h*******e
发帖数: 1968 | 1 一个项目非常新，跟做理论的牛人合作的，我把它给了个硕士学生做论文题目，
他10年秋季父亲去世，一个学期回了伊朗，什么也没做，11年春季搞不定比较难的一
门核心专业课，几乎没什么时间做实验，好不容易才过了那们课。11年夏季，这位硕
士生需要回伊朗照顾母亲，又有健康问题，整个暑假几乎都不在。他年龄比我大很多，
有家有口不容易。
11年夏，我开始自己亲自做大量的实验，另一个本科生A做大量的重复劳动的耗时活。
取得了很多很好的结果。还有一个本科生从零开始实现了计算机控制的全套测量，
而且这个本科生是目B前唯一有能力独立分析数据和为论文做图的。
11年秋季，该硕士生开始每周做实验，但是动手方面需要手把手的教，思考方面完全
不行，每一步都告诉他怎么想怎么做，但他还是无法带着脑子和问号做实验，时间还是花
了一些（每周10个小时左右），但是总结不出有用的数据。秋假前我找了两个课堂表现很
好的本科生，比较聪明，更重要的是有很强的motivation，有求知欲和好奇心，很快就上手了。
投给杂志的文章，没办法只有我来处理所有的数据和撰写，我是第一作者，初稿把该硕
士生放在紧跟实现计算机控制的本科生B之后。以前，我打算把我做的结果让给该硕士
生写硕士论文，我想让本科生做稍微不同的东西另外投文章，也不跟他抢。可是他实在是
太不给力了，需要confirm的要发表的数据如果等他得等一周他才有空试试，有时候他要走，就喊了本科生接手，我从此也就不再为他保留他的课题，而是直接找本科生做了。
2个本科生秋假，寒假都在干活，三个月之内比三个学期的进展都多。这个硕士生由于他
的年龄，健康，以及家庭原因，他2次喊退学，我还得去给力地帮他，说实话，好好的一
个实验就被这样耽误了1-2年。我后来就完全不给他任何压力也不指望他出任何结果了，
他自己把自己从这个很幸运的课题里面边缘化出来了。
现在因为结果实在很好，决定放一起投一篇给很好的杂志而不是2篇小论文了，于是我
考虑了一阵还是把这个硕士生放到了这几个贡献比较大的本科生后面，只在
那个做了重复劳动的本科生前面。我只能实事求是。这位硕士生很不高兴，给我发邮件了：
他觉得自己的论文题目是×××××ABC， 自己做了×××A 和××××B，参与了C
别人只是在他的结果的基础上证实和改进了。他 感到作为硕士生放在几个本科生后面
很不爽，他说：I just find it odd that your master student contribution seems
to be less than your undergrads, specially those recently started. I just
wanted to put my concern stated, and let you know what I think. It is
really discouraging when I see that it looks like all my contribution to the
lab, including measurements and data collection part has not been
considered worthy.
事实上A 基本上是暑假我自己一个人做的，他参与了一两次。
B他做的东西结果很一般，他又不肯动脑筋，只有苦劳没有什么功劳，新来的本科生加
班加点反复思考反复改进才有了漂亮的可以发表结果。不是他不想做，真的没有天赋，
又没有勤勉的客观条件和主观能动性。
至于说C，全靠我的想法新和本科生给力地实践我的想法，他参与了一次皮毛。然后就
是忙考试，忙寒假，忙开学，到现在完全因为健康原因不能胜任花时间做任何新的实验
，只能勉强有精力开始写论文，我还给他pay着钱。我已经完全放弃指望他再作出任何
东西，直到保送他毕业完。
我是一个绝对不push的导师，不知道现在应该很严肃地如实评价他的贡献多么有限，逐
一说清楚，还是简单和蔼地告诉他，我是根据具体对数据的贡献公平排名的，不考虑谁
是硕士谁是本科生。
我也不怪他，一大把年纪了工作以后又回学校读硕士不容易，之前我们的项目被他耽误
得挺可惜，我现在想告诉他，学术界是个赛跑的世界，不是出时不出结果就可以前进的
，我们前2年原地踏步，别人已经有人抢了我们的先，我也很郁闷。现在有新人给力，
他自己被边缘化了，也是赛跑的结果，自己不跑，别人是不会一直等着你的。
不知道是不是平时就应该跟学生多讲这方面的道理，还是让他们自己去发挥，我只管公
平地给credit就好了。
再就是学生的分工合作，大家介绍一些有经验的引导的方式。最好当然是大家各自有题
目，互相帮助，不需要抢什么。问题是有些人会白白地浪费你送给他的题目。我实在不
能afford等下去了。 |
c********d
发帖数: 1413 | 2 事实上就是你不push别人，别人就push你。
你觉得别人不容易，别人从来不会觉得你不容易。 |
d***a
发帖数: 13752 | 3 "我也不怪他，一大把年纪了工作以后又回学校读硕士不容易，之前我们的项目被他耽误
得挺可惜，我现在想告诉他，学术界是个赛跑的世界，不是出时不出结果就可以前进的
，我们前2年原地踏步，别人已经有人抢了我们的先，我也很郁闷。现在有新人给力，
他自己被边缘化了，也是赛跑的结果，自己不跑，别人是不会一直等着你的。"
我觉得不用这样说，就直接说本科生加班加点，投入的时间和产出确实很大，
排名是你经过仔细考虑后决定的。你说的也是对的，但涉及到对他个人的综合
评价，这个学生恐怕会一时难以认同，产生争执。如果要说，等适当的时机再
告诉他吧。 |
s**********e
发帖数: 33562 | |
B*G
发帖数: 13438 | 5 对，一定要就事论事，别对他个人做评价。你如果一定要回答他，就把本科生的贡献摆
出来，然后说这是你的decision，period。
耽误
【在 d***a 的大作中提到】
: "我也不怪他，一大把年纪了工作以后又回学校读硕士不容易，之前我们的项目被他耽误
: 得挺可惜，我现在想告诉他，学术界是个赛跑的世界，不是出时不出结果就可以前进的
: ，我们前2年原地踏步，别人已经有人抢了我们的先，我也很郁闷。现在有新人给力，
: 他自己被边缘化了，也是赛跑的结果，自己不跑，别人是不会一直等着你的。"
: 我觉得不用这样说，就直接说本科生加班加点，投入的时间和产出确实很大，
: 排名是你经过仔细考虑后决定的。你说的也是对的，但涉及到对他个人的综合
: 评价，这个学生恐怕会一时难以认同，产生争执。如果要说，等适当的时机再
: 告诉他吧。
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u****t
发帖数: 369 | 6 当faculty 太面了也是问题啊。。
是花
【在 h*******e 的大作中提到】
: 一个项目非常新，跟做理论的牛人合作的，我把它给了个硕士学生做论文题目，
: 他10年秋季父亲去世，一个学期回了伊朗，什么也没做，11年春季搞不定比较难的一
: 门核心专业课，几乎没什么时间做实验，好不容易才过了那们课。11年夏季，这位硕
: 士生需要回伊朗照顾母亲，又有健康问题，整个暑假几乎都不在。他年龄比我大很多，
: 有家有口不容易。
: 11年夏，我开始自己亲自做大量的实验，另一个本科生A做大量的重复劳动的耗时活。
: 取得了很多很好的结果。还有一个本科生从零开始实现了计算机控制的全套测量，
: 而且这个本科生是目B前唯一有能力独立分析数据和为论文做图的。
: 11年秋季，该硕士生开始每周做实验，但是动手方面需要手把手的教，思考方面完全
: 不行，每一步都告诉他怎么想怎么做，但他还是无法带着脑子和问号做实验，时间还是花
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n********e
发帖数: 1630 | 7 就事论事。文章的排名是看contribution，把每个人的列出来，包括体力的和
intellectural work. 工作列出来了，排名也出来了。 他家里事情多，他耽误你的实
验，他能力有限。都不用提。最后如果不行，给他说这么多年你produced nothing
still got paid，你已经是对他nice了 |
j******1
发帖数: 1315 | 8 先大棒再给个胡萝卜吧，比如让他把自己的数据整理了投个小文章，会议什么的。 好
好鼓励一下，赶紧送走。 |
a****y
发帖数: 143 | 9 又不是第一作者， 排在第二和第三有很大区别么? 我写文章从来都是自己一作，贡献小的二作， 老板经常贡献很多的， 但再多也是放到最后一个。
我们好像从来就没有提到过作者的排序问题， 这都是我第一篇论文开始排的，后面的都按这样排了， 很搞笑的时我有一篇还是一个人的PHD论文来的， 我还是放在第一， 把他第二， 我后来觉得不好， 摆他到一作， 他竟然还说不要。呵 |
f********u
发帖数: 35 | 10 LESSON就是，以后千万不要招伊朗的学生。招点中国学生嘛。 |
