
s****t
发帖数: 17096 | 25 我觉得怂货的breeder就是brb，或者说和brb非常接近，就算高档brb吧
相比tennesse一柴家就明显是正规breeder，积极参与选秀活动
但是话说回来，我认为tennesse那家的狗种反而不如我这家breeder
因为
1. 他们是挑选后好的留给自己，一窝里不好的才开卖，当然不好主要是体型仪态和长
相上，但是这个对某些狗主又很重要
2. waiting list太长，所以根本轮不到自己挑
3. 因为他们的标准严格，母狗的体型偏小，每窝产崽量也少，当然这个不是缺点，只
不过加大了waiting list等的难度。而且他家的狗出来体型偏小偏瘦，当然也有可能是
狗主后来喂得缘故
4.因为选秀的缘故，他们进狗的时候反而过重偏重standard，对狗的性格没有太多深究
，而是符合standard的。比如柴种就是偏aggressive。而我这家breeder因为不是特别
在乎体型（小柴的妈超出standard 3-4lbs），但是他们特别注重性格，小柴的父母性
格超级nice，亲娘天天挂着笑，亲爹shy的跟亲娘一样 |
L******u
发帖数: 3412 | 26 标准里本身就包括了性格啊 所以偏重标准的话，怎么会性格不行
至于waiting list的难度大也不是坏事，只是对于你来说不OK
另外，遗传病方面你没说啊。。这个很重要
你的breeder高端到出示OFA certification了没，我那个BYB是没出示
【在 s****t 的大作中提到】
: 我觉得怂货的breeder就是brb，或者说和brb非常接近，就算高档brb吧
: 相比tennesse一柴家就明显是正规breeder，积极参与选秀活动
: 但是话说回来，我认为tennesse那家的狗种反而不如我这家breeder
: 因为
: 1. 他们是挑选后好的留给自己，一窝里不好的才开卖，当然不好主要是体型仪态和长
: 相上，但是这个对某些狗主又很重要
: 2. waiting list太长，所以根本轮不到自己挑
: 3. 因为他们的标准严格，母狗的体型偏小，每窝产崽量也少，当然这个不是缺点，只
: 不过加大了waiting list等的难度。而且他家的狗出来体型偏小偏瘦，当然也有可能是
: 狗主后来喂得缘故
|
r*****a
发帖数: 27155 | 27 反正我就是随便说点我的想法，也没想着能改变别人的看法，一般别人选好了breeder
交了订金的，我就不再管了。。。不过好的狗值得那个等待啊
而且也不一定好的就要等，我之前联系一个名气特别大的lab breeder，跟我说waiting
list两年。。。后来发现也不是什么好breeder，而且好像故意把waiting的时间说的
很长。。。结果黑妞我一天都不用等，直接抱得美人归啊，木哈哈～
【在 s****t 的大作中提到】
: 我觉得怂货的breeder就是brb，或者说和brb非常接近，就算高档brb吧
: 相比tennesse一柴家就明显是正规breeder，积极参与选秀活动
: 但是话说回来，我认为tennesse那家的狗种反而不如我这家breeder
: 因为
: 1. 他们是挑选后好的留给自己，一窝里不好的才开卖，当然不好主要是体型仪态和长
: 相上，但是这个对某些狗主又很重要
: 2. waiting list太长，所以根本轮不到自己挑
: 3. 因为他们的标准严格，母狗的体型偏小，每窝产崽量也少，当然这个不是缺点，只
: 不过加大了waiting list等的难度。而且他家的狗出来体型偏小偏瘦，当然也有可能是
: 狗主后来喂得缘故
|
s****t
发帖数: 17096 | 28 不是说性格不行
柴的性格本身就有攻击性，这个符合standard
但是我的breeder专门选不像柴的天使狗，这个对我比较有利
遗传病方面很难讲，"高端" byb和正规breeder都无法避免。至于我家breeder，就这么
几只狗，是在也没啥挑的。
他们说他们来源做过调查，没有出示certification，也没有给遗传病的多少年的包退
什么的 另外他家完全不热心参加选秀，狗舍就是大号鸡笼。所以我觉得才属于byb
【在 L******u 的大作中提到】
: 标准里本身就包括了性格啊 所以偏重标准的话，怎么会性格不行
: 至于waiting list的难度大也不是坏事，只是对于你来说不OK
: 另外，遗传病方面你没说啊。。这个很重要
: 你的breeder高端到出示OFA certification了没，我那个BYB是没出示
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s****t
发帖数: 17096 | 29 我觉得跟什么breed有关，如果是大众breed，美国常见的，坚决避免byb，能避则避，
当然byb也能淘到好狗几率低一点
小众breed没得挑的，高端brb也就只能忍了。总不能去petfind上找就行了（如果care
purebreed）。
不care的都无所谓
你这个黑妞和我有点像，也是先找名气大的压根等不起。然后直接报的美人归。。。小
柴那脸就是美人脸。。
breeder
waiting
【在 r*****a 的大作中提到】
: 反正我就是随便说点我的想法，也没想着能改变别人的看法，一般别人选好了breeder
: 交了订金的，我就不再管了。。。不过好的狗值得那个等待啊
: 而且也不一定好的就要等，我之前联系一个名气特别大的lab breeder，跟我说waiting
: list两年。。。后来发现也不是什么好breeder，而且好像故意把waiting的时间说的
: 很长。。。结果黑妞我一天都不用等，直接抱得美人归啊，木哈哈～
|
r*****a
发帖数: 27155 | 30 你觉得nonracing greyhound是大众breed么。。。。我之后会讲怎么找breeder，小众
breed其实有个优势，一共没几家，全找到筛一遍都容易，关键看愿不愿意选好breeder了
你没看懂我说的吧，那个等两年的是烂breeder，黑妞的是好breeder
care
【在 s****t 的大作中提到】
: 我觉得跟什么breed有关，如果是大众breed，美国常见的，坚决避免byb，能避则避，
: 当然byb也能淘到好狗几率低一点
: 小众breed没得挑的，高端brb也就只能忍了。总不能去petfind上找就行了（如果care
: purebreed）。
: 不care的都无所谓
: 你这个黑妞和我有点像，也是先找名气大的压根等不起。然后直接报的美人归。。。小
: 柴那脸就是美人脸。。
:
: breeder
: waiting
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s****t
发帖数: 17096 | 31 你自己讲名气大，所谓名气大的正规breeder不见得是好breeder了
breeder了
【在 r*****a 的大作中提到】
: 你觉得nonracing greyhound是大众breed么。。。。我之后会讲怎么找breeder，小众
: breed其实有个优势，一共没几家，全找到筛一遍都容易，关键看愿不愿意选好breeder了
: 你没看懂我说的吧，那个等两年的是烂breeder，黑妞的是好breeder
:
: care
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r*****a
发帖数: 27155 | 32 是滴，有名气大的烂breeder，也有“不正规”的好breeder，不过好和烂是按我的评价
来说的
等我改天写个我自己碰上的例子吧，也是一个lab breeder，local比较有名气
【在 s****t 的大作中提到】
: 你自己讲名气大，所谓名气大的正规breeder不见得是好breeder了
:
: breeder了
|
w********2
发帖数: 6204 | |
s****t
发帖数: 17096 | 34 期待
我正好要入lab
【在 r*****a 的大作中提到】
: 是滴，有名气大的烂breeder，也有“不正规”的好breeder，不过好和烂是按我的评价
: 来说的
: 等我改天写个我自己碰上的例子吧，也是一个lab breeder，local比较有名气
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L******u
发帖数: 3412 | 35 遗传病是无法完全避免，这个我明白。
但是降低几率很重要，没人愿意看到自己的狗得遗传病
因为BYB和puppy mill是扩散遗传病最快的途径
既然他们没出示certification，拿什么证明他们做过调查？
这样的话，大家都可以说自己做过调查。
我觉得好的breeder不一定要参赛，品相没健康重要
但必须能给出OFA certification，至少证明他们对健康负责到一定程度了
你自己带狗去检查了没，拍X光片什么的~
【在 s****t 的大作中提到】
: 不是说性格不行
: 柴的性格本身就有攻击性，这个符合standard
: 但是我的breeder专门选不像柴的天使狗，这个对我比较有利
: 遗传病方面很难讲，"高端" byb和正规breeder都无法避免。至于我家breeder，就这么
: 几只狗，是在也没啥挑的。
: 他们说他们来源做过调查，没有出示certification，也没有给遗传病的多少年的包退
: 什么的 另外他家完全不热心参加选秀，狗舍就是大号鸡笼。所以我觉得才属于byb
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c**********n
发帖数: 996 | 36 我也是这么想的。我们当初挑狗的时候也最担心的是遗传病，所以也是要找OFA
certification的。心里也知道那么个证只是稍稍降低了遗传病的机率。但是听说那个
证挺贵的，一个breeder愿意投资在这里，起码是对自己的business挺重视的。
我们选pet,没觉得有几个冠军title有什么重要，反正在我眼里金毛长得都差不多。
【在 L******u 的大作中提到】
: 遗传病是无法完全避免，这个我明白。
: 但是降低几率很重要，没人愿意看到自己的狗得遗传病
: 因为BYB和puppy mill是扩散遗传病最快的途径
: 既然他们没出示certification，拿什么证明他们做过调查？
: 这样的话，大家都可以说自己做过调查。
: 我觉得好的breeder不一定要参赛，品相没健康重要
: 但必须能给出OFA certification，至少证明他们对健康负责到一定程度了
: 你自己带狗去检查了没，拍X光片什么的~
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s****t
发帖数: 17096 | 37 我家这只不会有问题
我仔细研究了他爹妈的身世背景
另外我跑过去包括电话跟breeder的交流中我相信他们
这个就是这样，跟买车一样，相信自己的直觉
另外因为breeder有fb，以前的buyer有的现在都十岁了狗，都没问题，而且狗缘都不错
我不大care那些certificate，AKC的我都没让他出示，虽然他给我了。我好像还忘拿了
shiba比较不subject to 关节毛病，倒是眼睛什么的会有问题。这个我就凭借他爹娘的
状况了
【在 L******u 的大作中提到】
: 遗传病是无法完全避免，这个我明白。
: 但是降低几率很重要，没人愿意看到自己的狗得遗传病
: 因为BYB和puppy mill是扩散遗传病最快的途径
: 既然他们没出示certification，拿什么证明他们做过调查？
: 这样的话，大家都可以说自己做过调查。
: 我觉得好的breeder不一定要参赛，品相没健康重要
: 但必须能给出OFA certification，至少证明他们对健康负责到一定程度了
: 你自己带狗去检查了没，拍X光片什么的~
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L******u
发帖数: 3412 | 38 你没检查怎么知道不会有问题，我倒不是非得咒你的狗
现在繁殖这么乱，有certification的都能生出有问题的狗，更何况是没有的
我不知道你为啥不在意certification，你以前被这个骗过？
有FB的breeder多了，而且以前那个buyer的狗跟你的狗又不是同一对爹妈生的
她的狗好不好能说明啥……跟你的狗没关系啊！
遗传病包含的东西多了，不是只有关节。买车还有个保修，信直觉也没啥。
但是狗的健康你靠相信直觉，我觉得也没继续讨论的必要了，因为我相信的是科学
【在 s****t 的大作中提到】
: 我家这只不会有问题
: 我仔细研究了他爹妈的身世背景
: 另外我跑过去包括电话跟breeder的交流中我相信他们
: 这个就是这样，跟买车一样，相信自己的直觉
: 另外因为breeder有fb，以前的buyer有的现在都十岁了狗，都没问题，而且狗缘都不错
: 我不大care那些certificate，AKC的我都没让他出示，虽然他给我了。我好像还忘拿了
: shiba比较不subject to 关节毛病，倒是眼睛什么的会有问题。这个我就凭借他爹娘的
: 状况了
|
s****t
发帖数: 17096 | 39 看相信什么科学了，美国的科学么？我看未必
我相信统计，父母遗传病父母不显相的几率有多大
我只是说我可不是document控，他们有没有certificate我不知道，偶根本不care
补充一句，柴犬天生对关节病免疫，所以这个ofa的关节病certificate能有多少用，小
柴容易出现的眼疾靠啥证书cover
俺就做个'deep'的转帖，from wiki
By two years of age, Shiba Inus can be considered fully free from joint
problems if none have been discovered by this point, since at this age the
skeleton is fully developed. However, Eye tests should be performed yearly
as eye problems can develop over time.
所以breeder基本上也没必要提供OFA
【在 L******u 的大作中提到】
: 你没检查怎么知道不会有问题，我倒不是非得咒你的狗
: 现在繁殖这么乱，有certification的都能生出有问题的狗，更何况是没有的
: 我不知道你为啥不在意certification，你以前被这个骗过？
: 有FB的breeder多了，而且以前那个buyer的狗跟你的狗又不是同一对爹妈生的
: 她的狗好不好能说明啥……跟你的狗没关系啊！
: 遗传病包含的东西多了，不是只有关节。买车还有个保修，信直觉也没啥。
: 但是狗的健康你靠相信直觉，我觉得也没继续讨论的必要了，因为我相信的是科学
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s****t
发帖数: 17096 | 40 btw 找一个好的breeder需要做一些研究，各种狗都有各自的主要论坛之类的地方提供
各种讯息应该，买之前上去搜一下，基本上都有 breeder的黑名单。 |
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c**********r
发帖数: 259 | 41 顺带着叨叨个事儿，旁边楼里面有家人养了只boxer，因为跟醋溜儿年龄相仿又都是小
母狗，所以两个狗碰到就玩一下下，那家男人遛狗时间挺有规律，一般我类似时间出门
遛狗经常能碰到。但后来很长一段时间就没有碰到那个boxer，我也没在意，再后来就
又碰到那个男人遛那个boxer，但那个boxer的nipple变得很黑很大，再回家看看醋溜儿
的几乎看不出来（小妞儿早就被neuter了），我就突然意识到他家可能在用那个boxer
生小狗卖钱，不知道这种连back yard都没有，带着母狗住公寓，时不时出去生小狗的
算什么……btw，最近又很久没见到那只boxer了……怀疑又出去生第二窝了……
【在 r*****a 的大作中提到】
: 龟速又写了一点，最近脑子有点乱，我也不知道我在说啥。。。等明天游行回来再写第
: 二部分
: ------
: 大家都知道反对byb，但事实上很多人在byb那里买狗。byb不光指随便拉两个同种的狗
: 就配小狗的，或者是给自家狗一次当爹当妈的机会的，那种是真正的byb，需要绝对抵
: 制，pet overpopulation有他们很大一份。我这里指的是那种可以称为breeder的，很
: 多可能还是AKC注册的、breed club的会员，但是他们的breeding philosophy不对，
: breeding方法不对，对purebred dog的打击也最大。
: 有一个误区就是只看breeder的种狗怎么样，而不看breeding怎么样。好狗+好狗一定生
: 出好狗吗？不一定。如果这个breeder只管种狗的品质，哪怕她的狗是千里迢迢进口过
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L******u
发帖数: 3412 | 42 我站内已经说了，遗传并不是只有关节，我给你的回复也没提到关节病这个词
不知道为啥你要拿这个说事，难道因为我的狗有HD？
前面我也说了，没有breeder能完全保证自己的狗没遗传病，有OFA证书的狗也能生出有
问题的puppy
不知道你看清楚我的话没有。区别在于降低机率
至于科学，你讨论绝育时拿科学数据证明它对肥胖的影响
到了这里又质疑美国的科学。那说白了，科学这东西完全看你站在哪个立场而已
支持的观点你相信有这玩意，不支持的观点就可以说不信。
这帖子讨论的是所有BYB，不是某个单犬种。所以不要以偏概全
柴犬可以去BYB那买，那有人咨询买柴犬了你可以这么回复。
拿犬种流行度来说就更笼统了，breed popularity list上有大概70个名次，你如何划
分大众和小众犬种？
没什么确切名次来划分吧。流行度在每个人的心里标杆不同，何况夹在二者之间的又该
怎么办？
【在 s****t 的大作中提到】
: 看相信什么科学了，美国的科学么？我看未必
: 我相信统计，父母遗传病父母不显相的几率有多大
: 我只是说我可不是document控，他们有没有certificate我不知道，偶根本不care
: 补充一句，柴犬天生对关节病免疫，所以这个ofa的关节病certificate能有多少用，小
: 柴容易出现的眼疾靠啥证书cover
: 俺就做个'deep'的转帖，from wiki
: By two years of age, Shiba Inus can be considered fully free from joint
: problems if none have been discovered by this point, since at this age the
: skeleton is fully developed. However, Eye tests should be performed yearly
: as eye problems can develop over time.
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z******o
发帖数: 3285 | 43 我觉得有一点很逗，eugenics，不是那么容易掌握的。要懂genetics，和statistics。
有几个搞breeding的人真懂的？科学界也有糊弄的，是人么，就会有还算对的
statistics和搞砸的statistics。
一说到优化基因，遗传病什么的，大样品实验性哺育都做不到免除，何况这些在卖的。
如果可以做到，我觉得是更可怕的一件事。again，我对eugenics持保留意见，差不多
就行了。
【在 L******u 的大作中提到】
: 我站内已经说了，遗传并不是只有关节，我给你的回复也没提到关节病这个词
: 不知道为啥你要拿这个说事，难道因为我的狗有HD？
: 前面我也说了，没有breeder能完全保证自己的狗没遗传病，有OFA证书的狗也能生出有
: 问题的puppy
: 不知道你看清楚我的话没有。区别在于降低机率
: 至于科学，你讨论绝育时拿科学数据证明它对肥胖的影响
: 到了这里又质疑美国的科学。那说白了，科学这东西完全看你站在哪个立场而已
: 支持的观点你相信有这玩意，不支持的观点就可以说不信。
: 这帖子讨论的是所有BYB，不是某个单犬种。所以不要以偏概全
: 柴犬可以去BYB那买，那有人咨询买柴犬了你可以这么回复。
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r*****a
发帖数: 27155 | 44 这个东西吧，虽然不是严谨的科学，breeder肯定有breeder的路子，不一定要genetics
, statistics参与进来，当然能那样更好了。你可以跟中医类比一下
OFA那些检查，肯定不能保证啥，但肯定能晒出不少问题。黑妞breeder说她见过一只非
常能跑的coursing dog，谁都看不出问题，x ray之后发现严重的HD。现在多数racing
breeder都不相信OFA，他们觉得functional = healthy，结果racing dog现在有这么多
问题，我们黑妞的insurance也跟着高
【在 z******o 的大作中提到】
: 我觉得有一点很逗，eugenics，不是那么容易掌握的。要懂genetics，和statistics。
: 有几个搞breeding的人真懂的？科学界也有糊弄的，是人么，就会有还算对的
: statistics和搞砸的statistics。
: 一说到优化基因，遗传病什么的，大样品实验性哺育都做不到免除，何况这些在卖的。
: 如果可以做到，我觉得是更可怕的一件事。again，我对eugenics持保留意见，差不多
: 就行了。
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s****t
发帖数: 17096 | 45 哪里看我出来我支持byb了，我就说我家的来源是个高档byb，而且我举例远方的一家纯
种走秀狗场出来的狗还不如我这只，你就得结论我支持所有byb了
你现在说以偏概全，我连其他狗提都没提，咱俩谁以偏概全。。。
这件事情你totally over the line了
我对于你把我家狗带出来说事儿也非常不满
就到此吧
不过我看粗来你对我不满是源自关于绝育的帖子。这件事情我已经不想再说了，版上大
部分人支持绝育，我也没啥反对的。但我说过既然绝育，就有两面性，有好的也有不好
的，不像美国vet天天渲染的似乎天下的动物都应该绝育一样
我只是把绝育的不利方面列出来
keep an open mind
edit:
至于美国科学，美国的（vet）科学正是讲绝育都是好的，什么depression，obesity都
是莫须有的，所以我说不能相信美国科学，一点也不矛盾。
对于科学的态度，not sure是对的，而不是为了某些别样的理由去promote一件事情，
还有人说purebreed breeding系统本身就是狗遗传病的罪魁祸首。俺对此也持保留态度
。我不回了，ms每次提到绝育crate之类的敏感话题都会得罪一些人。#$@#$!@
【在 L******u 的大作中提到】
: 我站内已经说了，遗传并不是只有关节，我给你的回复也没提到关节病这个词
: 不知道为啥你要拿这个说事，难道因为我的狗有HD？
: 前面我也说了，没有breeder能完全保证自己的狗没遗传病，有OFA证书的狗也能生出有
: 问题的puppy
: 不知道你看清楚我的话没有。区别在于降低机率
: 至于科学，你讨论绝育时拿科学数据证明它对肥胖的影响
: 到了这里又质疑美国的科学。那说白了，科学这东西完全看你站在哪个立场而已
: 支持的观点你相信有这玩意，不支持的观点就可以说不信。
: 这帖子讨论的是所有BYB，不是某个单犬种。所以不要以偏概全
: 柴犬可以去BYB那买，那有人咨询买柴犬了你可以这么回复。
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L******u
发帖数: 3412 | 46 拿你的狗说事，不是你一开始就用自己的breeder举例说他们多好吗
秀场走出来的狗还不如你家BYB的……
又不是你潜水潜的好好的，我突然把你的breeder拎出来当反面教材
我对你不给狗绝育没啥不满，Pets版里不给狗绝育的也不是你一个
更何况狗是你的，电脑一关大家谁都不认识谁，我没这个必要
你让我觉得说话矛盾的地方不是只有绝育这件事，但这帖不是用来翻旧账的
我随便拿这个举例而已。
在论坛里我也从没看见个不绝育的就上去喷吧，更没在你的帖子里使劲劝你去绝育。因
为你的态度已经很明白，我又何必浪费自己的时间
至于科学，对我来说哪国的不重要，能让我理解并说服我的，我觉得就OK。
【在 s****t 的大作中提到】
: 哪里看我出来我支持byb了，我就说我家的来源是个高档byb，而且我举例远方的一家纯
: 种走秀狗场出来的狗还不如我这只，你就得结论我支持所有byb了
: 你现在说以偏概全，我连其他狗提都没提，咱俩谁以偏概全。。。
: 这件事情你totally over the line了
: 我对于你把我家狗带出来说事儿也非常不满
: 就到此吧
: 不过我看粗来你对我不满是源自关于绝育的帖子。这件事情我已经不想再说了，版上大
: 部分人支持绝育，我也没啥反对的。但我说过既然绝育，就有两面性，有好的也有不好
: 的，不像美国vet天天渲染的似乎天下的动物都应该绝育一样
: 我只是把绝育的不利方面列出来
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L******u
发帖数: 3412 | 47 我没说OFA是100%能保证什么的吧
关于统计和基因也不多说啥了，因为我也不是专业breeder
【在 z******o 的大作中提到】
: 我觉得有一点很逗，eugenics，不是那么容易掌握的。要懂genetics，和statistics。
: 有几个搞breeding的人真懂的？科学界也有糊弄的，是人么，就会有还算对的
: statistics和搞砸的statistics。
: 一说到优化基因，遗传病什么的，大样品实验性哺育都做不到免除，何况这些在卖的。
: 如果可以做到，我觉得是更可怕的一件事。again，我对eugenics持保留意见，差不多
: 就行了。
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