M*****n
发帖数: 16729 | 1 此文立题尚可，但是论述次之，结论更差一点。
值得读读，开开眼界。
冷血方孝孺
齐庆民
提笔来批判方孝孺，确实让我左右为难，对这样一个四百多年前被奉为士人楷模
的人物说三道四，有种芒刺在背的感觉。但不说则如骨鲠在喉，不吐不快。在背比在喉
强，还是说了吧！
方孝孺，字希直、希古，浙江宁海人，“幼警敏，双眸炯炯”，可见是个神童。
神童又遇名师——他的老师是大名鼎鼎的明初开国文臣宋濂。宋濂门下名士如云，其中
就有太子朱标，但“皆出其下”，即都不如方孝孺。
方孝孺的父亲方克勤，洪武四年任山东济宁知府，是个难得的清官。他一件布袍子
穿了十几年，一天不吃两次肉，对下属的进贡一律拒绝不受。他对朋友十分厚道，有被
朝廷贬谪的官员从本辖区过，送钱、送物、派车。济宁在方克勤的领导下物阜民康，当
地人用歌声来表达对市长的热爱：“谁减免了我的徭役，是方大人的力量；谁救治了我
的庄稼，是方使君的雨露；朝廷千万不要让方知府走啊！他是人民的父母。”清官也难
逃暴君的罗网，方克勤后来因为明初的三大案之一的“空印案 ”被冤杀。
方孝孺从导师宋濂处毕业后，因有人推荐，见到了杀他爹的朱元璋。朱元璋见他举
止端庄，对皇太子说： |
w****j
发帖数: 6262 | 2 现在社会就是作者这样识时务的人太多了。
所以岳飞，文天祥都不再是民族英雄了，施琅，吴三桂，汪精卫都具有了普世价值和人
性的光
辉。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 此文立题尚可，但是论述次之，结论更差一点。
: 值得读读，开开眼界。
: 冷血方孝孺
: 齐庆民
: 提笔来批判方孝孺，确实让我左右为难，对这样一个四百多年前被奉为士人楷模
: 的人物说三道四，有种芒刺在背的感觉。但不说则如骨鲠在喉，不吐不快。在背比在喉
: 强，还是说了吧！
: 方孝孺，字希直、希古，浙江宁海人，“幼警敏，双眸炯炯”，可见是个神童。
: 神童又遇名师——他的老师是大名鼎鼎的明初开国文臣宋濂。宋濂门下名士如云，其中
: 就有太子朱标，但“皆出其下”，即都不如方孝孺。
|
w****j
发帖数: 5581 | 3 这个不是识不识时务的问题。就是拿烈士和烈士比，我还是觉得宁做文天祥，不做史可
法。最近碰上好几个名校出身的，嘴上一套一套的，干起事情来一塌糊涂。作者其实应
该批判的也是只会做烈士，不会做实事的人，并非要鼓励大家做汉奸。说实在的，施琅
还是比吴三桂汪精卫强一些。
【在 w****j 的大作中提到】
: 现在社会就是作者这样识时务的人太多了。
: 所以岳飞，文天祥都不再是民族英雄了，施琅，吴三桂，汪精卫都具有了普世价值和人
: 性的光
: 辉。
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w****j
发帖数: 6262 | 4 有能力的人当然做岳飞，文天祥（文天祥的实际能力再议），没有能力能有史可法，方
孝孺的气
节也是好的。
毕竟不是每个人都有岳飞这样的才华和能力，那些天赋学也学不来，所以主要能学的就
是人家为
了大义百折不挠的精神。当然这个精神也不好学，但至少要学会尊敬人家这种精神。所
谓高山仰
止，景行行止，虽不能至，心向往之。总不能好坏不分，香臭不辨吧。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个不是识不识时务的问题。就是拿烈士和烈士比，我还是觉得宁做文天祥，不做史可
: 法。最近碰上好几个名校出身的，嘴上一套一套的，干起事情来一塌糊涂。作者其实应
: 该批判的也是只会做烈士，不会做实事的人，并非要鼓励大家做汉奸。说实在的，施琅
: 还是比吴三桂汪精卫强一些。
|
w****j
发帖数: 5581 | 5 这个史可法方孝儒也只有不屈一点可学，其他都不可取。这里议的不光是个人选择的问
题，也是社会选择的问题。如果社会只看气节，选出来一堆史可法方孝儒来领导大家，
那也是可怖的。更可怖的是这些正人君子会拿他们的那套强加在其他人的头上，这个我
以为是好心人可以做的最坏的事情。所以说，从实际效果看，方孝儒其实还不如祖大寿
这样的。祖大寿虽然从儒的角度看大节有亏，但他对大明算是做了所有他能做到的，而
且算是做得相当可以的，就他的位置而言。方孝儒再多十个，也不能摆平朱棣，除了点
缀皇家的威信又有什么实际价值呢？所谓陈力就列，不能者止。我看方孝儒当个学官，
或是为皇上起草些文书，也就够了。他以为熟读经书就可以治国平天下，太傲慢了些。
另外，跟朱棣打嘴仗真毫无意义，连累那么多无辜的人。要是我的话，为了理念慷慨赴
死没的话讲，但连累无辜还是要尽量避免的。
【在 w****j 的大作中提到】
: 有能力的人当然做岳飞，文天祥（文天祥的实际能力再议），没有能力能有史可法，方
: 孝孺的气
: 节也是好的。
: 毕竟不是每个人都有岳飞这样的才华和能力，那些天赋学也学不来，所以主要能学的就
: 是人家为
: 了大义百折不挠的精神。当然这个精神也不好学，但至少要学会尊敬人家这种精神。所
: 谓高山仰
: 止，景行行止，虽不能至，心向往之。总不能好坏不分，香臭不辨吧。
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w****j
发帖数: 5581 | 6 另外，能力这个东西不是天生的，是后天道路的选择。
【在 w****j 的大作中提到】
: 有能力的人当然做岳飞，文天祥（文天祥的实际能力再议），没有能力能有史可法，方
: 孝孺的气
: 节也是好的。
: 毕竟不是每个人都有岳飞这样的才华和能力，那些天赋学也学不来，所以主要能学的就
: 是人家为
: 了大义百折不挠的精神。当然这个精神也不好学，但至少要学会尊敬人家这种精神。所
: 谓高山仰
: 止，景行行止，虽不能至，心向往之。总不能好坏不分，香臭不辨吧。
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B****s
发帖数: 5731 | 7 问题是不屈的人也不多得啊。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个史可法方孝儒也只有不屈一点可学，其他都不可取。这里议的不光是个人选择的问
: 题，也是社会选择的问题。如果社会只看气节，选出来一堆史可法方孝儒来领导大家，
: 那也是可怖的。更可怖的是这些正人君子会拿他们的那套强加在其他人的头上，这个我
: 以为是好心人可以做的最坏的事情。所以说，从实际效果看，方孝儒其实还不如祖大寿
: 这样的。祖大寿虽然从儒的角度看大节有亏，但他对大明算是做了所有他能做到的，而
: 且算是做得相当可以的，就他的位置而言。方孝儒再多十个，也不能摆平朱棣，除了点
: 缀皇家的威信又有什么实际价值呢？所谓陈力就列，不能者止。我看方孝儒当个学官，
: 或是为皇上起草些文书，也就够了。他以为熟读经书就可以治国平天下，太傲慢了些。
: 另外，跟朱棣打嘴仗真毫无意义，连累那么多无辜的人。要是我的话，为了理念慷慨赴
: 死没的话讲，但连累无辜还是要尽量避免的。
|
w****j
发帖数: 6262 | 8 这个主要责任应该在残暴的朱棣，而不是在方孝孺。
日本鬼子屠城，你不能责怪是因为中国军队反抗吧。
时代改变了，价值观也改变了，所以现在看来可能方孝孺争得事情没那么重要了，但当
时在他看来就
是比天都大的事情，那种精神是应该肯定的。
又好像我们今天市民见义勇为其实并不值得提倡，但如果有人见义勇为了，人们还是应
该赞赏的，而
不是否定。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个史可法方孝儒也只有不屈一点可学，其他都不可取。这里议的不光是个人选择的问
: 题，也是社会选择的问题。如果社会只看气节，选出来一堆史可法方孝儒来领导大家，
: 那也是可怖的。更可怖的是这些正人君子会拿他们的那套强加在其他人的头上，这个我
: 以为是好心人可以做的最坏的事情。所以说，从实际效果看，方孝儒其实还不如祖大寿
: 这样的。祖大寿虽然从儒的角度看大节有亏，但他对大明算是做了所有他能做到的，而
: 且算是做得相当可以的，就他的位置而言。方孝儒再多十个，也不能摆平朱棣，除了点
: 缀皇家的威信又有什么实际价值呢？所谓陈力就列，不能者止。我看方孝儒当个学官，
: 或是为皇上起草些文书，也就够了。他以为熟读经书就可以治国平天下，太傲慢了些。
: 另外，跟朱棣打嘴仗真毫无意义，连累那么多无辜的人。要是我的话，为了理念慷慨赴
: 死没的话讲，但连累无辜还是要尽量避免的。
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x***k
发帖数: 20754 | 9 那也别拉别人垫背
【在 w****j 的大作中提到】
: 有能力的人当然做岳飞，文天祥（文天祥的实际能力再议），没有能力能有史可法，方
: 孝孺的气
: 节也是好的。
: 毕竟不是每个人都有岳飞这样的才华和能力，那些天赋学也学不来，所以主要能学的就
: 是人家为
: 了大义百折不挠的精神。当然这个精神也不好学，但至少要学会尊敬人家这种精神。所
: 谓高山仰
: 止，景行行止，虽不能至，心向往之。总不能好坏不分，香臭不辨吧。
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w****j
发帖数: 5581 | 10 不屈的多了。
【在 B****s 的大作中提到】
: 问题是不屈的人也不多得啊。
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w****j
发帖数: 5581 | 11 没人说朱棣不该被指责啊。
难道指责日本鬼子屠城的同时，就不能指责一下国军南京打得太难看？
也没人说见义勇为不该赞赏啊，但还是要建议量力而为不是？
再说了，我这不是说了么，为了理念献身很好。只是不要把无辜的人也搭进去就是了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个主要责任应该在残暴的朱棣，而不是在方孝孺。
: 日本鬼子屠城，你不能责怪是因为中国军队反抗吧。
: 时代改变了，价值观也改变了，所以现在看来可能方孝孺争得事情没那么重要了，但当
: 时在他看来就
: 是比天都大的事情，那种精神是应该肯定的。
: 又好像我们今天市民见义勇为其实并不值得提倡，但如果有人见义勇为了，人们还是应
: 该赞赏的，而
: 不是否定。
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M*****n
发帖数: 16729 | 12 从历史角度来说阿，理念，精神啥的都有历史局限性啊。
所以咱认为为了理念献身，或者当民族英雄，或者汉奸，都是一样 - 白搭！
还得百姓无辜丧命，更是愚蠢。
所以识实务是最重要的。名声，气节皆是过眼云烟。 |
B****s
发帖数: 5731 | 13 显然不够多
【在 w****j 的大作中提到】
: 不屈的多了。
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s********e
发帖数: 13723 | 14 方孝孺这个是作死吧。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个主要责任应该在残暴的朱棣，而不是在方孝孺。
: 日本鬼子屠城，你不能责怪是因为中国军队反抗吧。
: 时代改变了，价值观也改变了，所以现在看来可能方孝孺争得事情没那么重要了，但当
: 时在他看来就
: 是比天都大的事情，那种精神是应该肯定的。
: 又好像我们今天市民见义勇为其实并不值得提倡，但如果有人见义勇为了，人们还是应
: 该赞赏的，而
: 不是否定。
|
S**I
发帖数: 15689 | 15 这也是民族英雄里我觉得最值得佩服是文天祥的原因：气节是不用说了，死社稷不死君
王；能力强有毅力，领导抗元斗争屡败屡战，这点上就比史可法强出几条大街了；而且
有人情味：自己尽忠殉国，但是也不反对弟弟为保存宗祀投降元朝，不是方孝孺这种冷
血的道德狂；再加上出众的文采，就是按现代标准来看，也没什么可挑剔的。
【在 w****j 的大作中提到】
: 没人说朱棣不该被指责啊。
: 难道指责日本鬼子屠城的同时，就不能指责一下国军南京打得太难看？
: 也没人说见义勇为不该赞赏啊，但还是要建议量力而为不是？
: 再说了，我这不是说了么，为了理念献身很好。只是不要把无辜的人也搭进去就是了。
|
d******a
发帖数: 32122 | 16 我老早就看这家伙不顺眼了
【在 M*****n 的大作中提到】
: 此文立题尚可，但是论述次之，结论更差一点。
: 值得读读，开开眼界。
: 冷血方孝孺
: 齐庆民
: 提笔来批判方孝孺，确实让我左右为难，对这样一个四百多年前被奉为士人楷模
: 的人物说三道四，有种芒刺在背的感觉。但不说则如骨鲠在喉，不吐不快。在背比在喉
: 强，还是说了吧！
: 方孝孺，字希直、希古，浙江宁海人，“幼警敏，双眸炯炯”，可见是个神童。
: 神童又遇名师——他的老师是大名鼎鼎的明初开国文臣宋濂。宋濂门下名士如云，其中
: 就有太子朱标，但“皆出其下”，即都不如方孝孺。
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b*****2
发帖数: 11103 | 17 基本上就是这样
【在 s********e 的大作中提到】
: 方孝孺这个是作死吧。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 18 方孝儒的能力真是比史可法还要差。
靖难之役，只要有中人之资，是无论如何不会输的。史可法则是基本不可能打赢的，无
非是抵抗时间长
短，杀伤清军多少而已。
不过祖大寿这个长腿将军嘛，呵呵。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个史可法方孝儒也只有不屈一点可学，其他都不可取。这里议的不光是个人选择的问
: 题，也是社会选择的问题。如果社会只看气节，选出来一堆史可法方孝儒来领导大家，
: 那也是可怖的。更可怖的是这些正人君子会拿他们的那套强加在其他人的头上，这个我
: 以为是好心人可以做的最坏的事情。所以说，从实际效果看，方孝儒其实还不如祖大寿
: 这样的。祖大寿虽然从儒的角度看大节有亏，但他对大明算是做了所有他能做到的，而
: 且算是做得相当可以的，就他的位置而言。方孝儒再多十个，也不能摆平朱棣，除了点
: 缀皇家的威信又有什么实际价值呢？所谓陈力就列，不能者止。我看方孝儒当个学官，
: 或是为皇上起草些文书，也就够了。他以为熟读经书就可以治国平天下，太傲慢了些。
: 另外，跟朱棣打嘴仗真毫无意义，连累那么多无辜的人。要是我的话，为了理念慷慨赴
: 死没的话讲，但连累无辜还是要尽量避免的。
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s********e
发帖数: 13723 | 19 儒学那一套也合该亡了，都是些让人吐血的不合理的教义。 高中的时候学那个袁枚的
祭妹文，那妹夫就是个垃圾，但是她妹妹非要说不能悔婚，最后被折腾死。 袁枚说当
年你要是要没跟我一起学那个经书就好了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 方孝儒的能力真是比史可法还要差。
: 靖难之役，只要有中人之资，是无论如何不会输的。史可法则是基本不可能打赢的，无
: 非是抵抗时间长
: 短，杀伤清军多少而已。
: 不过祖大寿这个长腿将军嘛，呵呵。
|
w**t
发帖数: 3247 | 20 祖大寿就他的地位而言算可以了吧？率部逃跑的事情广宁有一次，其它的是投降后又从
满清那边跑回来，这个简直是attacking in another direction。他出名的事迹守城居
多吧。而且基本上能守到粮尽援绝。比史督师强很多吧？做为一个老百姓，估计宁在大
凌河，不在扬州。要说皇太极也够有耐心的，居然让他跑了两次最后都不杀。和太祖放
纳哈出有一比。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 方孝儒的能力真是比史可法还要差。
: 靖难之役，只要有中人之资，是无论如何不会输的。史可法则是基本不可能打赢的，无
: 非是抵抗时间长
: 短，杀伤清军多少而已。
: 不过祖大寿这个长腿将军嘛，呵呵。
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r***l
发帖数: 9084 | 21 靖难之役朝廷有百胜之理，北军就占一条兵精将猛，就敢直捣南京，南军的指挥协调简
直是恶梦。朱元璋杀了几万开国文武把军队彻底搞垮了。 |
B****s
发帖数: 5731 | 22 直接把老四定成国贼就行了
【在 r***l 的大作中提到】
: 靖难之役朝廷有百胜之理，北军就占一条兵精将猛，就敢直捣南京，南军的指挥协调简
: 直是恶梦。朱元璋杀了几万开国文武把军队彻底搞垮了。
|
b*****l
发帖数: 9499 | 23 赞同你的评论，哈哈。立题确有可观之处，可惜每行愈下，尤其结论，夹带私货，更是
无聊。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 此文立题尚可，但是论述次之，结论更差一点。
: 值得读读，开开眼界。
: 冷血方孝孺
: 齐庆民
: 提笔来批判方孝孺，确实让我左右为难，对这样一个四百多年前被奉为士人楷模
: 的人物说三道四，有种芒刺在背的感觉。但不说则如骨鲠在喉，不吐不快。在背比在喉
: 强，还是说了吧！
: 方孝孺，字希直、希古，浙江宁海人，“幼警敏，双眸炯炯”，可见是个神童。
: 神童又遇名师——他的老师是大名鼎鼎的明初开国文臣宋濂。宋濂门下名士如云，其中
: 就有太子朱标，但“皆出其下”，即都不如方孝孺。
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m*****n
发帖数: 5245 | 24
真是有“南京何不降日酋”之讥。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 赞同你的评论，哈哈。立题确有可观之处，可惜每行愈下，尤其结论，夹带私货，更是
: 无聊。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 25 南京如果降了日本，中国人民也能过几年好日子呢。
满清灭了朱明不是照样有康乾盛世？
抗战8年，死了那么多人，之后的中国人过了几年好日子？
内战，韩战，反右，文革，
结果也不过是挣得一个不当日奴，为TG当奴隶的下场。
是不是值得，有待商榷。 |
p*******t
发帖数: 620 | 26 所有的汉奸都喜欢说这句话，所谓识时务者为俊杰。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 南京如果降了日本，中国人民也能过几年好日子呢。
: 满清灭了朱明不是照样有康乾盛世？
: 抗战8年，死了那么多人，之后的中国人过了几年好日子？
: 内战，韩战，反右，文革，
: 结果也不过是挣得一个不当日奴，为TG当奴隶的下场。
: 是不是值得，有待商榷。
|
p*******t
发帖数: 620 | 27 其实方孝儒并不一定是迂腐不识时务，不是死忠于人家孙子或是儿子的问题。他可能只
是忠于自己的理想，因为他和建文有共同的政治理念，参与创立建文新政，不愿臣服于
一个暴君。
朱棣当时的表现完全就是一个屠夫流氓。 |
N*C
发帖数: 1987 | 28 作者说的挺清楚的，有好几条可走，战死，自杀，诈降什么的，都不失气节，还能有点
实际作用。
方走了一条逞口舌之快，最能留名的一条，对枉死的其他人没有任何的考虑，对人命根
本不在乎。这样的人能和岳飞文天祥比吗。
【在 w****j 的大作中提到】
: 现在社会就是作者这样识时务的人太多了。
: 所以岳飞，文天祥都不再是民族英雄了，施琅，吴三桂，汪精卫都具有了普世价值和人
: 性的光
: 辉。
|
X*****u
发帖数: 1780 | |
v*****s
发帖数: 20290 | 30 你这个就是扯淡了。
方孝孺不是错在有气节，而是错在没能力。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 南京如果降了日本，中国人民也能过几年好日子呢。
: 满清灭了朱明不是照样有康乾盛世？
: 抗战8年，死了那么多人，之后的中国人过了几年好日子？
: 内战，韩战，反右，文革，
: 结果也不过是挣得一个不当日奴，为TG当奴隶的下场。
: 是不是值得，有待商榷。
|
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s********e
发帖数: 13723 | 31 如果老方只是低调拒绝，可能不会被灭10族
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这个就是扯淡了。
: 方孝孺不是错在有气节，而是错在没能力。
|
w**t
发帖数: 3247 | 32 就是这个理。要不崇绮，叶名琛在死节上也都不差。崇绮在北京的一家全部自尽。比方
家被杀还主动。叶是绝食。这个慢死的法子也够有勇气的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这个就是扯淡了。
: 方孝孺不是错在有气节，而是错在没能力。
|
b*****2
发帖数: 11103 | 33 建文新政。。。。。带个新字就牛比勒啊
【在 p*******t 的大作中提到】
: 其实方孝儒并不一定是迂腐不识时务，不是死忠于人家孙子或是儿子的问题。他可能只
: 是忠于自己的理想，因为他和建文有共同的政治理念，参与创立建文新政，不愿臣服于
: 一个暴君。
: 朱棣当时的表现完全就是一个屠夫流氓。
|
S*****y
发帖数: 2871 | |
v*****s
发帖数: 20290 | 35 总觉得绝食自杀有点不可能，类似于自己没法憋死自己。
人到最后，肯定还是动物性占上风，什么都会往嘴里塞的，除非事先就把所有东西都清
空。
【在 w**t 的大作中提到】
: 就是这个理。要不崇绮，叶名琛在死节上也都不差。崇绮在北京的一家全部自尽。比方
: 家被杀还主动。叶是绝食。这个慢死的法子也够有勇气的。
|
x******7
发帖数: 49 | 36 这就是典型的儒家书生，迂腐到骨子里去了，名声气节看得比天下苍生还重。平时袖手
谈风月，临事一死报君王。死了清名永垂，但活着却能为朝廷出力为百姓谋福。争权夺
位那是帝王家事，跟你作臣子的有什么关系，为人臣应该以辅佐君王治理天下为己任。
生怕背上半点不忠之名，动不动就一死了之，实在是自私。 |
w****j
发帖数: 5581 | 37 自己憋死自己还是可以的，找个塑料袋就行了。
绝食也是可以的，厌食症就是这么来的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 总觉得绝食自杀有点不可能，类似于自己没法憋死自己。
: 人到最后，肯定还是动物性占上风，什么都会往嘴里塞的，除非事先就把所有东西都清
: 空。
|
r**o
发帖数: 4614 | 38 皇帝家是没有私事的， 否则怎么有大礼仪干涉嘉靖皇帝认爹，大臣和皇帝对干了N年这
样你认为的荒唐事？
【在 x******7 的大作中提到】
: 这就是典型的儒家书生，迂腐到骨子里去了，名声气节看得比天下苍生还重。平时袖手
: 谈风月，临事一死报君王。死了清名永垂，但活着却能为朝廷出力为百姓谋福。争权夺
: 位那是帝王家事，跟你作臣子的有什么关系，为人臣应该以辅佐君王治理天下为己任。
: 生怕背上半点不忠之名，动不动就一死了之，实在是自私。
|
r**o
发帖数: 4614 | 39 他当官也没几年， 也没有什么证据说建文的昏招都是他出主意的。 人更不可能变身凹
凸曼直接把朱棣抓来， 太苛求一个读书人了吧。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这个就是扯淡了。
: 方孝孺不是错在有气节，而是错在没能力。
|
z********2
发帖数: 3556 | 40 强力排这个！
他的精神可取，可惜他不是选择慷慨就义，而是选择了死几百人来衬托他的忠。
真的是“冷血的道德狂”！！！
【在 S**I 的大作中提到】
: 这也是民族英雄里我觉得最值得佩服是文天祥的原因：气节是不用说了，死社稷不死君
: 王；能力强有毅力，领导抗元斗争屡败屡战，这点上就比史可法强出几条大街了；而且
: 有人情味：自己尽忠殉国，但是也不反对弟弟为保存宗祀投降元朝，不是方孝孺这种冷
: 血的道德狂；再加上出众的文采，就是按现代标准来看，也没什么可挑剔的。
|
|
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M*****n
发帖数: 16729 | 41 所谓死节,所谓效忠,无非是统治阶级用来控制利用知识分子的手段罢了
认识不到这一点,所以你们才一会褒奖文天祥,一会大骂方孝孺.
但是其实两个人都是被统治阶级利用罢了.
归根结底,都是统治阶级的宣传教育才会造就这两个人和一大批的所谓忠臣义士。
如果不认识到这一点 ，还会出方孝孺第二的。
错不在方孝孺，他也是中毒太深，他不过一个小角色，小棋子罢了。满清宣传这个人，
既是为了
抹黑朱明，又是为了诱导书生们效忠大清。
在我看来，文和方都是可悲的，可怜的，但是封建王朝的统治者们更可恶。
【在 z********2 的大作中提到】
: 强力排这个！
: 他的精神可取，可惜他不是选择慷慨就义，而是选择了死几百人来衬托他的忠。
: 真的是“冷血的道德狂”！！！
|
r******j
发帖数: 780 | 42 只会做烈士，不会做实事…………那就不让他做实事好了 有什么好批判的?
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个不是识不识时务的问题。就是拿烈士和烈士比，我还是觉得宁做文天祥，不做史可
: 法。最近碰上好几个名校出身的，嘴上一套一套的，干起事情来一塌糊涂。作者其实应
: 该批判的也是只会做烈士，不会做实事的人，并非要鼓励大家做汉奸。说实在的，施琅
: 还是比吴三桂汪精卫强一些。
|
r******j
发帖数: 780 | 43 我记得诈降的一个给剐了，老婆女儿送去做军妓，还一定要生出来龟孙子
【在 N*C 的大作中提到】
: 作者说的挺清楚的，有好几条可走，战死，自杀，诈降什么的，都不失气节，还能有点
: 实际作用。
: 方走了一条逞口舌之快，最能留名的一条，对枉死的其他人没有任何的考虑，对人命根
: 本不在乎。这样的人能和岳飞文天祥比吗。
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r******j
发帖数: 780 | 44 叶名琛好像给送到印度展览，也没绝食
【在 w**t 的大作中提到】
: 就是这个理。要不崇绮，叶名琛在死节上也都不差。崇绮在北京的一家全部自尽。比方
: 家被杀还主动。叶是绝食。这个慢死的法子也够有勇气的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 “我之所以不死而来者，当时闻夷人欲送我到英国。闻其国王素称明理，意欲得见该国
王，当面理论，既经和好，何以无端起衅？究竟孰是孰非？以冀折服其心，而存国家体
制。彼时此身已置诸度外，原欲始终其事，不意日望一日，总不能到他国，淹留此处，
要生何为？所带粮食既完，何颜食外国之物！”
后来，他得知晋见英国君王无望后，决定绝食。他于二月二十九日得病不食，至三月初
七日戌时病故。临绝并无别话，只说辜负皇上天恩，死不瞑目。
【在 r******j 的大作中提到】
: 叶名琛好像给送到印度展览，也没绝食
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M*****n
发帖数: 16729 | |
