d*****0
发帖数: 68029 | 1 一般称为后梁或者西梁，它的地理位置在原梁国的西北部，没理由叫南梁 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 2 西梁实际上是西魏的附庸，也可以看成是西魏在长江中游建立的一小块儿战略缓冲地带，所以涂成一个颜色也不无道理。但是我觉得，这张图把西梁画得太大了；年代好象也不对。。。不过西梁的建立，可是伴随着一场惨烈异常却往往被人们遗忘的文化典籍大毁灭。。。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 没看清楚，居然把陈和大海画成一个颜色了。这样的话应该是西梁。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 4 读书万卷，犹有今曰，故焚之
带，所以涂成一个颜色也不无道理。但是我觉得，这张图把西梁画得太大了；年代好象
也不对。。。不过西梁的建立，可是伴随着一场惨烈异常却往往被人们遗忘的文化典籍
大毁灭。。。 |
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d*******8
发帖数: 3182 | 5 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: guchidai (梦里水乡), 信区: WaterWorld
标 题: 如果冒犯了各位愤青的“民族自尊心”，请多包涵：）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 26 17:25:14 2011, 美东)
有人说，中国历史就是一部血泪斑斑的屈辱史。这句话说得不无道理。也许是从小教育
出的毫无根据的民族自豪感让大家认为我国在古代史中一直是“遥遥领先的强 国大国
”，网上甚至有大量的诸如“秦朝vs亚历山大”“秦朝vs蒙古”“汉朝vs罗马”之类的
近乎搞笑的意淫帖，最后结论无不是“中国完胜”，好似那些世 界闻名的强大帝国在
中国军队面前全都不堪一击。
那么究竟中国从古到今有多么的屈辱，下面就让小女子来带大家数一数：
一：秦国
攻打岭南几个原始民族竟然动用了60万大军。
面对北方强大的匈奴帝国，更是只能采用消极防御，造长城把自己圈起来(中国人
建造奇迹万里长城的出发点就是由于恐惧)。
秦军唯一可取的，大概就是“野蛮，酷爱战争”，除此之外，再也没有别的了。
现 在的国人意淫秦军，达到了令人发指的地步，有人甚至认为秦军10... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 126 | 6 宋朝：世界"近代化"的序幕
作者：孙隆基 ■ 编辑/题图：回廊主人
写这样一个大题目，在一篇文章里只能作一个"长时期"的综观，看能否整理出一些头绪
解释中国今日的处境。千年之交是结这种长阶段总帐的恰当时机，公元两千年之初中国
是世界领先，至千年之末中国已沦为"落后国家";这个千年又可分为两半，前五百年中
国领先，后五百年中国逐渐落于西方之后。"五百年风水"是转了，但未来这五百年会否
轮流转，我们拭目以视。
只将中国与近代西方比较，仍然有西方中心论的余味。因此，本文亦注目中国本身的发
展规律并和西亚南亚的发展相呼应，还涉及内亚洲与中国有关的千年动态。至于本文的
比重，是偏重较不为人熟悉的前五百年，近五百年较略。
宋朝：世界"近代化"的序幕
公元一千年，正值宋朝第三位皇帝真宗咸平三年。宋代中国是世界近代化前奏的说法，
不限于内藤湖南一流的日本学者。当代美国的比较历史家麦克尼尔在《权力的追求》中
也说："本书的假设是：中国在一千年前后转向市场调节的行为颠覆了世界史的一个关
键性的平衡。我相信中国的例子启动了人类的一个千年探索，去发现在协调大规模行为
这一点上，从价格和私人或小团体(合伙... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 7 正好有人说起刀，手头就有一篇， 原文已不见了
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【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: kz80 (雨过天晴), 信区: GunsAndGears
标 题: 汉代环首刀研磨报告
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 31 16:38:50 2011, 美东)
提起刀, 现代的人大多知道日本刀之精良, 却不知道日本刀的爷爷 - 中国刀剑有过多
少辉煌. 近年来, 国内玩刀剑的人多了, 这才出现精美的复古中国刀剑.
简单概括, 中国刀剑从春秋战国的青铜剑到汉代的铁制刀剑是一个飞越, 到唐代, 中国
刀剑制作可谓到达了一个颠峰, 明中期的刀剑制作工艺开始下降, 到清末民初更是不值
一提.
而中国古代刀剑铸造技术之高超, 实在是令人难以想象, 转个超级牛贴给大家看看: (图在最后)
汉代环首刀的国内首次研磨研究报告
此环首刀，为广西省水坑器物。由山西省古代刀剑文化艺术保护协会理事冯葵收藏。初
看锈蚀不深，除刀身表面有锈蚀砂土外，器型状态基本完好无损。环首刀全长1... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 8 渤海国是南北国时代
后三国是指统一新罗之后建立的后高句丽和后百济
国被辽国征服后渤
渤海国有个叫沈州 |
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B******m
发帖数: 2643 | 9 这个问题专门请教过汉城大学的历史系教授，他的回答是：
1.朝鲜历史上一直就是中国的属国，，冒次的几个譬如百济都被干了。路途遥远所以通
纳贡而已。
2.物产不丰富，多山，打下来没啥甜头。
3.中央王朝更重视北面的威胁，跟南面的利益，相对来说，匈奴，突厥，契丹，蒙古这
些人威胁大的多，没时间理会朝鲜。
4.近代因为日本的关系，后来是美国的关系，朝鲜保持了分裂但是独立，要不然会归中
国或者日本一方所有。 |
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w**j
发帖数: 1032 | 10
唐灭高句丽、百济与新罗划大同江为界，江北属唐、江南属新罗，以后渤海、契丹、金
与新罗均以大同江为界。蒙古灭金，数征朝鲜，朝鲜彻底降附后，事元甚恭，求为驸马
，元以鸭绿江以南地为嫁妆赠与朝鲜。大明雄起，朝鲜忧明取大同江北地，遣使入贡，
求为藩属，太祖以朝鲜地在辽东以东，胡、夷杂处，且已附中国，遂不征，许以元界为
准！满洲亦依明旧制，允为藩属！ |
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b*********f
发帖数: 1585 | 11 http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元750年（天宝九年）高仙芝伐石国 于怛逻斯七万众尽没 此战过后
西域之地尽为黑衣阿拔斯王朝掌握 即落入阿拉伯帝国掌控
云南渡泸之役：公元751年（天宝十年）唐军八万人进攻南昭 结果唐军大败死六万人
公元754年（天宝十三年） 大唐又发兵七万人攻打南昭 结果全军覆没 中国历代很少... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 12 就海况来说
从海上直取平壤并不难
来护儿就干过
唐太宗亲征也有海军配合作战，只是规模不大
所以他回来之后拼命造船训练海军
因为造船还引起了四川的民变
海军规模和实力上去之后就不一样了
后来唐高宗灭百济，苏定方就是率领海军从山东出发直接登陆朝鲜半岛
从熊津江口逆流而上
打高句丽，也有海军参加
直取平壤当然太冒险了，如前所述补给线无法维护
而前路也并非一马平川，太宗也另发海军功辽东半岛，才只打下一座城呢
就是取了平壤，安市城也未必降啊，本来就正打内战呢
不过太宗后来就一直计划着从海上直取平壤
真要这么干从东亚地区的海况看也是一场赌博而已 |
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C********g
发帖数: 9656 | 13 高宗征高丽，那是先打下了百济，然后前后夹击，这种腹背受敌是纵深小的国家吃不消
的。
敌人越打力量越集中，你越打后方越小。
好像最后打下高丽，连10万人也没用到。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 14 就海况来说
从海上直取平壤并不难
来护儿就干过
唐太宗亲征也有海军配合作战，只是规模不大
所以他回来之后拼命造船训练海军
因为造船还引起了四川的民变
海军规模和实力上去之后就不一样了
后来唐高宗灭百济，苏定方就是率领海军从山东出发直接登陆朝鲜半岛
从熊津江口逆流而上
打高句丽，也有海军参加
直取平壤当然太冒险了，如前所述补给线无法维护
而前路也并非一马平川，太宗也另发海军功辽东半岛，才只打下一座城呢
就是取了平壤，安市城也未必降啊，本来就正打内战呢
不过太宗后来就一直计划着从海上直取平壤
真要这么干从东亚地区的海况看也是一场赌博而已 |
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C********g
发帖数: 9656 | 15 高宗征高丽，那是先打下了百济，然后前后夹击，这种腹背受敌是纵深小的国家吃不消
的。
敌人越打力量越集中，你越打后方越小。
好像最后打下高丽，连10万人也没用到。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 16 人员部署上来看，阿史那道真是唐初名将阿史那社尔的儿子，郭待封是鄯城县长兼县委
书记兼警备区司令，对那一带灰常熟悉。似乎也没有什么问题。精兵强将，咋看咋形势
一片大好。
可这仅仅是似乎。。。。。。。问题就出在了郭待封身上。他也是名将之后，老爸郭孝
恪是跟随文皇打天下的开国元勋，虎牢关一战平定窦建德的大功臣，第二任西域大都护
，能力超群，随便带几个小弟就能把不老实的西域小国扁得鬼哭狼嚎那种。
自己貌似也不差，高宗时候第一次开科考，他是九名第一榜的之一，一起录取的没啥牛
人，也就是张九龄啥的。李绩征高丽时候是押运粮草的之一，还创造性的使用了蜜码电
文通讯，简直就是成功穿越人士一只。
不幸的是，他遗传了老爸的聪明劲儿，同时遗传了老爸脑子里大量的废水。
郭孝恪在西域都护时候镇守龟兹，不到城里办公，贴个安民告示啥的，在城外支了一个
大帐篷，布置得豪华无比，天天吃香的喝辣的，花差花差的干活。结果叛贼余党造反，
仓促间自己跟两个儿子都翘在战场上。
郭待封不比他老子强，看见皇上的诏书，这个气啊。前年还跟薛仁贵平级，善了个哉的
现在让他当老子的老板！？当年俺那啥啥啥时候他还是个大头兵呢
史书上记载，这次出... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 17 折冲这个官职就是折冲府的常务部队长，负责本府日常训练事务。出征时率领
征发的部队跟行军总管作战。可见4年之间，虽然算不上什么大官，苏定方已经
有了一定的地位，算是个中层军官。
大家都知道唐初的兵制为府兵制，战斗力极强，在唐初历次对外作战中都是中坚
力量。李靖一战定东突厥，主力也是府兵。奇袭定襄之后，突厥的颉利可汗已经
是惊弓之鸟，都吓出心理障碍来了。李靖决定追杀到底，突袭碛口颉利可汗的大
本营。令苏定方率200骑兵为先锋，可见他对苏定方能力的信任。苏定方不辱使命，
趁着大雾接近敌营，雾散的刹那直冲突厥军帐，一顿砍瓜切菜，突厥军顿时崩溃。
颉利可汗自己还好，有匹千里马，跳上去四蹄蹬开翻蹄亮掌，撒丫子跑了。他的
老婆，隋朝的义成公主运气就没这么好了，在乱军中被杀，儿子也给抓了俘虏。
关于义成公主的死，有两种说法，一种是乱军中被唐兵甲不小心砍了，一种是其实
她也给抓了俘虏，随即让李靖杀了头。后一种说法也有一定的道理。义成公主虽然
只是宗室女，但是对大隋朝忠心耿耿那是没说的。萧皇后流落到窦建德手里的时候，
还是她连同一群遗老遗少一起接到突厥居住，企图什么时候东山再起，光复我大隋。
而且在突厥待... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 18 大唐帝国两路大军，呃，一路大军，一路小军。。。，象一把巨大的铁钳，恶狠狠地杀
向西突厥的老巢。
阿史那贺鲁能一统西突厥故地，也不是大众脸的路人甲。先前与梁建方和程知节数次作
战，知道唐军都很彪悍。这次官军大举围剿，贺鲁一方面进行总动员，一方面坚决执行
毛主席的军事思想，“避敌主力，先打虚弱，各个击破”。唐军南路的阿史那部队兵力
雄厚，而且司令员都是突厥王族，熟知西域，还有政治号召力，而北路的苏定方人数少
得多。于是，阿史那贺鲁发动了直属的精兵强将，直扑北路。
经过数月跋涉，显庆二年年底，苏定方率领北路军汉纥步骑一万人冒着严寒抵达金山（
今阿尔泰山）以北，先打了个胜仗，大破西突厥处木昆部，俟斤懒独禄（俟斤是个突厥
官名，表问俺，俺也不知道具体是管啥的）率万余帐投降。苏定方立即从降兵中补充了
一千解放骑兵战士。懒独禄投降和大破处木昆的先后，旧唐书和新唐书记载不一样。反
正知道这两件事发生了就行。
这时，阿史那贺鲁率领的十万西突厥主力也兼程而至。苏定方部队刚刚西渡曳咥河（额
尔齐斯河），就跟十万突厥铁骑遭遇，双方展开了一场决定性的会战。
所谓名将，就是把可能变成板上钉钉，把不可能也变成板上钉... 阅读全帖 |
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v**n
发帖数: 135 | 19 渤海源于粟末靺鞨，女真源于黑水靺鞨，都是靺鞨后裔
黑水靺鞨在最北，黑龙江一带，因而得名。渤海国时，各部靺鞨都附于渤海，只有黑水
部常与渤海冲突
高句丽则是濊貊系统，和扶余，沃沮，百济上层的语言是同一语系。高句丽和渤海两码
事，渤海主体是靺鞨，最多有一些高句丽遗族参与而已。
朝鲜语是由韩系语言的新罗语发展而来，和濊貊（扶余）系统差别很大。朝韩方面的说
法是古时他们都属于古朝鲜语，三韩人先南下，高句丽扶余人留在北边，所以有了区别
，但都是一个系统的两个分支。这种说法已经够勉强了，还要攀上渤海，基本就是扯。
但是听说北朝鲜已经把渤海列为他们的正统之一了。所以说，只有想不到，没有做不到
。。。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 21 百度：
三韩是古代（公元前2世纪末至公元后4世纪左右）朝鲜半岛南部三个部落联盟包括马
韩，辰韩和弁韩。 三韩后来被新罗所统一。三韩存在时期有时也被称作“朝鲜前三
国时代”。
释义
“韩”在韩语中是“伟大”或“领袖”的意思，与“可汗”同源。大韩民国的国
名中就含有这个“韩”字。
前108年，卫满朝鲜灭亡，辰国一词在典籍中消失。取而代之的是三韩。 到4世
纪马韩已被南下的百济所统治。辰韩被新罗吸收，弁韩则演化成伽倻后又被新罗吸收
。
好像有种说法是说韩国是周封建的一个小国，没多长时间就被晋吞并了，后来三家分晋
的时候又复了国，直到被秦灭了。后代辗转来到半岛上，最后国号也来源于此。
这种说法有根据吗？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 22
你错了
楼主脑海里的三国是朝鲜三国，的确是200多年
朝鮮半島三国时代（諺文：삼국시대）是朝鲜半岛427年到
公元660年之间高句丽（前37年－668年）、新罗（前57年－935年）、百济（前18年－
660年）三国鼎立的历史时期 |
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t*n
发帖数: 14458 | 23 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标 题: Re: 苏定方一千破八万的一点点考证
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 11:11:40 2012, 美东)
那么这些政治斗争又是如何影响到苏定方事迹的历史记载呢？先要从许敬宗说起。许敬
宗文笔出色，唐太宗时候就很有名。后来跟房玄龄，敬修等撰写高祖和太宗实录。高宗
朝也是修国史的学术带头人。可惜这厮才能有，品德不够，按照自己的恩怨情仇乱改：
《唐会要》：
“
高祖太宗实录。敬播所修。颇多详直。敬宗又辄以己爱憎。曲事删改。论者尤之。
”
《旧唐书》卷32：
"
敬宗自掌知國史，記事阿曲。初，虞世基與敬宗父善心同為宇文化及所害，封德彝時為
內史舍人，備見其事，因謂人曰：「世基被誅，世南匍匐而請代；善心之死，敬宗舞蹈
以求生。」人以為口實，敬宗深銜之，及為德彝立傳，盛加其罪惡。敬宗嫁女與左監門
大將軍錢九隴，本皇家隸人，敬宗貪財與婚，乃為九隴曲敘門閥，妄加功績，並升與劉
文靜、長孫順德同卷。敬宗為子娶尉遲寶琳孫女為妻，多得賂遺，及作寶琳父敬德... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 24 10 张议潮
“河西沦落百余年，路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路，一振雄名天下知。”他就是华
夏汉民族的伟大英雄，他是大唐历史上声名赫赫的将军。驱逐吐藩，光复河西，复兴中
华，功在千秋。张义潮，心怀故国的大汉好男儿，他是大汉军人的骄傲，他是华夏汉族
后人的楷模。他的一生波澜壮阔，风云激荡，为晚唐的天空抹上了无比绚丽的色彩，虽
然残阳如血，却光芒万丈。
天宝十四年，公元755年，“渔阳鼙鼓动地来，惊破霓裳羽衣曲”，三镇节度使胡狗安
禄山打着奉密诏诛杀杨国忠的旗号，在范阳起兵叛乱，一路长驱直入，占领了河北的诸
多郡县。河西、陇右的15万唐军精锐之师奉诏勤王，大部离开了驻守的地方，让一直虎
视眈眈的吐蕃侵略者有了可乘之机，开始逐步蚕食大唐的地域。直到公元781年，沙州
因弹尽粮绝，沦于吐蕃人之手。整个河西陇右的汉人民众均在吐蕃非人的暴政之下，吐
蕃将占领区内的汉人民众视若贱民，予以残酷的压榨和剥削，所以当地汉族人民无时不
刻的盼望中央Z.F能够救人民于水火。
张义潮对吐蕃奴隶主残酷压榨汉族百姓的现状极为不满，曾手抄《无名歌》，对河西百
姓寄予深切的同情，“天下沸腾积年岁，米到千钱人失计。附郭种... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元751年（天宝十年）高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰 [ ★洒落 ]
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 17 01:12:28 2012, 美东)
京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰（申请认证） [ ★洒落 ] 于:2012-06-12 06:
46:30 主题帖
这是以前写的关于京杭大运河的一篇短文，申请认证会员，还要请大家多多支持！！！
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京杭大运河历经2000余年沧桑，肇于先秦，兴于隋唐，完善于元，极盛于明清，衰败于
清末，复兴于建国后。它曾经是帝国的生命线，维系着封建王朝的兴衰。它更是中华水
利工程史的丰碑，展示着中华民族的勤劳与智慧。它还是历史的见证者，记录了运河两
岸一个个名城的繁华和兴衰。
我国东部的水系河流的流向基本上是自西向东流，各水系之间又有山脉隔绝，农业时代
南北陆路交通极为不便，人们自然想到开凿运河沟通各个水系，以缓解陆路交通的艰辛
。京杭运河历史上大规模的开凿和扩建共有三个时期，分别是先秦、隋和元。
... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 27 李谨行一家子是辽东的地头蛇，天朝要打高句丽，自然少不了他们掺和。在太宗时候，
李谨行的哥哥李元正就领兵配合作战过。战力90以上的少年英雄李谨行虽然没有参加的
记录，但是他小时候开始就舞枪弄棒，从军很早，在我大唐人民解放军这个大熔炉里头
茁壮成长。666年，高句丽权臣泉盖苏文终于挂掉了，几个儿子内讧，泉男生见争不过
，就投了我唐，军委主席李治陛下派左骁卫大将军契苾何力为辽东道安抚大使接应。李
谨行正式在战史上出场，跟薛仁贵一起当战略预备队。今后十年，李谨行都征战在东北
战场。
大家知道，天朝从隋朝开始就一直对高句丽垂涎欲滴。可惜高句丽仗着天时地利人和，
一面叫压灭跌，一面抗拒，就算两次皇帝亲征也未能成功推倒。这次他们的枭雄挂掉，
统治者内讧，出现高等级带路党，高句丽的好基友百济几年前己经歇菜，这么多年再被
我唐骚扰到经济基本破产，正是振雄风直插平壤的好时候。
于是当年年底，帝国金牌打手，英国公李绩领着一大帮子小弟浩浩荡荡出发去挑场子，
结果自然跟泰森打幼儿园小朋友差不多。事后论功行赏，李谨行升任右领军大将军。
站在棒子的角度上，新罗很精明，站在我唐角度上说，新罗很猥琐。前两年还一副忠心
... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 28 后晋纪一
高祖圣文章武明德孝皇帝上之上 天福元年（936年）：吴徐知诰始建大元帅府，分判六
部及盐铁。唐李崧、吕琦劝上和亲契丹，上不从。吴越，制削夺石敬瑭官爵，以张敬达
、张彦琪等将兵讨之；杀敬瑭之子重殷、重裔。石敬瑭求救于契丹，以父礼事之，愿割
燕云十六州；契丹大破张敬达军于晋阳；唐帝亲征。契丹主立敬瑭为大晋皇帝，自解衣
冠授之；割燕云十六州以与契丹，许岁输帛三十万匹。晋安阳光园等杀主将张敬达，诸
将上表降契丹。晋帝与契丹主至潞州，赵德钧父子降；唐将校皆飞状迎晋帝。十一月，
唐主‘曹太后、刘皇后等登玄武楼自焚死；是日晚，晋帝入洛阳，唐亡。以冯道为门下
侍郎、同平章事。高丽王建破新罗、百济，有二京六府百二十郡。
后晋纪二
高祖圣文章武明德孝皇帝上之下 天福二年（937年）：晋以李崧为中书侍郎、同平章事
。吴越王元瓘杀元㺷、元珦。范延光聚卒魏州，将作乱。晋帝迁都汴州。以杨光
远、张从宾讨范延光，张从宾合延光同反。滑州兵乱，杀白奉进，乱平。杜重威、侯益
败张从宾，从宾败死，其党送大梁斩之，夷族。吴齐王徐（知）诰杀历阳公濛；齐王诰
即皇帝位于金陵，国号唐；加宋齐丘为大司徒，吴王... 阅读全帖 |
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S******w
发帖数: 195 | 29 中国传统上一直把高丽看成高句丽的继承人，一定程度上是基于自己的利益立场考虑的
。因为高句丽横跨东北和北朝鲜，后来和南朝鲜的新罗和百济统一演化成高丽，中国又
默认高句丽起源于辽东，潜台词自然是整个高丽都算中国的势力范围。现在朝鲜半岛算
是彻底丢掉了，就反而被韩国拿来做文章，先主张高句丽起源于北朝鲜，再用中国的史
籍证明半个东北都应该算他们的势力范围。所以中国的官方看法早已改成高丽是新罗而
非高句丽的继承人，并多次否决朝鲜拿平壤的高句丽遗址申请世界遗产，直到自己把辽
东的高句丽遗址同时申请为世界遗产。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 30 苏定方（592年－667年），中国唐朝名将，冀州武邑（今属河北）人，原名苏烈，字
定方，以字行于世，故通常称为苏定方。爵封邢国公。
苏从十五岁起便从父参军，以勇猛著名，曾亲自斩杀张金称等有名武将。后降窦建德，
先后为窦建德和刘黑闼效力。刘败死于唐军之后，苏回乡隐居。唐太宗贞观初年，再度
出山任唐军将领。贞观三年（629年），苏作为李靖的前锋，参加了对东突厥颉利的作
战，大获战功。
唐高宗永徽六年（655年），苏定方随同程名振征讨高句丽，显庆元年（656年），随同
程知节出征西突厥，显庆二年（657年）被擢升为伊丽道行军大总管，率军击败阿史那
贺鲁主力，并一路追击至中亚石国，擒阿史那贺鲁，平定西突厥。苏定方因功升为左骁
卫大将军，封邢国公。显庆四年（659年），铁勒和疏勒反抗唐朝，苏定方率军顺利平
叛，升为左武卫大将军（参见唐与突厥的战争）。
显庆五年（660年），苏定方率军从水路进攻百济，擒其义慈王。龙朔元年（661年），
苏再任平壤道行军大总管，出征高句丽，围平壤不下，被迫撤军。
龙朔三年（663年），吐谷浑被吐蕃禄东赞所破，苏定方奉命任凉州安集大使，负责对
吐蕃的守备。乾封二年（6... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 你这都拐了多少弯，和中华文明西来说差不多了。
棒子（百济/新罗）的直系祖先是三韩，简单明白无误的事实。高句丽是他们的敌人和
对头。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 这个<<隋书>跟北史的说法不同,所以你说新罗/百济和高句丽是同族的观点是有疑问的.
至于后来一部分高句丽人混成棒子了,这个大概没争议,但这不能成为棒子全取高句丽法
统的理由.
棒子自认的法统没根据,你也找不出新罗灭高句丽的原始根据,所以只能认为当时唐全取
了高句丽的法统.至于以后,棒子的势力从来没有跨过鸭绿江,所以从历史和现实的角度,
棒子也没有取得高句丽的全部法统.
所以回到LZ的问题,我的回答是:高句丽不属于王氏高丽,王氏高丽顶多是取得了高句丽
的一部分部分土地和人口.至于你说的法统算双方,这是一个和稀泥的说法,好像棒子们
现在还不买账呢.
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d********y
发帖数: 6566 | 33 唐高宗灭了高句丽，应该一鼓作气，把朝鲜半岛其余的百济新罗一齐灭了，设州置县，
把朝鲜半岛并入版图，就替整个世界历史省去好多麻烦了。
这样中国在东北也可有个出海口。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 34 高宗时代灭高句丽不是凭运气，因为在那之前几年唐朝已经跨海把百济灭了，这在以前
是没有做到的。 |
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a***t
发帖数: 337 | 35 确实中国的正史是这么记载的。但关键是如何说服他们（近似不可能）和世人同意我们
的观点。现在北韩根本否认箕子的存在，南韩也淡化其作用而大肆宣扬神话中的檀君。
目前在历史继承上的准则都是很模糊的，是血统，文化还是疆域，每国都用对自己有利
的准则。在高丽时代他们自己的三国史事中，确实是把高句丽当成“我”来记述的，有
兴趣你可以读一下里面高句丽传的最后一节（我记不太清了），其中也同意高句丽生于
中华东北一隅，所以估计作者是根据当时高丽的疆域范围来记述的历史，但这也是韩国
人认为高句丽是自己祖先的一例。血统上讲，这本书也记述了高句丽遗民的一部分融入
了新罗，这点上与新旧唐书不同。
渤海国，他们的论点说其建立者是高句丽人，与中国历史界有争议，但他们的史料上确
有记载大量的渤海人在契丹灭渤海后大量从东丹国投奔新罗，所以韩国人也溶有渤海血
统。
话换回来说，决定继承的是血统，文化还是疆域？只能是争论不休。
但任何的观点都不足以说明中国东北各族与高句丽和渤海无关。
至于韩国目前的疆域，只能说每个民族有自己的生存手段和智慧。韩国从来没有入主过
中原，但他们的事大主义却能周旋在周围强国之间并最大限得到了生存... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 没有联系。
这是来自古书的三韩： 辰韩，申韩，马韩。
后来演化为后来的 － 韩国。
不过后来韩国偷换概念，变成了高句丽，新罗，百济。
那是19世纪和20世纪的事情了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 这应该是历史常识了。
但是很多人的历史就是读《上下五千年》几个故事出来的。再加上《河殇》作为基本思
想骨架。笑。
欧洲地中海沿岸地理形式破碎，你上岸就可以占一块地盘。一只希腊流寇进攻尼罗河，
被埃及打败，一转头就到了西西里，定居了。
而中国的大陆一直是个整体，即使分裂时期，陆地也是大政权。没有欧洲地中海世界那
样的小势力群。 而且陆地武力强悍，海军很难有作为。
我能想到的：
就是前面提到的几个：
越国海军直扑山东半岛，要灭齐。
三国时期的吴国两次远征辽东。后来孙权自己想亲征，没去成。
唐朝海路灭百济。
元朝海军灭宋，攻打日本。
宋朝中央政府长期海上漂流。
郑和。 |
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r*****i
发帖数: 581 | 39 朝鲜那个地方易守难攻。隋朝和唐初兵够强吧，打高句丽还是打了好几代皇帝生生磨死
的，而且还有百济国的帮忙，以及高句丽的内乱。
要打朝鲜，只能走日本的路线，海军从中南部登陆打。
不过有个例外就是后金南下之前一波攻势附庸了朝鲜。当然毕竟后金老家就在东北，没
什么难办的补给线问题。 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mclaren (麦子), 信区: Military
标 题: 当年日军打到山东曲阜严令不许破坏孔庙
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 21 23:13:54 2014, 美东)
共产党还有脸办什么孔子学院，太搞笑了，连日本鬼子都知道要保护的孔庙，被
共产党后来全部砸光了，
共产党砸孔庙，还有说法，是砸“上三代”和“下三代”，就是孔子三代，和最后一代
衍圣公孔德成的曾祖，祖父，父亲，意义就是把孔家几千年从头砸到底，
就这种政权，今天还把孔子搬出来当幌子装私活，真是滑天下之大稽。
1937年，日军打到山东曲阜不许破坏孔庙 承认儒教是其祖先 侵华日军为何参拜孔子
1937年，日军打到山东曲阜——孔子家乡时，研究孔子儒家学说的日本东京大学高
田真治 教授上书日本军部：“山东作战，如破坏曲阜古迹，日本将负破坏世界文化遗
迹的责任。”军部于是急令前线部队避开曲阜一带的战斗。日军进驻曲阜后，派兵把守
孔庙，将领参拜。而在其他地区，日军侵略掠夺，犯下滔天罪行。在曲阜没有破坏孔子
庙宇，这并非日军良心发现，而是在于传统上儒... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 41 唐朝跨海灭掉百济，歼灭日本海军援军，这才是中国历史上第一次海军战略作战。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 42 西南和东北，相对西北，中国的控制力都是有的，和吐蕃和亲，对南诏高压，联合新罗
灭百济、高句丽；收服后来统一朝鲜班半岛的新罗作为藩属国。
西北是最难啃的骨头，也是通向一个新世界（中亚、欧洲）的渠道，文明是通过不断向
外吸收新鲜血液而进步的，西北恰恰可以是一个很好的来源。相比之下，西南、东北在
那时候基本上以中国的主导的东亚文化圈，没有太多有价值的文化资源。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 43 其实中国应该更明确的表示，现在南北分治的朝鲜根本就不应该是一个国家。
北朝鲜的领土属于原来的高句丽，唐朝在平壤设立了安东都护府。而南朝鲜现在的领土
属于百济新罗，根本就不搭嘎。
等北朝鲜政权覆灭后，我沈阳军区的军队应该马上接管，名正言顺的把北朝鲜收回。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 44 其实中国应该更明确的表示，现在南北分治的朝鲜根本就不应该是一个国家。
北朝鲜的领土属于原来的高句丽，唐朝在平壤设立了安东都护府。而南朝鲜现在的领土
属于百济新罗，根本就不搭嘎。
等北朝鲜政权覆灭后，我沈阳军区的军队应该马上接管，名正言顺的把北朝鲜收回。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 45 怎么看都觉得朝鲜的统一应该是从统一新罗开始
那个时候朝鲜大部分就已经统一了，百济和高句丽已经嗝屁了
后来高丽之所以宣称是高句丽完全是为了恶心新罗 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 46 还行了，反正都一个地方的人，可以这么claim。
再说新罗不也是朝鲜的一部分么？都说三韩民族三韩民族，指的就是百济新罗高句丽？ |
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q*p
发帖数: 963 | 47 吳服
吳服（ごふく）一字的產生，是源於中國三國時期，東吳與日本的商貿活動將紡織品及
衣服縫製方法經傳入日本，甚至将日本本土弥生服饰也称为吴服的緣故。百济给应神天
皇的贡品裡有两个从吴国来的缝织女。[后来应神天皇复遣阿知使主前往吴国求缝工女
。雄略天皇在位期间，阿知使主带回汉织女、吴织女。吴织女死后被当作吴服大神在吴
服神社里被祭祀。京都大酒神社石标上书「太秦明神 吴织神汉织神蚕养机织管弦乐舞
之祖神」。17世纪谣曲《吴服》咏唱吴国绫织女为天皇制作御衣，织锦时的思念故国之
情。因此吳服一詞是专指以绫锦为面料的礼服。而用江户时代发明的木棉做的和服會用
「太物」來稱呼。和服裁缝古称吴服师。大政时代日本和裁士会成立后改称和裁士。 |
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z***b
发帖数: 108 | 48 5.西徐亚人
西徐亚人，也就是中国史料中的斯基泰人，并不是一个单一的民族，而是欧亚文明世界以外所有野蛮人的总称，其疆界从多瑙河以北、黑海以北一直延伸到中国西域。斯基泰人并非全都是骑射手，但他们中最有战斗力的，无疑是骑射部队。西徐亚人最拿手的武器是合成弓，用马鬃或者动物的肌腱做成弓弦，射程远达400步。一个训练有素的射手每分钟可以射十箭，如此密集发射的箭雨加上淬毒的箭头极具杀伤力。
不过，蛮族毕竟是蛮族。西徐亚人没有什么文化，很容易就会被稍微更有一点文化的其他蛮族融合。而且，西徐亚弓和日本弓一样，上大下小，虽然是为了在马上方便用，但总归还是对制造技术要求很高，以至于到后来西徐亚人军队规模扩大时，三分之二的部队都是用标枪的步兵。公元前四世纪，亚历山大的父亲腓力二世在一场会战中杀死了西徐亚人的盟主，使这个民族融合体自此走向衰落，再无力量入侵文明世界。再后来，随着匈奴西迁以及东西方文明世界疆界逐渐扩张，西徐亚人在中世纪到来之前便销声匿迹了。
4.日本人
也许你们会很奇怪，以刀为本的日本人为什么会排进这个榜单。你们不知道的是，日本刀从来都不是战场上的主力。15世纪、16世纪进入战国时代之后，日本... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 49 网上粘过来的, 这里从5到11是不是全是日本列岛、库页岛、北方四岛那些地方？
https://zh.wikisource.org/zh/%E6%A2%81%E6%9B%B8/%E5%8D%B754
1、高句丽。
2、百济。
3、新罗。这三个不用多说。
4、倭国。“倭者，自云太伯之后，俗皆文身。去带方万二千余裏，大抵在会稽之东，
相去绝远。”今日本早期的奴隶制国家。
“从带方至倭，循海水行，历韩国，乍东乍南，七千余裏始度一海；海阔千余裏，名瀚
海，至一支国；又度一海千余裏，名未卢国；又东南陆行五百里，至伊都国；又东南行
百里，至奴国；又东行百里，至不弥国；又南水行二十日，至投马国；又南水行十日，
陆行一月日，至祁马台国，即倭王所居。”
5、侏儒国。倭“其南有侏儒国，人长三四尺。”
6、黑齿国。“又南黑齿国、裸国，去倭四千余裏，船行可一年至。”
7、裸国。去倭四千余里，船行可一年至。“又西南万里有海人，身黑眼白，裸而丑。
其肉美，行者或射而食之。”
8、文身国。“在倭国东北七千余裏。人体有文如兽，其额上有三文，文直者贵，文小
者贱。土俗欢乐，物豊而贱”。
9、大汉国。“在文身国东五千余裏。... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 50 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: lelaila (), 信区: Military2
标 题: 世界哗然一片:日本皇室竟公开承认中国是其祖宗 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 01:31:40 2016, 美东)
日本的古代史是一篇糊涂账，一半是无稽的神话，另一半是捏造的伪史。其实捏造史实
并不稀奇，很多国家都有类似的行为，自称是神的直系后代，更是人类常有的夸耀，不
过厚着脸皮硬要和中国比古老，把自己的祖先一直追述到千余年前，就未免过分了。
现代的日本人，恍然于编纂伪史的无聊，才渐渐敢于说真话，不过有时又过火，认为他
们的历史都不可信，尤其不愿意承认他们的皇室是由中国传流下来的。但是我们的学者
卫挺生博士，在他不朽的大作中，确实证明了神武天皇就是徐福。
日本之有正史始于第40代的天武天皇。在壬申之后，这位君主认为当时所传的史实误谬
颇多，真实的情形常常过了一段时期之后，便走了样，必须制订正史。他于是命令了一
位28岁有照相板记忆力的稗田阿礼，根据史料《帝纪》、《旧辞》等，重加整理，去伪
留真，来制订一部正史，以传后世。
但是经过... 阅读全帖 |
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