v**e
发帖数: 8422 | 1 很难的。清朝乾隆时期扩建圆明园， 用了部分西洋设计。喷泉喷水池口用十二属相形
象，
打算用青铜铸造。传教士记载，中国人好像忘记了祖先曾经熟悉精湛的青铜铸造技术，
一次又一次失败，好不容易才造成。
当然， 这十二属相很多已经流落异国。 它们的回归， 它们的拍卖， 围绕它们各国收
藏者，购买者以至于国家政府的百态， 各种角逐， 各种勾心斗角，是现实中的连续剧。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 2 满清入中原300年，中国科技全面退步，还不如明朝
: 很难的。清朝乾隆时期扩建圆明园， 用了部分西洋设计。喷泉喷水池口用十二
属相形
: 象，
: 打算用青铜铸造。传教士记载，中国人好像忘记了祖先曾经熟悉精湛的青铜铸造
技术，
: 一次又一次失败，好不容易才造成。
: 当然， 这十二属相很多已经流落异国。 它们的回归， 它们的拍卖， 围绕它们
各国收
: 藏者，购买者以至于国家政府的百态， 各种角逐， 各种勾心斗角，是现实中的
连续剧。
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发帖数: 1 | 3 原作作者补充，青铜传入今天的中国有两条路径：新疆和东南亚。
我理解是新疆的对应商。东南亚的对应三星堆。都是雅利安有关。 |
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g****a
发帖数: 198 | 4 说青铜技术从西亚传来有可能，反正也说不清。要说印第安人是蒙古利亚人种迁移过去
就太扯淡。首先蒙古利亚人种本身就是个大杂烩，父系有黄种祖先O和棕色人种的C/D，
中国人90%是父系O。O是东南亚丛林中形成的，后来逐渐扩散至整个东亚并占统治地位
。而印第安人父系是Q和棕色人种，Q是从西伯利亚走北路穿越白令海峡到美洲的。与东
亚人种并无直接关系。 |
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w*****n
发帖数: 18 | 5 青铜铸造的基础是制陶术，青铜浇筑很大程度上取决于陶范做的好不好，中国制陶术很
牛逼，器型是全世界最大的，为青工艺做了很好的积累。剩下的就是能不能把火烧到一
定温度，能不能找到矿的问题了 |
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发帖数: 1 | 6 汤姆森提出了青铜时代的表述方式，但他恐怕不会想到，最适合这一表述方式的地区是
中国。中国的青铜时代在时间上与夏商周三代大体对应，这一时期青铜器是最为重要的
手工业生产，在社会生产中占据较大份额。
在可能相当于夏朝的二里头文化时期，青铜器就已成为高等级墓葬中最重要的随葬品。
商代晚期的妇好墓随葬青铜器近500件，所占体量和价值是其他随葬品不可比拟的。战
国早期曾国国君曾侯乙墓葬中的随葬青铜器总量超过1万公斤。
与中国的情况相反，古埃及、美索不达米亚等文明因缺乏青铜等矿料资源，生产和使用
的青铜器有限，多为小型工具、兵器、饰件和器皿，且在考古发现中很少见。20世纪二
三十年代著名考古学家伍利（Leonard Woolley）发掘乌尔王陵时发现，这处年代在公
元前2500年前后的墓地埋藏有大量宝石、金银珍宝，随葬的青铜器只有少量小型兵器和
器皿。同样，年代在公元前14世纪著名的图坦卡蒙墓——稍早于妇好墓但已属古埃及青
铜时代末期，同样出土了大量金银器，几乎没有青铜器。青铜制品的匮乏使一些学者反
思，青铜时代这一概念在中东地区的古典文明中是否适用。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 7 青铜，是铜、铅、锡合金吗？
美洲大陆有铜、铅矿吗？产生过青铜文明吗？ |
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f****e
发帖数: 24964 | 8 都有青铜了, 咋能没载体
商的文字载体本来就不止甲骨，商代青铜金文比甲骨还早
：夏肯定有文字，只是因为载体的问题没有保存下来。商的文字载体也肯定不止甲骨一
种，同样因为载体问题，其他形式没有保存下来。像商那样高度复杂的社会，怎么可能
用甲骨那么费力的载体做普通交流用。 |
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l********k
发帖数: 14844 | 9 之前的青铜技术从外地传入，不是本土发明。有人说，别的文明在商周同时期青铜技术
都是渣，中国的青铜器精美复杂，怎么可能是从外地传入呢？1000年后的学者可能会回
头看二十一世纪：中国的高铁、制造业产能、各个方面的网络应用、人工智能应用都是
独步全球，这些东西怎么可能是从外国传入的呢？ |
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发帖数: 1 | 10 凡是放在场地里可以让人触摸的青铜器那就是博物馆都认为的赝品 懂不懂？
复制粘贴都搞出优越感来了，谁不会
青铜器保存的一般要求是：
(1)保管青铜器物的房屋必须保持干燥，没有尘埃和空气污染物。温度在18℃～24
℃，相对湿度在40％～50％。
(2)必须预防接触青铜器产生的有害化学作用的物质，如酸类、油脂、氯化物等。
搬取青铜器一定要带上绵丝手套，不能用手直接接触，避免手上的汗腐蚀。也不能用油
污的纸或盒来包装。
(3)为预防尘埃，青铜器要放置在密封的橱柜中或玻璃橱里，中小型器物要每件做
一锦盒，再将盒放在橱中；如放在开放式架子上或在室内地上，则应特别注意房屋内保
持清洁。
(4)不要将它们互相重叠放置。不可以把青铜器与其他制品一起保存。
如须用水洗必须用蒸馏水，也可将蒸馏水加温，可用中性皂。不能用氢氧化铵、酸
类及白粉、沙布等。清洗可由专业人员清洗。
(5)青铜器上的尘埃，要用干净而柔软的布片揩去，而那些需要特别小心的物品(如
软金属，加工精细、易碎零件等)，要用柔软的松鼠毛刷刷去或用吸尘器吸或吹去尘埃。
(6)必须预防青铜器受到机械性损坏，物品不应彼此碰撞，不要叠压码放，对于细
工精... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 昨天李要屎通过他最擅长使用的工具——搜索引擎 找到了一篇关于青铜器年代鉴定的
论文 里面研究对象是意大利的 riace statues. 我也用搜索引擎去了解了一下这个青
铜雕像，果然又是历史两千五百年以上 海底发现。发现者是个业余潜水爱好者 第一眼
看到了青铜塑像的手 还以为是死尸，后来找来专业人员把青铜器打捞了上来。
这据说是当年打捞的视频。
https://www.youtube.com/watch?v=TP78qliIFDM
我因此产生了一个想法，近代以来是不是造船工业一直都错了，为什么忽略了青铜这种
既便宜又超级耐腐蚀的材料。 |
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d**u
发帖数: 412 | 12 青铜是一种抗摩擦的金属材料，古时候它被广泛用于制造大 炮，青铜在岩石上不会撞击
出火花。
haha |
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R***a
发帖数: 41892 | 13 看看这个
名称: 鎏金镶松石火镰
制造年代: 清
材料: 青铜
规格: 长34.5厘米，高15.6厘米
收藏地: 四川省博物馆
人家打火用火链就是青铜做的.... |
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w*****0
发帖数: 563 | 14
你能确定打火的地方也是青铜做的?
鎏金镶松石火镰
制造年代: 清
材料: 青铜
规格: 长34.5厘米，高15.6厘米
收藏地: 四川省博物馆
介绍
火镰是一种取火用具，用钢制成，形状像镰刀，打在火石上，发出火星，点着火绒。
此火镰是1956年在四川省甘孜藏族自治州征集而来。是藏族同胞千百年来一直使用的日
常生活器具之一种。实际上，其他少数民族也有使用火镰的习惯，尤其是游牧民族。古
时，游牧民族因为居无定所，许多日常生活必需品须随身携带，如腰刀、打火石（火镰
）等，为了携带方便，他们往往把这些小器具系扣在腰带上，这样，尽管他们后来慢慢
定居下来，再不需要随身携带，但这种古老风俗仍保留了下来，只是其中大多数已成了
装饰品，而这种火镰到现在还在藏族社会某些地方使用。
铁刃用铜皮铆钉固定在皮袍下端。脊背饰龙头，中央按环钮，可用绳系于腰间。革包内
盛火草（一种春季生长，开黄花结籽的植物，名棉花草，因生长在清明节前后，又叫清
明草，可食用）和砾石。打火时左手执镰，右手握砾石和火草，将砾石在镰刀上碰击出
火花，引燃火草。火镰正面饰珊瑚珠和绿松石，工艺精美、造型别致，是藏族男子出门
必备之物。既有 |
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a****5
发帖数: 10854 | 15 只能说,子龙发现自己的青铜圣衣给自己的小宇宙拖后腿了
后来有黄巾圣衣的时候,他还是屁颠屁颠穿上了
说明天龙座青铜圣衣设计很不合理或质量很差,
made in china? |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 16 因为某一集里面有青铜变黄金的情节，所以猜测可能原来十二黄道也是青铜的，牛B后
才转黄金的。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 17 路易威登展览现场。（资料图片）
当LV在国博感觉不适应
这些年，LV挎包、手提袋畅行中国街市和乡野，即便真假莫辨，人们习以为常。但当这个世界顶级奢侈品牌以“艺术时空之旅”为名堂皇进入中国国家博物馆时，相当多的观众表示不适应，甚至无法接受。
“国家级博物馆，被一个国际奢侈品牌‘买了单’”；“我们需要学术文化，不需要消费文化！”……这是一般观众和网民观点。前中国文化遗产研究院院长对此也感到不解，认为国博是展示中国五千年文明之场所，如今做法偏离了博物馆“引导、教育的功能”。
记者采访了解，也有一些文博界人士认为这并非不可接受。一则此前有过先例，另一知名奢侈品牌卡地亚不仅在纽约大都会博物馆、伦敦大英博物馆展出过，也曾在中国的故宫博物院、上海博物馆闪亮登场，前一阵故宫失窃的香港两依藏博物馆展品，多为有年代的高档消费品牌；更重要的是对博物馆的功能的理解已然不同，认为当代博物馆的展览内容不应该是单一的，应该是人类从古到今一切文明的展示；不只是引导、教育观众，也应该愉悦、启示人们。
联想到新国博开馆前，馆长吕章申阐述国家博物馆的改扩建后确立的“四个相称”：与中国大国地位相称，与中华民族悠久历史和灿烂文... 阅读全帖 |
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u****t
发帖数: 795 | 18 听说欧洲核子研究所说：秦始皇陵地宫中有四个大青铜圈，总重约万吨。会是做什么
用的呢？ |
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u****t
发帖数: 795 | 19 秦始皇陵可是建了三十多年，穷天下之力，最多的时候有72万人参加修建。要说拿出万
吨青铜，我是相信的。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 21 假设一个金人是一个底座10平方米，高10米的立方体，一个金人体积就是100立方米。
铜的密度差不多
10吨/立方米。一个金人就是1000吨，12个金人差不多12000吨，一个士兵用10公斤青铜
，也够装备
120万军队了。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 22 金人的质量，按照现在《史记》上的记载，一个重千石；按照《文选》转引《史记》上
的记载，一个重千斤；按照《水经注》，一个重二十四万斤；秦制，一石等于一百二十
斤，秦斤约和250克，如此推算，按照《史记》上的记载，每个金人应该重30吨；按照《
水经注》应该重 60吨；《文选》上提到那个恐怕有误，太轻了；但是离千吨这个量级都
很远啊
假设一个金人是一个底座10平方米，高10米的立方体，一个金人体积就是100立方米。
铜的密度差不多
10吨/立方米。一个金人就是1000吨，12个金人差不多12000吨，一个士兵用10公斤青铜
，也够装备
120万军队了。 |
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u****t
发帖数: 795 | 23 秦的严刑峻法，工匠到不一定敢，不过除了铸金人，可能还做了别的，比如秦陵中的大
青铜圈的一部分。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 24 呵呵，多看出土实物。铁剑有长的，青铜有几把长的？ |
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l*****i
发帖数: 20533 | 25 非要证明它是独立发明的还是有传承的很难了。光是时间先后是不能完全说明问题的。
时间在先的肯定是自己发展出来的，可时间在后的也未必是抄袭的。但是不管怎么样，
中国青铜技术创造了一个高峰是肯定的。这才是重点。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 26 如果说青铜不太可能有多起源
是不是铁器也不可能有多个起源？
中国的冶铁技术是原创吗？
还是什么地方传进来的？ |
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m******e
发帖数: 2515 | 27 秦国青铜兵器锋披天下的时候，罗马的铸造业还没开张吧。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 28 不知道你怎么解读的，我的解读是根据兵马俑，正常士兵身高有1米8以上。
至于如果吃激素肉，秦人能长1米9，那也是扯淡，这个世界没有任何人种现在男性平均
身高有1米9的。不要迷信秦人，古人，都是现实生活中矮小猥琐男在yy.
发信人: oshzzd (狮子座的), 信区: History
标 题: Re: 锋披天下的秦国青铜兵器 (ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 9 06:09:30 2012, 美东)
始皇帝个不高,矮于１８０cm，相应的臂短，而且当时情急，所以拔不出剑。
正常士兵没问题，看兵马俑身高就知道了. |
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l*****i
发帖数: 20533 | 29 我也是上了大学以后才知道的青铜里面的顶级技术比初级的铁器要好。所以别人不知道
也没办法。 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 30 【 以下文字转载自 Collectibles 讨论区 】
发信人: continental (飞), 信区: Collectibles
标 题: 西周年代的青铜礼器怎么鉴定
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 5 01:39:11 2013, 美东)
有朋友在河南捡漏捡到的帮着问问。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 31 【 以下文字转载自 Collectibles 讨论区 】
发信人: bnw (......), 信区: Collectibles
标 题: Re: 西周年代的青铜礼器怎么鉴定
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 8 13:13:12 2013, 美东)
我刚在国内卖掉了个西周青铜器。但是从英国一个爵士手里买的。据我的感觉，国内民
间的青铜器碰不得，不是假的，就是来路不明。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 32 最近战国青铜剑纷纷自动被发现，
是不是什么不好的兆头阿，战乱？ |
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b**e
发帖数: 3199 | 33 阿敦乔鲁遗址与墓地是近年来新疆发现的重要的青铜时期的遗存，其年代为公元前19世
纪至公元前17世纪，属于青铜时代早期。阿敦乔鲁考古工作的意义在于首次在新疆确认
了相互关联的早期青铜时代的遗址和墓地 |
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h***i
发帖数: 89031 | 34 火药的诞生，立刻有人拿去做火枪，然而不实用，比不上弓箭
好处是，使用火枪的训练比使用弓箭简单，直到很多百年以后，制造业有了本质的进步
，上千把 同样的火枪，三段设计，一排几百个，火枪的威力才打过弓箭。
真正的火枪牛逼，是钢管铅蛋 模式，密封压力使得射程远超弓箭之后，这都上千年了
金属武器要支配，没有个几千年是不行的，而且还是要建立在劳动工具发达建立发达的
经济基础
新石器时代，大家使用狼牙棒，你他妈的用青铜剑很威风么？
我这边几百个狼牙棒，你也就两三个金属武器，还是几百狼牙棒
你的金属武器顶屁用 |
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h***i
发帖数: 89031 | 35 ash wood 齐眉棍就够了
打你个青铜剑没有问题 |
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P**5
发帖数: 7467 | 37 你只有棍子，对方棍子上绑了青铜戈，轻松扎死你。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 38 你扯淡也否认不了， 没几件青铜工具， 石器为主。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 39 你的冶炼技术，炼了几千年，怎么还不够每个士兵装备一件青铜兵器？ |
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G****r
发帖数: 5579 | 40 西周的青铜器是偷了商朝的， 这是铁板鼎鼎的了。
青铜技术在商部落和商朝人手里至少研究了两千年。 |
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发帖数: 1 | 41 http://ihmm.ustb.edu.cn/xueshuduiwu/2011/0807/3544.html
梅建军
教授/博士生导师
冶金与生态工程学院科学技术与文明研究中心常务副主任
办公地点： 冶金楼909
办公电话： 010-62332523
传真： 010-62334901
电子邮件： [email protected]/* */
本科课程： 无
研究生课程： 考古学与艺术史、文化遗产概论、文化遗产学
科研方向：科技考古 文物保护 中西文化交流
社会职务：国际冶金史大会执委会主席
中国科技史学会副理事长
中国考古学会理事
《中国科技史杂志》副主编
《Journal of Archaeological Science》编委
《Archaeometry》编委
简历
1984年毕业于北京钢铁学院冶金物理化学专业，获工学学士学位；1987年毕业于北京科
技大学科学技术史专业，1988年获中国科学技术大学理学硕士学位；2000年毕业于英国
剑桥大学考古系，获哲学博士学位。1994... 阅读全帖 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 42 1月11日上午，一座总高9.5米的“孔子”塑像在位于北京天安门广场东侧的中国国家博
物馆北门广场落成。中新社记者 潘旭临 摄
本报讯 （记者张然）昨天，为弘扬和体现中华优秀传统文化，一座总高为9.5米的孔子
青铜雕像在国家博物馆北广场落成，天安门地区又添文化新地标。
雕像正对东长安街，孔子雕像双手合于胸前，目视远方，身体左侧佩戴有一把宝剑。雕
像作者、中国艺术研究院美术研究所所长吴为山介绍，雕像从国家博物馆北门广场的整
体建筑环境与周围空间环境出发，以简朴、概括的手法，将人体的结构融入自然的山石
形态当中，似巨石，似高山，气势磅礴，与庄严的国家博物馆建筑交相辉映，展示出中
华文化的悠久灿烂与正大气象。
另据了解，历时3年半、投资25亿元的中国国家博物馆改扩建工程已全面竣工，今年3月
开馆。作为“十一五”期间我国重大文化建设工程项目，改扩建后的国博建筑面积由过
去的6.5万平方米增加到近20万平方米。800—2000平方米展厅达到49个，藏品数量超过
105万件。
京华时报
http://news.wenxuecity.com/messages/201101/news-gb2312-12... 阅读全帖 |
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i*********9
发帖数: 85 | 44 孔子像立在历史博物馆前面，不算出格吧。
这雕像也不是走写实风格的，是一种写意，外型像山，青铜质地厚重，符合中国历史的
厚重感。孔子的面部也是写意，不突出眉目清楚，但有慈善和谦和感。最好能亲眼看看
，才能评价。
但是这不能说明政府打算恢复帝制，推行儒家思想吧。
别过分解读了，不觉得自己神经质吗？ |
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w********i
发帖数: 795 | 45 索男如果算是青铜社会，那大清岂不是成了黄金社会？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 46 目前全国最牛的高铁试验车——曾跑出605公里/小时的“更高速度试验列车（CIT500）
”。新华社发
“杭长高铁进度怎么样了？什么时候能通车？”“快点通车啊，我还盼着坐高铁去火宫
殿吃美食呢。”
读者很关心杭长高铁的工程进度。
今天我们就带来了两个好消息，你想先听哪个？
好吧，首先，说说进度比较快的杭长高铁西段（南昌西——长沙南）吧。
这一段高铁线路进度比较快，目前已经进入联调联试阶段。记者了解到，曾经参加过宁
杭甬高铁联调联试检测的CRH380A—001高速检测车，也就是我们大家称呼的“黄医生”
已在杭长高铁南昌西—萍乡北区间来回奔驰，目前最高检测时速已经达到385公里，已
经符合杭长高铁350公里设计时速110%的线路安全冗余的要求。
更让人激动的是，目前全国最牛的高铁试验车——曾经在试验台上跑出605公里/小时的
“更高速度试验列车（CIT500）”，已经于上周五悄悄地从青岛出发，经由杭州抵达南
昌西动车所。昨天早晨，被火车迷们昵称为“青铜剑”的CIT500正式从南
CIT500一共由6节车厢组成，设计时速500公里。列车采用车头与车尾不同的设计，这也
是我国高速列车试验过程中，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 古埃及、美索不达米亚等文明的雕像等宗教性物品具有礼仪性，多为石制品。虽然这些
地区也有年代很早的青铜雕像，如古埃及第六王朝帕皮一世的全身像、阿卡德国王头像
等，但数量极少。古埃及出现较多神像是公元前16世纪新王国时期之后的事情，但神像
均为小型铸件。【 在 keystone0504 (金牛) 的大作中提到: 】 |
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G****r
发帖数: 5579 | 48 取名叫妇好军， 该军军旗上就是妇好举着青铜钺的图案。 |
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发帖数: 1 | 49 用来干什么？
：取名叫妇好军， 该军军旗上就是妇好举着青铜钺的图案。 |
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