h**********e
发帖数: 164 | 1 各位新年好。
本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
经验说一说。谢了先。
美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。 |
i***a
发帖数: 11095 | |
G********r
发帖数: 418 | 3 去玩玩多好。
美国，日本你都玩转了，到哪都不怕地说。。。 |
h**********e
发帖数: 164 | 4 多谢多谢，不过已经过了玩得年龄了，为了老婆孩子还是慎重点好。
那位大虾从日本去了美国，说说感想，谢了先。 |
b******6
发帖数: 20 | 5 羡慕啊，前辈是做芯片的么？
希望我有一天也能去硅谷，呵呵 |
M**Z
发帖数: 111 | 6
Location? Los Angeles 还是San Francisco?
Salary Range? bonus? 不熟悉日本,没这些信息无法Evaluate.
http://www.bestplaces.net/col/ 这个是生活水平比较的网站,但只是对美国的.
【在 h**********e 的大作中提到】
: 各位新年好。
: 本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
: 了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
: 工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
: 经验说一说。谢了先。
: 美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
: 日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。
|
h**********e
发帖数: 164 | 7 在San Francisco，工资9K一个月（税前），日本相当于一年900万左右吧，bonus不知
道，就算没有吧。这个工资当地一家三口是不是很紧巴？谢了先。
另外，美国医疗保险自己付多少？小孩子看病免费么？公司好像不付通勤费的，一天单
程开车30分钟一个月多少钱？谢了先。 |
t***s
发帖数: 1247 | 8 小孩多大了？
【在 h**********e 的大作中提到】
: 各位新年好。
: 本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
: 了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
: 工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
: 经验说一说。谢了先。
: 美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
: 日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。
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n*******r
发帖数: 778 | 9 医疗保险公司出大头，一年自己承担的部分在2k到5k左右，问题应该不大，平时基本消
费不比日本高，食料等更加便宜，但是三番及湾区周边的租房开销很大，租房的话基本
上2k每月，另外幼儿园的开销比较大，每月在1k以上，加之加州税收较高，9万的话很
难有结余，买房的话就有压力了。
如果是三番市区的话，开车不是必选的，公共交通价格和日本接近。
湾区是美国消费最高的地方之一，开销是美国平均的2倍以上，在东北部和加州之外的
大部分州，9万块可以过上很体面的生活了。如果机会不错可以先去工作然后再选择留在三番或者去其他州，美国找工作对性别年龄没有太大的限制，你太太可以到美国继续寻找机会，问题应该不大。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 在San Francisco，工资9K一个月（税前），日本相当于一年900万左右吧，bonus不知
: 道，就算没有吧。这个工资当地一家三口是不是很紧巴？谢了先。
: 另外，美国医疗保险自己付多少？小孩子看病免费么？公司好像不付通勤费的，一天单
: 程开车30分钟一个月多少钱？谢了先。
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a*****g
发帖数: 474 | 10 1.一家人在一起，在哪儿都挺好。但是要有个心理准备，去哪儿都需要时间适应。
2.两个人工作，比一个人工作更保险。不如问你太太。她有没有打算，如何在美国找一
份工作。或者想想，如果不工作，靠什么打发时间。家和万事兴。
3.万一，这个工作没了。接下来怎么办。 |
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|
h**********e
发帖数: 164 | 11 >9万的话很难有结余，买房的话就有压力了。
多谢。同样的价钱在日本可以过得很好了，而且肯定有结余的。怎么感觉加州人民都过
得水深火热的。
从网上查了一些资料，实在找不到美国的优势了，从制度到工资到福利，除了房子大之
外。 |
n*******r
发帖数: 778 | 12 但是对于高学历者加州的收入也要比日本高很多，专业职位10多万是很平常的收入，相
比日本拿1000万年收要容易得多。
日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点。事
业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会氛围
宽松，子女教育上也更好一些。
加州不等于美国，不同地区的生活消费治安便利度千差万别，很难一概而论。消费为例
，同样9万年薪，如果在德州北卡的购买力相当于加州湾区的15万更多，也相当于东京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
【在 h**********e 的大作中提到】
: >9万的话很难有结余，买房的话就有压力了。
: 多谢。同样的价钱在日本可以过得很好了，而且肯定有结余的。怎么感觉加州人民都过
: 得水深火热的。
: 从网上查了一些资料，实在找不到美国的优势了，从制度到工资到福利，除了房子大之
: 外。
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h**********e
发帖数: 164 | 13 〉: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点
。事
〉: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会
氛围
〉: 宽松，子女教育上也更好一些。
多谢，同意。不过我感觉加州10多万也就相当于东京年收600万的水平。账面上看加州
的工资要高出一大截，但是加州税高，以及各种消费高，实际上到手的远远不及日本。
的确，这两个国家各有所长，的确是一个很难下的决定。
京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 但是对于高学历者加州的收入也要比日本高很多，专业职位10多万是很平常的收入，相
: 比日本拿1000万年收要容易得多。
: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点。事
: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会氛围
: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 加州不等于美国，不同地区的生活消费治安便利度千差万别，很难一概而论。消费为例
: ，同样9万年薪，如果在德州北卡的购买力相当于加州湾区的15万更多，也相当于东京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
|
n*******r
发帖数: 778 | 14 税收差别并没有想象的大，到手80%和70%左右（401k不考虑，一人养家有退税）的区别
而已，根本上就是房子问题，在美国大家衡量房价的标准是好学区的house，湾区的话
60 70万也很正常，但如果你按照日本的住房标准选择住公寓condo的话，其实房价并不
比东京贵，20万 30万的选择也有不少。当然租房开支相对较大，相对缺乏小户型的选
择，公司也大多不提供住宿补贴。
10多万在加州如果按照日本类似的消费方式（购买小面积公寓，不用大排量车），购买
力还是要比东京600万高不少的。个人觉得应该没有必要考虑物质上的问题，三番版上
危言耸听的帖子还是蛮多的。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 〉: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点
: 。事
: 〉: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会
: 氛围
: 〉: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 多谢，同意。不过我感觉加州10多万也就相当于东京年收600万的水平。账面上看加州
: 的工资要高出一大截，但是加州税高，以及各种消费高，实际上到手的远远不及日本。
: 的确，这两个国家各有所长，的确是一个很难下的决定。
:
: 京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
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x****u
发帖数: 44466 | 15 在日本的最大好处是，不需要悲愤的去三番版发这种帖子。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 税收差别并没有想象的大，到手80%和70%左右（401k不考虑，一人养家有退税）的区别
: 而已，根本上就是房子问题，在美国大家衡量房价的标准是好学区的house，湾区的话
: 60 70万也很正常，但如果你按照日本的住房标准选择住公寓condo的话，其实房价并不
: 比东京贵，20万 30万的选择也有不少。当然租房开支相对较大，相对缺乏小户型的选
: 择，公司也大多不提供住宿补贴。
: 10多万在加州如果按照日本类似的消费方式（购买小面积公寓，不用大排量车），购买
: 力还是要比东京600万高不少的。个人觉得应该没有必要考虑物质上的问题，三番版上
: 危言耸听的帖子还是蛮多的。
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x****u
发帖数: 44466 | 16 比较工资当然要按照税收算了，在加州税后去掉养老医疗什么的如果还剩下10多万，生
活质量那是远远好于日本任何地方的600万。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 〉: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点
: 。事
: 〉: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会
: 氛围
: 〉: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 多谢，同意。不过我感觉加州10多万也就相当于东京年收600万的水平。账面上看加州
: 的工资要高出一大截，但是加州税高，以及各种消费高，实际上到手的远远不及日本。
: 的确，这两个国家各有所长，的确是一个很难下的决定。
:
: 京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
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n*******r
发帖数: 778 | 17 xiaoju来悲愤了？
【在 x****u 的大作中提到】
: 在日本的最大好处是，不需要悲愤的去三番版发这种帖子。
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x****u
发帖数: 44466 | 18 你接着创作。
【在 n*******r 的大作中提到】
: xiaoju来悲愤了？
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x****u
发帖数: 44466 | 19 专业人士想不怎么加班拿10多万一定要去美国，想不怎么上班还拿几十万的就得在日本
了。。。
京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 但是对于高学历者加州的收入也要比日本高很多，专业职位10多万是很平常的收入，相
: 比日本拿1000万年收要容易得多。
: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点。事
: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会氛围
: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 加州不等于美国，不同地区的生活消费治安便利度千差万别，很难一概而论。消费为例
: ，同样9万年薪，如果在德州北卡的购买力相当于加州湾区的15万更多，也相当于东京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
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n*******r
发帖数: 778 | 20 这个东西本身就很难量化，家庭成员多少，退税多少（和mortgae也有关），医疗选哪
种保险，公司cover比例，但是基本上到手是65%到70%的样子，你要具体就没话说了。
毕竟购买力也不同，但是毫无疑问的说，东京的物价指数在世界top水准，所有城市物价排行榜里面都
高于加州，如果按照东京的居住方式的话，所谓的加州高房价基本也是伪命题了。当然
如果租房子的话，租金相对高，小户型选择少也是事实。
【在 x****u 的大作中提到】
: 比较工资当然要按照税收算了，在加州税后去掉养老医疗什么的如果还剩下10多万，生
: 活质量那是远远好于日本任何地方的600万。
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n*******r
发帖数: 778 | 21 你又来扯了，我只是根据自己在日本美国工作生活的体会给lz意见而已，具体判断lz自
行决定。你如果给不出什么建议还是去别的版悲愤好了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 专业人士想不怎么加班拿10多万一定要去美国，想不怎么上班还拿几十万的就得在日本
: 了。。。
:
: 京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
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x****u
发帖数: 44466 | 22 在加州就算是帮派毒品泛滥的区，单把房子提到东京也可以算个豪宅。。。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这个东西本身就很难量化，家庭成员多少，退税多少（和mortgae也有关），医疗选哪
: 种保险，公司cover比例，但是基本上到手是65%到70%的样子，你要具体就没话说了。
: 毕竟购买力也不同，但是毫无疑问的说，东京的物价指数在世界top水准，所有城市物价排行榜里面都
: 高于加州，如果按照东京的居住方式的话，所谓的加州高房价基本也是伪命题了。当然
: 如果租房子的话，租金相对高，小户型选择少也是事实。
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x****u
发帖数: 44466 | 23 在日本上学挣的钱肯定比不上在美国工作的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 你又来扯了，我只是根据自己在日本美国工作生活的体会给lz意见而已，具体判断lz自
: 行决定。你如果给不出什么建议还是去别的版悲愤好了。
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i***a
发帖数: 11095 | 24 其实这个事情真的很难决策，除了工资收入等
选择住日本的理由有：回国方便，照顾父母容易，生活习惯饮食不怎么需要另外适应，
反正待日本渐渐没啥在国外的感觉
选择离开日本的理由：伤不起的地震，整个环境不开阔，总觉得有种悲观的情绪
不过抛开这些不谈，就孩子的教育来说，若是小孩在日本送私立，花费其实也是挺高的
，就更适合中国人的教育来讲，可能加州比日本好的多？ |
x****u
发帖数: 44466 | 25 加州的私立呢？
【在 i***a 的大作中提到】
: 其实这个事情真的很难决策，除了工资收入等
: 选择住日本的理由有：回国方便，照顾父母容易，生活习惯饮食不怎么需要另外适应，
: 反正待日本渐渐没啥在国外的感觉
: 选择离开日本的理由：伤不起的地震，整个环境不开阔，总觉得有种悲观的情绪
: 不过抛开这些不谈，就孩子的教育来说，若是小孩在日本送私立，花费其实也是挺高的
: ，就更适合中国人的教育来讲，可能加州比日本好的多？
|
d********g
发帖数: 3195 | 26 工业界，外国人在日企能拿1000w的R&D的公司感觉都能数的过来，而且还都基本是在EE
，IT，之类的。 |
i***a
发帖数: 11095 | 27 不清楚米国的教育情况啊
但是在日本家庭年收800万的话，供一个小孩一路私立下来其它地方还是的省省的
【在 x****u 的大作中提到】
: 加州的私立呢？
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x****u
发帖数: 44466 | 28 在美国家庭年收800万日元，一路私立根本不用想。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不清楚米国的教育情况啊
: 但是在日本家庭年收800万的话，供一个小孩一路私立下来其它地方还是的省省的
|
d********g
发帖数: 3195 | 29
在东京从幼儿园一路供最好的私立感觉能把台湾买下来了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不清楚米国的教育情况啊
: 但是在日本家庭年收800万的话，供一个小孩一路私立下来其它地方还是的省省的
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x****u
发帖数: 44466 | 30 私立的幼儿园和中成药一样，就是专门宰冤大头的，我邻居每天把小孩还送去一个什么
英语幼儿园，简直是疯掉了。
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 在东京从幼儿园一路供最好的私立感觉能把台湾买下来了。
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i***a
发帖数: 11095 | 31 有这样硬撑的中国父母
【在 x****u 的大作中提到】
: 在美国家庭年收800万日元，一路私立根本不用想。
|
M**Z
发帖数: 111 | 32 这个工资是感觉不高。不过俺也没在日本生活过，没法比较。
如果你太太不工作，孩子需要上幼儿园的话，还是比较紧的。
不过话说回来了，还有许多学生博士后（Berkeley,Stanford）比你这个工资低得多的
也一样过得好好得。
保险可以在你公司网页上查看。大公司一般还好。有些小公司的就比较差。
小孩子看病不免费，你要买Family Plan的Insurance。
加州汽油差不多是全美国最高的，税也高些吧。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 在San Francisco，工资9K一个月（税前），日本相当于一年900万左右吧，bonus不知
: 道，就算没有吧。这个工资当地一家三口是不是很紧巴？谢了先。
: 另外，美国医疗保险自己付多少？小孩子看病免费么？公司好像不付通勤费的，一天单
: 程开车30分钟一个月多少钱？谢了先。
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i***a
发帖数: 11095 | 33 赞助费是根据家庭收入来的
不必每个人都一样
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 在东京从幼儿园一路供最好的私立感觉能把台湾买下来了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 34 某亲戚夫妇加上爷爷奶奶照顾一个独苗，还累得要死要活，当年他妈一人带全家一大群
还要种地上班，也没这个样子。
【在 i***a 的大作中提到】
: 有这样硬撑的中国父母
|
i***a
发帖数: 11095 | 35 那还是太闲了啊
忙起来没时间的话，才能想出一个相对效率更高的育儿方法
【在 x****u 的大作中提到】
: 某亲戚夫妇加上爷爷奶奶照顾一个独苗，还累得要死要活，当年他妈一人带全家一大群
: 还要种地上班，也没这个样子。
|
h**********e
发帖数: 164 | 36 多谢多谢，这个说道心坎里了。来日本很多年了，有时真的不觉得这是国外，当然，除
了语言依旧差劲。
另外老婆也工作，所以在日本也算是比较小康了。调查来调查去，去了美国之后生活肯
定比这里要苦一些。至少开始的几年。
另外过惯了日本安逸的生活，已经没有年轻时国内的那股闯进了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 其实这个事情真的很难决策，除了工资收入等
: 选择住日本的理由有：回国方便，照顾父母容易，生活习惯饮食不怎么需要另外适应，
: 反正待日本渐渐没啥在国外的感觉
: 选择离开日本的理由：伤不起的地震，整个环境不开阔，总觉得有种悲观的情绪
: 不过抛开这些不谈，就孩子的教育来说，若是小孩在日本送私立，花费其实也是挺高的
: ，就更适合中国人的教育来讲，可能加州比日本好的多？
|
d********g
发帖数: 3195 | 37
想要以后能考东大，从小学三年级抓起，一路要么考成绩考进一流公立，要么花钱而且
还要学习好去一流私立。
在公立要课后无限补课去私塾，好私塾还是要花很多钱。私立一般都配置自己组织的课
后学习班，不需要额外上私塾。总而言之，没钱是万万不能的。
像某些天主教高中，毕业直接去米帝的，还是靠钱砸，没有几个是拿offer出去读本科
的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 赞助费是根据家庭收入来的
: 不必每个人都一样
|
m**l
发帖数: 11854 | 38 xiaoju和蛇头联合发来贺电
【在 h**********e 的大作中提到】
: 各位新年好。
: 本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
: 了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
: 工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
: 经验说一说。谢了先。
: 美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
: 日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。
|
n*******r
发帖数: 778 | 39 这个取决于你所在地区的房价情况，除了东西两岸几个大城市，其余的中等以上城市并不是不可能，当然同时要维持中产生活肯定很撑。
上私校买房时可以只考虑治安交通等因素而不考虑学区好坏，买房少付的10多万甚至几
十万可以用于私校学费，当然学区差的房子缺乏投资价值，升值潜力要差，这是很多人
死活要挤好学区的原因之一。很多好学区的公立学校并不比私立差。
【在 x****u 的大作中提到】
: 在美国家庭年收800万日元，一路私立根本不用想。
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a******s
发帖数: 4052 | 40 我家当初离开日本去美国的原因：
1。不想让儿子受到日本教育的害，变成等级社会里的一员。想给他个自由成长的环境
，自由发展的机会。美国教育也有各种问题，但是大方向上是开放的，孩子有各种选择
。学好的机会和学坏的机会都有，所以父母教育的责任也更大。
2。日本公司里提升的机会渺茫啊，大锅饭啊，工资和社龄挂钩啊。美国公司里面关系
更随和，不是那么僵化，人们也更重视家庭，不是那么搏命。工资跟资质相关，适合高
学历的国人。
生活上，我觉得只是特点不同，没有太大差别。同是工薪，都不能胡花，都不能摆谱。
现在的感觉当初去日本是很好的决定，那时美国很萧条很萧条的，日本挣的钱成了俺们
家的底气。
来美国也是很好的决定，现在大儿子讲三门语言让人羡慕。核电站离当时我家几十公里
远，后来感谢神明全家跑得快。 |
|
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k****a
发帖数: 4162 | 41 想听听到了美国以后的感想
比如当初决定离开时没想到的好的方面和不好的方面
【在 a******s 的大作中提到】
: 我家当初离开日本去美国的原因：
: 1。不想让儿子受到日本教育的害，变成等级社会里的一员。想给他个自由成长的环境
: ，自由发展的机会。美国教育也有各种问题，但是大方向上是开放的，孩子有各种选择
: 。学好的机会和学坏的机会都有，所以父母教育的责任也更大。
: 2。日本公司里提升的机会渺茫啊，大锅饭啊，工资和社龄挂钩啊。美国公司里面关系
: 更随和，不是那么僵化，人们也更重视家庭，不是那么搏命。工资跟资质相关，适合高
: 学历的国人。
: 生活上，我觉得只是特点不同，没有太大差别。同是工薪，都不能胡花，都不能摆谱。
: 现在的感觉当初去日本是很好的决定，那时美国很萧条很萧条的，日本挣的钱成了俺们
: 家的底气。
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a******s
发帖数: 4052 | 42 有钱在哪都好。加州挣不到20万，还是别来了。
身份在美国是个问题。
【在 k****a 的大作中提到】
: 想听听到了美国以后的感想
: 比如当初决定离开时没想到的好的方面和不好的方面
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k****a
发帖数: 4162 | |
a******s
发帖数: 4052 | 44 双职工应该更多。还有股票。
【在 k****a 的大作中提到】
: 加州做技术的做到20万不容易啊
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c******c
发帖数: 109 | 45 有机会去的话，觉得不应该放弃，长远的看，孩子的英语教育很重要。
生活什么的，中国人都能适应的，就看你为了孩子愿不愿意再吃点儿了苦。 |
d********g
发帖数: 3195 | 46 你们广挖深坑，我以后生娃也好多参考。
我已经摆脱不了晚婚晚育的苦逼命运了，以后还是物色00后对付后半辈纸吧 |
s*****g
发帖数: 2379 | 47
没绿卡的话，不是你想长远就能长远的阿。。。
【在 c******c 的大作中提到】
: 有机会去的话，觉得不应该放弃，长远的看，孩子的英语教育很重要。
: 生活什么的，中国人都能适应的，就看你为了孩子愿不愿意再吃点儿了苦。
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j***k
发帖数: 2719 | 48 我小学在上海，中学和高中是在东京读的，本科去了纽约。毕业后在伦敦工作，后来又
回到纽约。
虽然已经离开日本近２０年，也跑过不少地方，我觉得还是东京最适合生活。美国就是
赚钱还可以，但是无论在生活，饮食，还是文化方面还是比较喜欢日本。以后退休我也
想搬回去日本。
美国人其实根本看不起亚洲人。在日本，我的朋友有日本人也有中国人。在日本的中国
人中，男的娶日本老婆，女的嫁给日本老公的比例差不多，也非常常见。
我在美国这么多年，交的朋友里除了一，两个美国人之外，都是亚洲人。美国人根本就
不想和亚洲人交往。在美国也几乎看不到亚洲男性娶美国老婆。都说日本人排外，我看
美国人才是真正排外。
你说日本的等级社会，我倒是觉得美国的等级更厉害。一直到１９６０年代白人都不把
黑人当人看。美国贫富差距悬殊，和中国差不多。中国人在美国的发展也非常有限。美
国的５００强公司有哪一个的CEO是中国人？
日本的社会在外表上排外，但是你如果混进这个圈子，他对你还是很不错的。美国人是
骨子里排外，你永远混不进这个圈子。多少代人都没有用。
【在 a******s 的大作中提到】
: 我家当初离开日本去美国的原因：
: 1。不想让儿子受到日本教育的害，变成等级社会里的一员。想给他个自由成长的环境
: ，自由发展的机会。美国教育也有各种问题，但是大方向上是开放的，孩子有各种选择
: 。学好的机会和学坏的机会都有，所以父母教育的责任也更大。
: 2。日本公司里提升的机会渺茫啊，大锅饭啊，工资和社龄挂钩啊。美国公司里面关系
: 更随和，不是那么僵化，人们也更重视家庭，不是那么搏命。工资跟资质相关，适合高
: 学历的国人。
: 生活上，我觉得只是特点不同，没有太大差别。同是工薪，都不能胡花，都不能摆谱。
: 现在的感觉当初去日本是很好的决定，那时美国很萧条很萧条的，日本挣的钱成了俺们
: 家的底气。
|
j***k
发帖数: 2719 | 49 不过能去美国镀一下金还是好的。记得我大学毕业前的那年暑假回到日本在日立制作所
实习，虽然那个时候还只刚到美国读书几年而已，但是公司同事就觉得我是美国的专家
了。特别是能够说流利的英语在日本非常重要。 |
n*******r
发帖数: 778 | 50 每个人的观点不同，我也在日本美国生活了不短的时间，但是感受和你不尽一致。
歧视与否个人有个人说法，没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本
美国，有人觉得周围人都有很好。话说回来，从可以量化的方面来看，海外的中国人群
体里面，整体最有影响力的恐怕还是美国的华人华裔群体吧，诺贝尔奖，体育影视明星
，州长市长内阁，大公司高层（当年安然的CEO的白露龙，风云一时的王安电脑公司创
办者王安，雅虎的创始人杨致远），硅谷的CEO华裔1/3，三座城市市长是华裔。能做到
这点的国家有几个呢。
大家都自有自己的判断力，每个国家自然有自己的缺点，但一个国家被那么多中国人甚
至包括日本人在内的n多国家的人作为出国学习，移民，发展的首选，肯定有它的道理
。当然作为个体，个人有个人的喜好，自己的选择可以和主流不一致也完全是自己的自
由，应该得到尊重。
纽约的生活恐怕是最没代表性的美国生活了，和国内及亚洲城市非常像，好处当然很多
暂且不提，人比较mean一些，脏乱差，交通，居住条件生活方式更像以国内城市，从美国其他地方到NYC的人都有cultural shock，别说从其他国家，没法一点概面。
【在 j***k 的大作中提到】
: 我小学在上海，中学和高中是在东京读的，本科去了纽约。毕业后在伦敦工作，后来又
: 回到纽约。
: 虽然已经离开日本近２０年，也跑过不少地方，我觉得还是东京最适合生活。美国就是
: 赚钱还可以，但是无论在生活，饮食，还是文化方面还是比较喜欢日本。以后退休我也
: 想搬回去日本。
: 美国人其实根本看不起亚洲人。在日本，我的朋友有日本人也有中国人。在日本的中国
: 人中，男的娶日本老婆，女的嫁给日本老公的比例差不多，也非常常见。
: 我在美国这么多年，交的朋友里除了一，两个美国人之外，都是亚洲人。美国人根本就
: 不想和亚洲人交往。在美国也几乎看不到亚洲男性娶美国老婆。都说日本人排外，我看
: 美国人才是真正排外。
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n*******r
发帖数: 778 | 51 美国的华裔的成功企业家，只列举了一部分。以1%的人口比例，应该不错
了。
Business
* John S. Chen - CEO of Sybase
* Steve Chen - co-founder of YouTube
* Weili Dai - co-founder of Marvell Technology Group
* Wendi Deng - businesswoman and wife of Rupert Murdoch
* Ming Hsieh - co-founder and CEO of Cogent Systems
* Kai Huang - co-founder of Guitar Hero franchise
* Andrea Jung (鍾彬嫻) - CEO of Avon
* Norman Liu - CEO of GECAS
* Li Lu - founder and Chairman of Himalaya Capital Management
* Kim Ng (伍佩琴) - Major League Baseball executive
* Patrick Soon-Shiong - surgeon; founder of Abraxis BioScience
* Cyrus Tang - scrap metal and furniture magnate
* Donald Tang - former Vice-Chairman of Bear Stearns
* Oscar Tang - financier, philanthropist, President of the Phillips
Academy Board of Trustees
* Gerald Tsai - financier, former Chairman and Chief Executive Officer
of Primerica
* An Wang (王安) - computer engineer and inventor; co-founder of Wang
Laboratories
* Charles Wang (王嘉廉) - founder, CEO and chairman of Computer
Associates
* Andrea Wong - CEO and President of Lifetime
* Ken Xie - founder of Fortinet and NetScreen
* David Yu - CEO of Betfair
* Jerry Yang - co-founder of Yahoo!
【在 j***k 的大作中提到】
: 不过能去美国镀一下金还是好的。记得我大学毕业前的那年暑假回到日本在日立制作所
: 实习，虽然那个时候还只刚到美国读书几年而已，但是公司同事就觉得我是美国的专家
: 了。特别是能够说流利的英语在日本非常重要。
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n*******r
发帖数: 778 | 52 至于美国的贫富问题，除去过于崇尚市场的利弊，很多和种族问题相关联。受过教育抑
或是没有受过教育但是勤劳踏实的亚洲人大多也会有不错的经济状况，这个与由于一些
国家机会严重不均等，权力缺乏制衡造成的贫富分化及working poor问题还是有很大区
别的。
【在 j***k 的大作中提到】
: 我小学在上海，中学和高中是在东京读的，本科去了纽约。毕业后在伦敦工作，后来又
: 回到纽约。
: 虽然已经离开日本近２０年，也跑过不少地方，我觉得还是东京最适合生活。美国就是
: 赚钱还可以，但是无论在生活，饮食，还是文化方面还是比较喜欢日本。以后退休我也
: 想搬回去日本。
: 美国人其实根本看不起亚洲人。在日本，我的朋友有日本人也有中国人。在日本的中国
: 人中，男的娶日本老婆，女的嫁给日本老公的比例差不多，也非常常见。
: 我在美国这么多年，交的朋友里除了一，两个美国人之外，都是亚洲人。美国人根本就
: 不想和亚洲人交往。在美国也几乎看不到亚洲男性娶美国老婆。都说日本人排外，我看
: 美国人才是真正排外。
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j***k
发帖数: 2719 | 53 这个名单看上去很长，但是又有几个是HOUSHOLD NAME？一般美国人可能不知道其中任
何人。这些人在美国的影响力也非常小。
在日本，非日本人亚裔人口里CEO也有，政治家也有，运动家也有，艺人也有。
随便说几个名字都是９０老人到１０岁小孩都知道的名字。蓮舫，孙正义，王贞治，邓
丽君，一青窈。
美国的亚裔好象还没有出国这些人物，尽管现在JEREMY LIN可能有希望。
在日本，对中国人的歧视当然也有，但在本质上和上海北京歧视外地人一样，觉得外地
人没有钱，没有教育。但是真的遇到有钱有教育的外地人，这种歧视就没有了。
在美国的歧视是骨子里的那种，他们就觉得白人人种高贵，亚洲人再行再有钱也只不过
是一个低劣的非人类。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国的华裔的成功企业家，只列举了一部分。以1%的人口比例，应该不错
: 了。
: Business
: * John S. Chen - CEO of Sybase
: * Steve Chen - co-founder of YouTube
: * Weili Dai - co-founder of Marvell Technology Group
: * Wendi Deng - businesswoman and wife of Rupert Murdoch
: * Ming Hsieh - co-founder and CEO of Cogent Systems
: * Kai Huang - co-founder of Guitar Hero franchise
: * Andrea Jung (鍾彬嫻) - CEO of Avon
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j***k
发帖数: 2719 | 54 美国好的地方就是可以赚钱。除了这个实在想不出其他比日本好的地方。
但就算是赚钱，你说机会多吧，如果你是中国人，又没有去那几个藤校，屁机会都没有。
你看这里偷渡过来的，每天干１６－１７个小时苦力，挣个每小时５块钱，日子真的不
好过。
说到吃的，美国人连黄瓜都能种得那么难吃，还好我住在纽约可以去日本超市和中国超
市买好吃的东西。如果离开大城市，还真的立刻要搬家。
人长期生活更prefer美国一些（排除NYC等东北部城市），日本则是个很不错的旅游的
去处。
没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本美国，有人觉得周围人都有
很好。话说回来，即便歧视客观存在，从但可以量化的方面来看，海外的中国人群体里
面，整体最有影响力的恐怕还是美国的华人华裔群体吧，诺贝尔奖，体育影视明星，州
长市长内阁，大公司高层（当年安然的CEO的白露龙，风云一时的王安电脑公司创办者
王安，雅虎的创始人杨致远），硅谷的CEO华裔1/3，三座城市市长是华裔。在华裔人口
只占美国总人口1%的情况下，已经是很不错的成就了: 。这说明了至少在事业上华裔在
美国是有一定发挥空间的，不能说比中国大，但是应该比大多数其他国家要好。能做到
这点的国家有几个呢。
甚至包括日本人在内的n多国家的人作为出国学习，移民，发展的首选，肯定有它的道
理。当然作为个体，个人有个人的喜好，自己的选择可以和主流不一致也完全是自己的
自由，应该得到尊重。
多暂且不提，人比较mean一些，脏乱差，交通，居住条件生活方式更像以国内城市，从
美国其他地方到NYC的人都有cultural shock，别说从其他国家，没法一点概面。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 每个人的观点不同，我也在日本美国生活了不短的时间，但是感受和你不尽一致。
: 歧视与否个人有个人说法，没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本
: 美国，有人觉得周围人都有很好。话说回来，从可以量化的方面来看，海外的中国人群
: 体里面，整体最有影响力的恐怕还是美国的华人华裔群体吧，诺贝尔奖，体育影视明星
: ，州长市长内阁，大公司高层（当年安然的CEO的白露龙，风云一时的王安电脑公司创
: 办者王安，雅虎的创始人杨致远），硅谷的CEO华裔1/3，三座城市市长是华裔。能做到
: 这点的国家有几个呢。
: 大家都自有自己的判断力，每个国家自然有自己的缺点，但一个国家被那么多中国人甚
: 至包括日本人在内的n多国家的人作为出国学习，移民，发展的首选，肯定有它的道理
: 。当然作为个体，个人有个人的喜好，自己的选择可以和主流不一致也完全是自己的自
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n*******r
发帖数: 778 | 55 我说的是华裔，不是你说的“非日本人亚裔”，莲房混血，只能说是有华裔血统，不是
真正意义上的华裔，且和美国的纯华裔的政治成就及规模不能相提并论。孙正义不是华
裔。邓丽君台湾籍，，真正在日本有影响力的华裔我能想出来的基本上只有王贞治，而具体到大陆裔的少之又少，几乎可以忽略。
整体上在社会各个方面的影响力，日本的华裔相对而言要差很多，这个没有必要争吧。
至于歧视骨子不骨子这些都是主观性非常强的评论，无法作为论据。事实上美国的华裔
恰好是世界发达国家各国华裔中，在综合社会各方面表现最有优秀的，无论是从政数量
级别，科技诺贝尔奖高校教授比例，及整体教育程度和收入水平，这些都是有客观事例
和相关数据支撑的。
至于歧视，美国有针对亚裔作的种族方面的调查，包括ABC在内的亚裔有过半人没有感
觉到明显的歧视，其余小部分中的大部分只有在过去的几年中偶尔感受到歧视。而白人
感受到歧视的比例也不比整个低太多。这个比个人主观感受更有说服力吧。
【在 j***k 的大作中提到】
: 这个名单看上去很长，但是又有几个是HOUSHOLD NAME？一般美国人可能不知道其中任
: 何人。这些人在美国的影响力也非常小。
: 在日本，非日本人亚裔人口里CEO也有，政治家也有，运动家也有，艺人也有。
: 随便说几个名字都是９０老人到１０岁小孩都知道的名字。蓮舫，孙正义，王贞治，邓
: 丽君，一青窈。
: 美国的亚裔好象还没有出国这些人物，尽管现在JEREMY LIN可能有希望。
: 在日本，对中国人的歧视当然也有，但在本质上和上海北京歧视外地人一样，觉得外地
: 人没有钱，没有教育。但是真的遇到有钱有教育的外地人，这种歧视就没有了。
: 在美国的歧视是骨子里的那种，他们就觉得白人人种高贵，亚洲人再行再有钱也只不过
: 是一个低劣的非人类。
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n*******r
发帖数: 778 | 56 我如果是你的话，立即想方设法回日本。其实在美国到日本工作的途径很多，我每次刷
新在网上的简历就会有n多的日本猎头骚扰，而且到美国乃至日本/本土的日本大手工作的机会也
有不少。为了赚钱，在自己不喜欢的地方生活，牺牲生活质量确实得不偿失，赚钱不就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
我自己还是比较enjoy美国的生活，不是很prefer NYC这种城市，但是也要有一定的华
人圈子和中餐资源。相对家庭时间充裕，工作时间也自由，几乎没有加班，周末可以
看看NBA，扎进广袤壮阔的大自然玩玩越野打打猎开开船hiking camping，假期长一点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
人各有所好，自己生活的城市或整个国家某种意义就像自己的老婆，如果不喜欢，除了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不去呢。
有。
【在 j***k 的大作中提到】
: 美国好的地方就是可以赚钱。除了这个实在想不出其他比日本好的地方。
: 但就算是赚钱，你说机会多吧，如果你是中国人，又没有去那几个藤校，屁机会都没有。
: 你看这里偷渡过来的，每天干１６－１７个小时苦力，挣个每小时５块钱，日子真的不
: 好过。
: 说到吃的，美国人连黄瓜都能种得那么难吃，还好我住在纽约可以去日本超市和中国超
: 市买好吃的东西。如果离开大城市，还真的立刻要搬家。
:
: 人长期生活更prefer美国一些（排除NYC等东北部城市），日本则是个很不错的旅游的
: 去处。
: 没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本美国，有人觉得周围人都有
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A*******y
发帖数: 11148 | 57 如果想长期扎根美国，过来以后好好干，跳几次槽，赚钱的钱景应该比日本高
如果多于一个小孩的话，狠下心买个好区的房子吧，不一定要去私立。像我知道湾区有
个很好的学区，你小孩新入学的时候，其他学生家长会一起来double check你是否真住
在这个区。美国在教育上虽然对亚裔是有歧视的，名校录取比白人/黑人更难，不过如
果你想让小孩来美国上大学，提前来总比继续留日本更好。
anyway，凡是决定都有风险，特别是现在的生活还不错的前提下，如果你来了以后美国
经济出现问题，肯定会很快后悔之前的选择，呵呵 |
A*******y
发帖数: 11148 | 58 你们都混的比我好，我最悲惨的就是明明这么喜欢日本但是没办法去日本工作和长住。
。。
作的机会也
【在 n*******r 的大作中提到】
: 我如果是你的话，立即想方设法回日本。其实在美国到日本工作的途径很多，我每次刷
: 新在网上的简历就会有n多的日本猎头骚扰，而且到美国乃至日本/本土的日本大手工作的机会也
: 有不少。为了赚钱，在自己不喜欢的地方生活，牺牲生活质量确实得不偿失，赚钱不就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
: 我自己还是比较enjoy美国的生活，不是很prefer NYC这种城市，但是也要有一定的华
: 人圈子和中餐资源。相对家庭时间充裕，工作时间也自由，几乎没有加班，周末可以
: 看看NBA，扎进广袤壮阔的大自然玩玩越野打打猎开开船hiking camping，假期长一点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
: 人各有所好，自己生活的城市或整个国家某种意义就像自己的老婆，如果不喜欢，除了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不去呢。
:
: 有。
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j***k
发帖数: 2719 | 59 开玩笑吧。你的那个＂美国有针对亚裔作的种族方面的调查＂是哪里的调查？可不可以
公布来源？
在美国住过的的中国人不可能没有受到过歧视。在美国不但白人歧视中国人，黑人，南
美人也都歧视中国人。还有中国人被误任为日本人被活活打死的。
中国外卖郎几乎每天都会被人抢。隔３差５给人打死。这在日本是不可能发生的。
还有住过日本的身边都认识有中日联姻的，男女都很普遍。美国的话只有女的嫁给美国
人，第一代移民男的讨美国人做老婆的几乎没有听过。这就是歧视最好的表现。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 我说的是华裔，不是你说的“非日本人亚裔”，莲房混血，只能说是有华裔血统，不是
: 真正意义上的华裔，且和美国的纯华裔的政治成就及规模不能相提并论。孙正义不是华
: 裔。邓丽君台湾籍，，真正在日本有影响力的华裔我能想出来的基本上只有王贞治，而具体到大陆裔的少之又少，几乎可以忽略。
: 整体上在社会各个方面的影响力，日本的华裔相对而言要差很多，这个没有必要争吧。
: 至于歧视骨子不骨子这些都是主观性非常强的评论，无法作为论据。事实上美国的华裔
: 恰好是世界发达国家各国华裔中，在综合社会各方面表现最有优秀的，无论是从政数量
: 级别，科技诺贝尔奖高校教授比例，及整体教育程度和收入水平，这些都是有客观事例
: 和相关数据支撑的。
: 至于歧视，美国有针对亚裔作的种族方面的调查，包括ABC在内的亚裔有过半人没有感
: 觉到明显的歧视，其余小部分中的大部分只有在过去的几年中偶尔感受到歧视。而白人
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n*******r
发帖数: 778 | 60 有日语基础加专业背景，曾经在日本的经历和一定英语能力，这个并不是很难啊。当然
我的行业可能不同，本身半导体行业，来骚扰的日本公司大多是汽车电子方面居多。日
本汽车业还是有存在感的。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 你们都混的比我好，我最悲惨的就是明明这么喜欢日本但是没办法去日本工作和长住。
: 。。
:
: 作的机会也
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A*******y
发帖数: 11148 | 61 你俩也是，这么个歧视的问题吵成这样，in general歧视中国人又怎么样？没有歧视你
们俩本人就行了呗。不过，以后你们小孩在美国升学受歧视是肯定的了，这个要做好准备
【在 j***k 的大作中提到】
: 开玩笑吧。你的那个＂美国有针对亚裔作的种族方面的调查＂是哪里的调查？可不可以
: 公布来源？
: 在美国住过的的中国人不可能没有受到过歧视。在美国不但白人歧视中国人，黑人，南
: 美人也都歧视中国人。还有中国人被误任为日本人被活活打死的。
: 中国外卖郎几乎每天都会被人抢。隔３差５给人打死。这在日本是不可能发生的。
: 还有住过日本的身边都认识有中日联姻的，男女都很普遍。美国的话只有女的嫁给美国
: 人，第一代移民男的讨美国人做老婆的几乎没有听过。这就是歧视最好的表现。
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n*******r
发帖数: 778 | 62 弯曲的学区性价比真的不高，美国最好的教育系统在麻省，虽然boston郊区好学区也不
便宜，但是性价比还是好一些，好学区10%MIT哈佛，卧轨率也比cupertino低。。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 如果想长期扎根美国，过来以后好好干，跳几次槽，赚钱的钱景应该比日本高
: 如果多于一个小孩的话，狠下心买个好区的房子吧，不一定要去私立。像我知道湾区有
: 个很好的学区，你小孩新入学的时候，其他学生家长会一起来double check你是否真住
: 在这个区。美国在教育上虽然对亚裔是有歧视的，名校录取比白人/黑人更难，不过如
: 果你想让小孩来美国上大学，提前来总比继续留日本更好。
: anyway，凡是决定都有风险，特别是现在的生活还不错的前提下，如果你来了以后美国
: 经济出现问题，肯定会很快后悔之前的选择，呵呵
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A*******y
发帖数: 11148 | 63 1.俺没日语基础
2.俺没在日本的经历
3.俺做金融
5555555555555555555555555555555555555555
【在 n*******r 的大作中提到】
: 有日语基础加专业背景，曾经在日本的经历和一定英语能力，这个并不是很难啊。当然
: 我的行业可能不同，本身半导体行业，来骚扰的日本公司大多是汽车电子方面居多。日
: 本汽车业还是有存在感的。
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A*******y
发帖数: 11148 | 64 ft，楼主不是要去湾区吗，你给他说麻省有啥用。。。。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 弯曲的学区性价比真的不高，美国最好的教育系统在麻省，虽然boston郊区好学区也不
: 便宜，但是性价比还是好一些，好学区10%MIT哈佛，卧轨率也比cupertino低。。。
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n*******r
发帖数: 778 | 65 恩，你说的没错，本来想找出那个资料的，以后慢慢找吧。
歧视这个东西很难说，在上海还有请外地人团成一个球滚出去的解说员，纠结到底歧视
没钱还是本身就根深蒂固确实没什么意思。比较实际的事是最好尽量离开让自己感受自
己时时受歧视的地方，何必为了钱和自己过不去呢。
升学还ok了，至少比咱当年的省籍歧视好太多。。。。
准备
【在 A*******y 的大作中提到】
: 你俩也是，这么个歧视的问题吵成这样，in general歧视中国人又怎么样？没有歧视你
: 们俩本人就行了呗。不过，以后你们小孩在美国升学受歧视是肯定的了，这个要做好准备
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n*******r
发帖数: 778 | 66 东京的外资金融不一大把么，好歹也是金融中心之一阿。好好练练日语，机会大大地。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 1.俺没日语基础
: 2.俺没在日本的经历
: 3.俺做金融
: 5555555555555555555555555555555555555555
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n*******r
发帖数: 778 | 67 美国的社会底层，是比较惨一些，但是综合起来，美国的华人有着平均较高的收入，较
高的教育水平，比日本更长的人均寿命，比白人更高的白领比例，这个是事实把。被打
死一个难道美国的中产华人们就痛不欲生了，生活水平倒退几十年？
你说在美国华人不可能不受歧视，可我在美国真的没有感受到明显的针对本人族裔的歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
【在 j***k 的大作中提到】
: 开玩笑吧。你的那个＂美国有针对亚裔作的种族方面的调查＂是哪里的调查？可不可以
: 公布来源？
: 在美国住过的的中国人不可能没有受到过歧视。在美国不但白人歧视中国人，黑人，南
: 美人也都歧视中国人。还有中国人被误任为日本人被活活打死的。
: 中国外卖郎几乎每天都会被人抢。隔３差５给人打死。这在日本是不可能发生的。
: 还有住过日本的身边都认识有中日联姻的，男女都很普遍。美国的话只有女的嫁给美国
: 人，第一代移民男的讨美国人做老婆的几乎没有听过。这就是歧视最好的表现。
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A*******y
发帖数: 11148 | 68 日本人均寿命不是最长的吗？
歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国的社会底层，是比较惨一些，但是综合起来，美国的华人有着平均较高的收入，较
: 高的教育水平，比日本更长的人均寿命，比白人更高的白领比例，这个是事实把。被打
: 死一个难道美国的中产华人们就痛不欲生了，生活水平倒退几十年？
: 你说在美国华人不可能不受歧视，可我在美国真的没有感受到明显的针对本人族裔的歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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A*******y
发帖数: 11148 | 69 不了，现在已经彻底死心了
第一我在boston career forum上看到对日语的要求都是native，第二今后也要考虑后
代，虽然我喜欢日本远远大于美国，但也不能这么自私不是
【在 n*******r 的大作中提到】
: 东京的外资金融不一大把么，好歹也是金融中心之一阿。好好练练日语，机会大大地。
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n*******r
发帖数: 778 | 70 那个是国家间的排名，日本女人采阳补阴，活得长世界第一，把日本整体拉上去了，男人其实还没有澳洲香港寿命长。新泽西的华人人均寿命超90，这是个新泽西州的统计数据，有点夸张了。。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 日本人均寿命不是最长的吗？
:
: 歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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n*******r
发帖数: 778 | 71 那本身就是招日本人回去的forum，要真的喜欢日本就好好学日语，每天2 3 小时一年
差不多了，肯定有机会。当年自学的时候觉得比英语还是简单很多，而且日语这东西也
适合自学。。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 不了，现在已经彻底死心了
: 第一我在boston career forum上看到对日语的要求都是native，第二今后也要考虑后
: 代，虽然我喜欢日本远远大于美国，但也不能这么自私不是
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j***k
发帖数: 2719 | 72 呵呵。１０多年前我大学毕业的时候就是在这个BOSTON的DISCO（当年的称呼）上面找到现在的这个工作的，一个美国的IB。当时说好是先去欧洲工作，然后再回日本。一晃那么多年过去，日本越来越遥远了。。。当时还拿到了日立的内定，由于在暑假在那里做过，很想去。但是工资只有美国的１／３，又是为了钱放弃了。
那个时候以为以后终于要回日本，所以也不介意在海外多住几年。可是有些机会失去了就不会再来。有时也会想当年如果去了日立现在的日子又会如何？
【在 A*******y 的大作中提到】
: 不了，现在已经彻底死心了
: 第一我在boston career forum上看到对日语的要求都是native，第二今后也要考虑后
: 代，虽然我喜欢日本远远大于美国，但也不能这么自私不是
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j***k
发帖数: 2719 | 73 歧视是无处不在的。一个例子就是不久前和一个韩国人同事在一个拥挤STARBUCKS喝咖
啡，有很多人等位。但是我和同事在谈工作就一直在那里坐了４０几分钟没有走。有一
个白人老大妈就过来骂骂列列，我们没有理她。她就开骂要我们滚回中国。
这是一个极端的例子，一年遇到一次最多。但是每年都会遇到。去年在公园被黑人小孩
骂滚回中国。
更多的时候美国人只是表面不说，其实暗地里根本看不起你。
歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国的社会底层，是比较惨一些，但是综合起来，美国的华人有着平均较高的收入，较
: 高的教育水平，比日本更长的人均寿命，比白人更高的白领比例，这个是事实把。被打
: 死一个难道美国的中产华人们就痛不欲生了，生活水平倒退几十年？
: 你说在美国华人不可能不受歧视，可我在美国真的没有感受到明显的针对本人族裔的歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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j***k
发帖数: 2719 | 74 不是不想回去。在美国这么多年，回去我又能干什么？拖家带口，又不能从新来过。。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 恩，你说的没错，本来想找出那个资料的，以后慢慢找吧。
: 歧视这个东西很难说，在上海还有请外地人团成一个球滚出去的解说员，纠结到底歧视
: 没钱还是本身就根深蒂固确实没什么意思。比较实际的事是最好尽量离开让自己感受自
: 己时时受歧视的地方，何必为了钱和自己过不去呢。
: 升学还ok了，至少比咱当年的省籍歧视好太多。。。。
:
: 准备
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A*******y
发帖数: 11148 | 75 纽约吗？
【在 j***k 的大作中提到】
: 歧视是无处不在的。一个例子就是不久前和一个韩国人同事在一个拥挤STARBUCKS喝咖
: 啡，有很多人等位。但是我和同事在谈工作就一直在那里坐了４０几分钟没有走。有一
: 个白人老大妈就过来骂骂列列，我们没有理她。她就开骂要我们滚回中国。
: 这是一个极端的例子，一年遇到一次最多。但是每年都会遇到。去年在公园被黑人小孩
: 骂滚回中国。
: 更多的时候美国人只是表面不说，其实暗地里根本看不起你。
:
: 歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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n*******r
发帖数: 778 | 76 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
人nice许多。。。
【在 j***k 的大作中提到】
: 歧视是无处不在的。一个例子就是不久前和一个韩国人同事在一个拥挤STARBUCKS喝咖
: 啡，有很多人等位。但是我和同事在谈工作就一直在那里坐了４０几分钟没有走。有一
: 个白人老大妈就过来骂骂列列，我们没有理她。她就开骂要我们滚回中国。
: 这是一个极端的例子，一年遇到一次最多。但是每年都会遇到。去年在公园被黑人小孩
: 骂滚回中国。
: 更多的时候美国人只是表面不说，其实暗地里根本看不起你。
:
: 歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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n*******r
发帖数: 778 | 77 只能说明你决心不够啊。日语英语ok，专业有一技之长，在美国有过职业经历，有日本
背景，东京又是一个不乏各类大公司的地方，不说要高薪，找到一个日本中等收入工作
还不容易？大部分日本萨拉李曼拿500万日元的年薪养老婆小孩，按照大多数日本人的
标准，这个总归没问题吧。
【在 j***k 的大作中提到】
: 不是不想回去。在美国这么多年，回去我又能干什么？拖家带口，又不能从新来过。。
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n*******r
发帖数: 778 | 78 只能说明你决心不够啊。日语英语ok，专业有一技之长，在美国有过职业经历，有日本
背景，东京又是一个不乏各类大公司的地方，不说要高薪，找到一个日本中等收入工作
还不容易？大部分日本萨拉李曼拿500万日元的年薪养老婆小孩，按照大多数日本人的
标准，这个总归没问题吧。
不过只怕倒时候你又舍不得在美国的房子车子之类的丰厚的物质条件和小孩的教育了。
。。
【在 j***k 的大作中提到】
: 不是不想回去。在美国这么多年，回去我又能干什么？拖家带口，又不能从新来过。。
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A*******y
发帖数: 11148 | 79 小孩放美国教育更好
再有本事有决心也舍不得分开吧
【在 n*******r 的大作中提到】
: 只能说明你决心不够啊。日语英语ok，专业有一技之长，在美国有过职业经历，有日本
: 背景，东京又是一个不乏各类大公司的地方，不说要高薪，找到一个日本中等收入工作
: 还不容易？大部分日本萨拉李曼拿500万日元的年薪养老婆小孩，按照大多数日本人的
: 标准，这个总归没问题吧。
: 不过只怕倒时候你又舍不得在美国的房子车子之类的丰厚的物质条件和小孩的教育了。
: 。。
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A*******y
发帖数: 11148 | 80 留啥证据啊，过去就过去了，跟这些人计较也太犯不上了吧，又不能让他们赔你几万精
神损失费，还不够自己往里搭时间的
总之一句话，everywhere has assholes，美国有黑白垃圾日本有右翼中国有公仆，实
在避免不了，打完交道把它们当个屁放了就完了，要不然在哪活得都郁闷
了，让这种人吃不了兜着。
节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，
没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的
字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作
听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
: 这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
: 我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
: 顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
: 公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
: 纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
: 人nice许多。。。
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i***a
发帖数: 11095 | 81 久居则安
生活在哪儿理应喜欢上哪儿
不喜欢就应该赶紧地换
居住地如此、其实工作亦然、婚姻也当如此 |
j***k
发帖数: 2719 | 82 你说到打工的，我想起在日本的那些年。。
我小时候在日本中学是因为妈妈在日本攻读日本文学，兼职教汉语。８０年代的日本开
始有中国的留学生，当时妈妈也有很多留学生朋友，多数是公派过去的，很多都住在中
国政府后乐园的僚里面。
那个时候中国人在日本很少，但是因为多数是公派过去的，读书非常出色，工作也很努
力。中国人犯罪根本没有听说过。那个时候中国人是最穷的，但是日本人对中国人非常
尊敬。
有一次在地铁上，一个老太太听到我和妈妈说中文就跑过来问我们是不是中国来的，我
们说是。她给我们鞠躬，然后说他老公原来在中国打仗，给中国人添了很多麻烦，实在
对不起。然后她还要塞给我们钱，当然我们谢绝了。
后来中国人在日本越来越多，鱼龙混杂，也开始犯罪。
中国人虽然越来越有钱，但日本人对中国人的印象也越来越不好。。。
有些事情，原因真的很复杂。。。
了，让这种人吃不了兜着。
节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，
没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的
字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作
听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
: 这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
: 我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
: 顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
: 公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
: 纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
: 人nice许多。。。
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a******s
发帖数: 4052 | 83 俺就是这样啊，哪里钱多去哪里。
【在 i***a 的大作中提到】
: 久居则安
: 生活在哪儿理应喜欢上哪儿
: 不喜欢就应该赶紧地换
: 居住地如此、其实工作亦然、婚姻也当如此
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i***a
发帖数: 11095 | 84 爱喝酒的人多半如此，hand
哈哈哈
【在 a******s 的大作中提到】
: 俺就是这样啊，哪里钱多去哪里。
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A*******y
发帖数: 11148 | 85 大部分中国人都是这样，因为人都是缺啥追求啥
【在 a******s 的大作中提到】
: 俺就是这样啊，哪里钱多去哪里。
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a******s
发帖数: 4052 | 86 哈哈，正在喝，泸州老窖。
【在 i***a 的大作中提到】
: 爱喝酒的人多半如此，hand
: 哈哈哈
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a******s
发帖数: 4052 | 87 有钱就能自立了，就能养下一代了，这个很重要。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 大部分中国人都是这样，因为人都是缺啥追求啥
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x****u
发帖数: 44466 | 88 下层的人看什么都不爽，不过日本党和政府手腕强硬，他们翻不了天。
了，让这种人吃不了兜着。
节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，
没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的
字看不懂么云云，类似事情
有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作
听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
: 这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
: 我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
: 顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
: 公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
: 纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
: 人nice许多。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 89 一定要在父母身边。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 小孩放美国教育更好
: 再有本事有决心也舍不得分开吧
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x****u
发帖数: 44466 | 90 物以稀为贵，目前尼泊尔外蒙的人在日本形象不错。
【在 j***k 的大作中提到】
: 你说到打工的，我想起在日本的那些年。。
: 我小时候在日本中学是因为妈妈在日本攻读日本文学，兼职教汉语。８０年代的日本开
: 始有中国的留学生，当时妈妈也有很多留学生朋友，多数是公派过去的，很多都住在中
: 国政府后乐园的僚里面。
: 那个时候中国人在日本很少，但是因为多数是公派过去的，读书非常出色，工作也很努
: 力。中国人犯罪根本没有听说过。那个时候中国人是最穷的，但是日本人对中国人非常
: 尊敬。
: 有一次在地铁上，一个老太太听到我和妈妈说中文就跑过来问我们是不是中国来的，我
: 们说是。她给我们鞠躬，然后说他老公原来在中国打仗，给中国人添了很多麻烦，实在
: 对不起。然后她还要塞给我们钱，当然我们谢绝了。
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l*y
发帖数: 21010 | 91 你整天就在日本版说美国多好
作的机会也
就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌
，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不
去呢。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 我如果是你的话，立即想方设法回日本。其实在美国到日本工作的途径很多，我每次刷
: 新在网上的简历就会有n多的日本猎头骚扰，而且到美国乃至日本/本土的日本大手工作的机会也
: 有不少。为了赚钱，在自己不喜欢的地方生活，牺牲生活质量确实得不偿失，赚钱不就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
: 我自己还是比较enjoy美国的生活，不是很prefer NYC这种城市，但是也要有一定的华
: 人圈子和中餐资源。相对家庭时间充裕，工作时间也自由，几乎没有加班，周末可以
: 看看NBA，扎进广袤壮阔的大自然玩玩越野打打猎开开船hiking camping，假期长一点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
: 人各有所好，自己生活的城市或整个国家某种意义就像自己的老婆，如果不喜欢，除了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不去呢。
:
: 有。
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n*******r
发帖数: 778 | 92 我觉得好不等于你觉得好，个人看法而已，哪里都有喜欢和不喜欢的，但是enjoy自己生活的环境总归不是坏事情，对不
【在 l*y 的大作中提到】
: 你整天就在日本版说美国多好
:
: 作的机会也
: 就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
: 点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌
: ，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
: 了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不
: 去呢。
|
h**********e
发帖数: 164 | 93 各位新年好。
本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
经验说一说。谢了先。
美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。 |
i***a
发帖数: 11095 | |
G********r
发帖数: 418 | 95 去玩玩多好。
美国，日本你都玩转了，到哪都不怕地说。。。 |
h**********e
发帖数: 164 | 96 多谢多谢，不过已经过了玩得年龄了，为了老婆孩子还是慎重点好。
那位大虾从日本去了美国，说说感想，谢了先。 |
b******6
发帖数: 20 | 97 羡慕啊，前辈是做芯片的么？
希望我有一天也能去硅谷，呵呵 |
M**Z
发帖数: 111 | 98
Location? Los Angeles 还是San Francisco?
Salary Range? bonus? 不熟悉日本,没这些信息无法Evaluate.
http://www.bestplaces.net/col/ 这个是生活水平比较的网站,但只是对美国的.
【在 h**********e 的大作中提到】
: 各位新年好。
: 本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
: 了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
: 工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
: 经验说一说。谢了先。
: 美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
: 日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。
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h**********e
发帖数: 164 | 99 在San Francisco，工资9K一个月（税前），日本相当于一年900万左右吧，bonus不知
道，就算没有吧。这个工资当地一家三口是不是很紧巴？谢了先。
另外，美国医疗保险自己付多少？小孩子看病免费么？公司好像不付通勤费的，一天单
程开车30分钟一个月多少钱？谢了先。 |
t***s
发帖数: 1247 | 100 小孩多大了？
【在 h**********e 的大作中提到】
: 各位新年好。
: 本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
: 了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
: 工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
: 经验说一说。谢了先。
: 美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
: 日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。
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n*******r
发帖数: 778 | 101 医疗保险公司出大头，一年自己承担的部分在2k到5k左右，问题应该不大，平时基本消
费不比日本高，食料等更加便宜，但是三番及湾区周边的租房开销很大，租房的话基本
上2k每月，另外幼儿园的开销比较大，每月在1k以上，加之加州税收较高，9万的话很
难有结余，买房的话就有压力了。
如果是三番市区的话，开车不是必选的，公共交通价格和日本接近。
湾区是美国消费最高的地方之一，开销是美国平均的2倍以上，在东北部和加州之外的
大部分州，9万块可以过上很体面的生活了。如果机会不错可以先去工作然后再选择留在三番或者去其他州，美国找工作对性别年龄没有太大的限制，你太太可以到美国继续寻找机会，问题应该不大。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 在San Francisco，工资9K一个月（税前），日本相当于一年900万左右吧，bonus不知
: 道，就算没有吧。这个工资当地一家三口是不是很紧巴？谢了先。
: 另外，美国医疗保险自己付多少？小孩子看病免费么？公司好像不付通勤费的，一天单
: 程开车30分钟一个月多少钱？谢了先。
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a*****g
发帖数: 474 | 102 1.一家人在一起，在哪儿都挺好。但是要有个心理准备，去哪儿都需要时间适应。
2.两个人工作，比一个人工作更保险。不如问你太太。她有没有打算，如何在美国找一
份工作。或者想想，如果不工作，靠什么打发时间。家和万事兴。
3.万一，这个工作没了。接下来怎么办。 |
h**********e
发帖数: 164 | 103 >9万的话很难有结余，买房的话就有压力了。
多谢。同样的价钱在日本可以过得很好了，而且肯定有结余的。怎么感觉加州人民都过
得水深火热的。
从网上查了一些资料，实在找不到美国的优势了，从制度到工资到福利，除了房子大之
外。 |
n*******r
发帖数: 778 | 104 但是对于高学历者加州的收入也要比日本高很多，专业职位10多万是很平常的收入，相
比日本拿1000万年收要容易得多。
日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点。事
业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会氛围
宽松，子女教育上也更好一些。
加州不等于美国，不同地区的生活消费治安便利度千差万别，很难一概而论。消费为例
，同样9万年薪，如果在德州北卡的购买力相当于加州湾区的15万更多，也相当于东京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
【在 h**********e 的大作中提到】
: >9万的话很难有结余，买房的话就有压力了。
: 多谢。同样的价钱在日本可以过得很好了，而且肯定有结余的。怎么感觉加州人民都过
: 得水深火热的。
: 从网上查了一些资料，实在找不到美国的优势了，从制度到工资到福利，除了房子大之
: 外。
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h**********e
发帖数: 164 | 105 〉: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点
。事
〉: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会
氛围
〉: 宽松，子女教育上也更好一些。
多谢，同意。不过我感觉加州10多万也就相当于东京年收600万的水平。账面上看加州
的工资要高出一大截，但是加州税高，以及各种消费高，实际上到手的远远不及日本。
的确，这两个国家各有所长，的确是一个很难下的决定。
京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 但是对于高学历者加州的收入也要比日本高很多，专业职位10多万是很平常的收入，相
: 比日本拿1000万年收要容易得多。
: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点。事
: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会氛围
: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 加州不等于美国，不同地区的生活消费治安便利度千差万别，很难一概而论。消费为例
: ，同样9万年薪，如果在德州北卡的购买力相当于加州湾区的15万更多，也相当于东京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
|
n*******r
发帖数: 778 | 106 税收差别并没有想象的大，到手80%和70%左右（401k不考虑，一人养家有退税）的区别
而已，根本上就是房子问题，在美国大家衡量房价的标准是好学区的house，湾区的话
60 70万也很正常，但如果你按照日本的住房标准选择住公寓condo的话，其实房价并不
比东京贵，20万 30万的选择也有不少。当然租房开支相对较大，相对缺乏小户型的选
择，公司也大多不提供住宿补贴。
10多万在加州如果按照日本类似的消费方式（购买小面积公寓，不用大排量车），购买
力还是要比东京600万高不少的。个人觉得应该没有必要考虑物质上的问题，三番版上
危言耸听的帖子还是蛮多的。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 〉: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点
: 。事
: 〉: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会
: 氛围
: 〉: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 多谢，同意。不过我感觉加州10多万也就相当于东京年收600万的水平。账面上看加州
: 的工资要高出一大截，但是加州税高，以及各种消费高，实际上到手的远远不及日本。
: 的确，这两个国家各有所长，的确是一个很难下的决定。
:
: 京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 107 在日本的最大好处是，不需要悲愤的去三番版发这种帖子。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 税收差别并没有想象的大，到手80%和70%左右（401k不考虑，一人养家有退税）的区别
: 而已，根本上就是房子问题，在美国大家衡量房价的标准是好学区的house，湾区的话
: 60 70万也很正常，但如果你按照日本的住房标准选择住公寓condo的话，其实房价并不
: 比东京贵，20万 30万的选择也有不少。当然租房开支相对较大，相对缺乏小户型的选
: 择，公司也大多不提供住宿补贴。
: 10多万在加州如果按照日本类似的消费方式（购买小面积公寓，不用大排量车），购买
: 力还是要比东京600万高不少的。个人觉得应该没有必要考虑物质上的问题，三番版上
: 危言耸听的帖子还是蛮多的。
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x****u
发帖数: 44466 | 108 比较工资当然要按照税收算了，在加州税后去掉养老医疗什么的如果还剩下10多万，生
活质量那是远远好于日本任何地方的600万。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 〉: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点
: 。事
: 〉: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会
: 氛围
: 〉: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 多谢，同意。不过我感觉加州10多万也就相当于东京年收600万的水平。账面上看加州
: 的工资要高出一大截，但是加州税高，以及各种消费高，实际上到手的远远不及日本。
: 的确，这两个国家各有所长，的确是一个很难下的决定。
:
: 京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
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n*******r
发帖数: 778 | 109 xiaoju来悲愤了？
【在 x****u 的大作中提到】
: 在日本的最大好处是，不需要悲愤的去三番版发这种帖子。
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x****u
发帖数: 44466 | 110 你接着创作。
【在 n*******r 的大作中提到】
: xiaoju来悲愤了？
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x****u
发帖数: 44466 | 111 专业人士想不怎么加班拿10多万一定要去美国，想不怎么上班还拿几十万的就得在日本
了。。。
京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 但是对于高学历者加州的收入也要比日本高很多，专业职位10多万是很平常的收入，相
: 比日本拿1000万年收要容易得多。
: 日本和美国生活各有特点，个人方面，综合事业和生活，本人还是偏好美国多一点。事
: 业空间更大，机会更多，文化多元，加班少，家庭生活balance更容易把握，社会氛围
: 宽松，子女教育上也更好一些。
: 加州不等于美国，不同地区的生活消费治安便利度千差万别，很难一概而论。消费为例
: ，同样9万年薪，如果在德州北卡的购买力相当于加州湾区的15万更多，也相当于东京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
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n*******r
发帖数: 778 | 112 这个东西本身就很难量化，家庭成员多少，退税多少（和mortgae也有关），医疗选哪
种保险，公司cover比例，但是基本上到手是65%到70%的样子，你要具体就没话说了。
毕竟购买力也不同，但是毫无疑问的说，东京的物价指数在世界top水准，所有城市物价排行榜里面都
高于加州，如果按照东京的居住方式的话，所谓的加州高房价基本也是伪命题了。当然
如果租房子的话，租金相对高，小户型选择少也是事实。
【在 x****u 的大作中提到】
: 比较工资当然要按照税收算了，在加州税后去掉养老医疗什么的如果还剩下10多万，生
: 活质量那是远远好于日本任何地方的600万。
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n*******r
发帖数: 778 | 113 你又来扯了，我只是根据自己在日本美国工作生活的体会给lz意见而已，具体判断lz自
行决定。你如果给不出什么建议还是去别的版悲愤好了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 专业人士想不怎么加班拿10多万一定要去美国，想不怎么上班还拿几十万的就得在日本
: 了。。。
:
: 京的1200万以上，物质上还是很宽裕的。
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x****u
发帖数: 44466 | 114 在加州就算是帮派毒品泛滥的区，单把房子提到东京也可以算个豪宅。。。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这个东西本身就很难量化，家庭成员多少，退税多少（和mortgae也有关），医疗选哪
: 种保险，公司cover比例，但是基本上到手是65%到70%的样子，你要具体就没话说了。
: 毕竟购买力也不同，但是毫无疑问的说，东京的物价指数在世界top水准，所有城市物价排行榜里面都
: 高于加州，如果按照东京的居住方式的话，所谓的加州高房价基本也是伪命题了。当然
: 如果租房子的话，租金相对高，小户型选择少也是事实。
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x****u
发帖数: 44466 | 115 在日本上学挣的钱肯定比不上在美国工作的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 你又来扯了，我只是根据自己在日本美国工作生活的体会给lz意见而已，具体判断lz自
: 行决定。你如果给不出什么建议还是去别的版悲愤好了。
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i***a
发帖数: 11095 | 116 其实这个事情真的很难决策，除了工资收入等
选择住日本的理由有：回国方便，照顾父母容易，生活习惯饮食不怎么需要另外适应，
反正待日本渐渐没啥在国外的感觉
选择离开日本的理由：伤不起的地震，整个环境不开阔，总觉得有种悲观的情绪
不过抛开这些不谈，就孩子的教育来说，若是小孩在日本送私立，花费其实也是挺高的
，就更适合中国人的教育来讲，可能加州比日本好的多？ |
x****u
发帖数: 44466 | 117 加州的私立呢？
【在 i***a 的大作中提到】
: 其实这个事情真的很难决策，除了工资收入等
: 选择住日本的理由有：回国方便，照顾父母容易，生活习惯饮食不怎么需要另外适应，
: 反正待日本渐渐没啥在国外的感觉
: 选择离开日本的理由：伤不起的地震，整个环境不开阔，总觉得有种悲观的情绪
: 不过抛开这些不谈，就孩子的教育来说，若是小孩在日本送私立，花费其实也是挺高的
: ，就更适合中国人的教育来讲，可能加州比日本好的多？
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d********g
发帖数: 3195 | 118 工业界，外国人在日企能拿1000w的R&D的公司感觉都能数的过来，而且还都基本是在EE
，IT，之类的。 |
i***a
发帖数: 11095 | 119 不清楚米国的教育情况啊
但是在日本家庭年收800万的话，供一个小孩一路私立下来其它地方还是的省省的
【在 x****u 的大作中提到】
: 加州的私立呢？
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x****u
发帖数: 44466 | 120 在美国家庭年收800万日元，一路私立根本不用想。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不清楚米国的教育情况啊
: 但是在日本家庭年收800万的话，供一个小孩一路私立下来其它地方还是的省省的
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d********g
发帖数: 3195 | 121
在东京从幼儿园一路供最好的私立感觉能把台湾买下来了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不清楚米国的教育情况啊
: 但是在日本家庭年收800万的话，供一个小孩一路私立下来其它地方还是的省省的
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x****u
发帖数: 44466 | 122 私立的幼儿园和中成药一样，就是专门宰冤大头的，我邻居每天把小孩还送去一个什么
英语幼儿园，简直是疯掉了。
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 在东京从幼儿园一路供最好的私立感觉能把台湾买下来了。
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i***a
发帖数: 11095 | 123 有这样硬撑的中国父母
【在 x****u 的大作中提到】
: 在美国家庭年收800万日元，一路私立根本不用想。
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M**Z
发帖数: 111 | 124 这个工资是感觉不高。不过俺也没在日本生活过，没法比较。
如果你太太不工作，孩子需要上幼儿园的话，还是比较紧的。
不过话说回来了，还有许多学生博士后（Berkeley,Stanford）比你这个工资低得多的
也一样过得好好得。
保险可以在你公司网页上查看。大公司一般还好。有些小公司的就比较差。
小孩子看病不免费，你要买Family Plan的Insurance。
加州汽油差不多是全美国最高的，税也高些吧。
【在 h**********e 的大作中提到】
: 在San Francisco，工资9K一个月（税前），日本相当于一年900万左右吧，bonus不知
: 道，就算没有吧。这个工资当地一家三口是不是很紧巴？谢了先。
: 另外，美国医疗保险自己付多少？小孩子看病免费么？公司好像不付通勤费的，一天单
: 程开车30分钟一个月多少钱？谢了先。
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i***a
发帖数: 11095 | 125 赞助费是根据家庭收入来的
不必每个人都一样
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 在东京从幼儿园一路供最好的私立感觉能把台湾买下来了。
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x****u
发帖数: 44466 | 126 某亲戚夫妇加上爷爷奶奶照顾一个独苗，还累得要死要活，当年他妈一人带全家一大群
还要种地上班，也没这个样子。
【在 i***a 的大作中提到】
: 有这样硬撑的中国父母
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i***a
发帖数: 11095 | 127 那还是太闲了啊
忙起来没时间的话，才能想出一个相对效率更高的育儿方法
【在 x****u 的大作中提到】
: 某亲戚夫妇加上爷爷奶奶照顾一个独苗，还累得要死要活，当年他妈一人带全家一大群
: 还要种地上班，也没这个样子。
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h**********e
发帖数: 164 | 128 多谢多谢，这个说道心坎里了。来日本很多年了，有时真的不觉得这是国外，当然，除
了语言依旧差劲。
另外老婆也工作，所以在日本也算是比较小康了。调查来调查去，去了美国之后生活肯
定比这里要苦一些。至少开始的几年。
另外过惯了日本安逸的生活，已经没有年轻时国内的那股闯进了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 其实这个事情真的很难决策，除了工资收入等
: 选择住日本的理由有：回国方便，照顾父母容易，生活习惯饮食不怎么需要另外适应，
: 反正待日本渐渐没啥在国外的感觉
: 选择离开日本的理由：伤不起的地震，整个环境不开阔，总觉得有种悲观的情绪
: 不过抛开这些不谈，就孩子的教育来说，若是小孩在日本送私立，花费其实也是挺高的
: ，就更适合中国人的教育来讲，可能加州比日本好的多？
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d********g
发帖数: 3195 | 129
想要以后能考东大，从小学三年级抓起，一路要么考成绩考进一流公立，要么花钱而且
还要学习好去一流私立。
在公立要课后无限补课去私塾，好私塾还是要花很多钱。私立一般都配置自己组织的课
后学习班，不需要额外上私塾。总而言之，没钱是万万不能的。
像某些天主教高中，毕业直接去米帝的，还是靠钱砸，没有几个是拿offer出去读本科
的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 赞助费是根据家庭收入来的
: 不必每个人都一样
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m**l
发帖数: 11854 | 130 xiaoju和蛇头联合发来贺电
【在 h**********e 的大作中提到】
: 各位新年好。
: 本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
: 了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
: 工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
: 经验说一说。谢了先。
: 美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
: 日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。
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n*******r
发帖数: 778 | 131 这个取决于你所在地区的房价情况，除了东西两岸几个大城市，其余的中等以上城市并不是不可能，当然同时要维持中产生活肯定很撑。
上私校买房时可以只考虑治安交通等因素而不考虑学区好坏，买房少付的10多万甚至几
十万可以用于私校学费，当然学区差的房子缺乏投资价值，升值潜力要差，这是很多人
死活要挤好学区的原因之一。很多好学区的公立学校并不比私立差。
【在 x****u 的大作中提到】
: 在美国家庭年收800万日元，一路私立根本不用想。
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a******s
发帖数: 4052 | 132 我家当初离开日本去美国的原因：
1。不想让儿子受到日本教育的害，变成等级社会里的一员。想给他个自由成长的环境
，自由发展的机会。美国教育也有各种问题，但是大方向上是开放的，孩子有各种选择
。学好的机会和学坏的机会都有，所以父母教育的责任也更大。
2。日本公司里提升的机会渺茫啊，大锅饭啊，工资和社龄挂钩啊。美国公司里面关系
更随和，不是那么僵化，人们也更重视家庭，不是那么搏命。工资跟资质相关，适合高
学历的国人。
生活上，我觉得只是特点不同，没有太大差别。同是工薪，都不能胡花，都不能摆谱。
现在的感觉当初去日本是很好的决定，那时美国很萧条很萧条的，日本挣的钱成了俺们
家的底气。
来美国也是很好的决定，现在大儿子讲三门语言让人羡慕。核电站离当时我家几十公里
远，后来感谢神明全家跑得快。 |
k****a
发帖数: 4162 | 133 想听听到了美国以后的感想
比如当初决定离开时没想到的好的方面和不好的方面
【在 a******s 的大作中提到】
: 我家当初离开日本去美国的原因：
: 1。不想让儿子受到日本教育的害，变成等级社会里的一员。想给他个自由成长的环境
: ，自由发展的机会。美国教育也有各种问题，但是大方向上是开放的，孩子有各种选择
: 。学好的机会和学坏的机会都有，所以父母教育的责任也更大。
: 2。日本公司里提升的机会渺茫啊，大锅饭啊，工资和社龄挂钩啊。美国公司里面关系
: 更随和，不是那么僵化，人们也更重视家庭，不是那么搏命。工资跟资质相关，适合高
: 学历的国人。
: 生活上，我觉得只是特点不同，没有太大差别。同是工薪，都不能胡花，都不能摆谱。
: 现在的感觉当初去日本是很好的决定，那时美国很萧条很萧条的，日本挣的钱成了俺们
: 家的底气。
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a******s
发帖数: 4052 | 134 有钱在哪都好。加州挣不到20万，还是别来了。
身份在美国是个问题。
【在 k****a 的大作中提到】
: 想听听到了美国以后的感想
: 比如当初决定离开时没想到的好的方面和不好的方面
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k****a
发帖数: 4162 | |
a******s
发帖数: 4052 | 136 双职工应该更多。还有股票。
【在 k****a 的大作中提到】
: 加州做技术的做到20万不容易啊
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c******c
发帖数: 109 | 137 有机会去的话，觉得不应该放弃，长远的看，孩子的英语教育很重要。
生活什么的，中国人都能适应的，就看你为了孩子愿不愿意再吃点儿了苦。 |
d********g
发帖数: 3195 | 138 你们广挖深坑，我以后生娃也好多参考。
我已经摆脱不了晚婚晚育的苦逼命运了，以后还是物色00后对付后半辈纸吧 |
s*****g
发帖数: 2379 | 139
没绿卡的话，不是你想长远就能长远的阿。。。
【在 c******c 的大作中提到】
: 有机会去的话，觉得不应该放弃，长远的看，孩子的英语教育很重要。
: 生活什么的，中国人都能适应的，就看你为了孩子愿不愿意再吃点儿了苦。
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j***k
发帖数: 2719 | 140 我小学在上海，中学和高中是在东京读的，高中的的最后一年和本科去了纽约。毕业后在伦敦工作，后来又
回到纽约。
虽然已经离开日本近２０年，也跑过不少地方，我觉得还是东京最适合生活。美国就是
赚钱还可以，但是无论在生活，饮食，还是文化方面还是比较喜欢日本。以后退休我也
想搬回去日本。
美国人其实根本看不起亚洲人。在日本，我的朋友有日本人也有中国人。在日本的中国
人中，男的娶日本老婆，女的嫁给日本老公的比例差不多，也非常常见。
我在美国这么多年，交的朋友里除了一，两个美国人之外，都是亚洲人。美国人根本就
不想和亚洲人交往。在美国也几乎看不到亚洲男性娶美国老婆。都说日本人排外，我看
美国人才是真正排外。
你说日本的等级社会，我倒是觉得美国的等级更厉害。一直到１９６０年代白人都不把
黑人当人看。美国贫富差距悬殊，和中国差不多。中国人在美国的发展也非常有限。美
国的５００强公司有哪一个的CEO是中国人？
日本的社会在外表上排外，但是你如果混进这个圈子，他对你还是很不错的。美国人是
骨子里排外，你永远混不进这个圈子。多少代人都没有用。
【在 a******s 的大作中提到】
: 我家当初离开日本去美国的原因：
: 1。不想让儿子受到日本教育的害，变成等级社会里的一员。想给他个自由成长的环境
: ，自由发展的机会。美国教育也有各种问题，但是大方向上是开放的，孩子有各种选择
: 。学好的机会和学坏的机会都有，所以父母教育的责任也更大。
: 2。日本公司里提升的机会渺茫啊，大锅饭啊，工资和社龄挂钩啊。美国公司里面关系
: 更随和，不是那么僵化，人们也更重视家庭，不是那么搏命。工资跟资质相关，适合高
: 学历的国人。
: 生活上，我觉得只是特点不同，没有太大差别。同是工薪，都不能胡花，都不能摆谱。
: 现在的感觉当初去日本是很好的决定，那时美国很萧条很萧条的，日本挣的钱成了俺们
: 家的底气。
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j***k
发帖数: 2719 | 141 不过能去美国镀一下金还是好的。记得我大学毕业前的那年暑假回到日本在日立制作所
实习，虽然那个时候还只刚到美国读书几年而已，但是公司同事就觉得我是美国的专家
了。特别是能够说流利的英语在日本非常重要。 |
n*******r
发帖数: 778 | 142 每个人的观点不同，我也在日本美国生活了不短的时间，但是感受和你不尽一致。个人长期生活更prefer美国一些（排除NYC等东北部城市），日本则是个很不错的旅游的去处。
歧视与否个人有个人说法，每个人的评价基于自身感受经历和心理状态，非常主观，没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本美国，有人觉得周围人都有很好。话说回来，即便歧视客观存在，从但可以量化的方面来看，海外的中国人群体里面，整体最有影响力的恐怕还是美国的华人华裔群体吧，诺贝尔奖，体育影视明星，州长市长内阁，大公司高层（当年安然的CEO的白露龙，风云一时的王安电脑公司创办者王安，雅虎的创始人杨致远），硅谷的CEO华裔1/3，三座城市市长是华裔。在华裔人口只占美国总人口1%的情况下，已经是很不错的成就了。这说明了至少在事业上华裔在美国是有一定发挥空间的，不能说比中国大，但是应该比大多数其他国家要好。能做到这点的国家有几个呢。
大家都自有自己的判断力，每个国家自然有自己的缺点，但一个国家被那么多中国人甚至包括日本人在内的n多国家的人作为出国学习，移民，发展的首选，肯定有它的道理。当然作为个体，个人有个人的喜好，自己的选择可以和主流不一致也完全是自己的自由，应该得到尊重。
纽约的生活恐怕是最没代表性的美国生活了，和国内及亚洲城市非常像，好处当然很多暂且不提，人比较mean一些，脏乱差，交通，居住条件生活方式更像以国内城市，从美国其他地方到NYC的人都有cultural shock，别说从其他国家，没法一点概面。
【在 j***k 的大作中提到】
: 我小学在上海，中学和高中是在东京读的，高中的的最后一年和本科去了纽约。毕业后在伦敦工作，后来又
: 回到纽约。
: 虽然已经离开日本近２０年，也跑过不少地方，我觉得还是东京最适合生活。美国就是
: 赚钱还可以，但是无论在生活，饮食，还是文化方面还是比较喜欢日本。以后退休我也
: 想搬回去日本。
: 美国人其实根本看不起亚洲人。在日本，我的朋友有日本人也有中国人。在日本的中国
: 人中，男的娶日本老婆，女的嫁给日本老公的比例差不多，也非常常见。
: 我在美国这么多年，交的朋友里除了一，两个美国人之外，都是亚洲人。美国人根本就
: 不想和亚洲人交往。在美国也几乎看不到亚洲男性娶美国老婆。都说日本人排外，我看
: 美国人才是真正排外。
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n*******r
发帖数: 778 | 143 美国的华裔的成功企业家，只列举了一部分。以1%的人口比例，应该不错
了。
Business
* John S. Chen - CEO of Sybase
* Steve Chen - co-founder of YouTube
* Weili Dai - co-founder of Marvell Technology Group
* Wendi Deng - businesswoman and wife of Rupert Murdoch
* Ming Hsieh - co-founder and CEO of Cogent Systems
* Kai Huang - co-founder of Guitar Hero franchise
* Andrea Jung (鍾彬嫻) - CEO of Avon
* Norman Liu - CEO of GECAS
* Li Lu - founder and Chairman of Himalaya Capital Management
* Kim Ng (伍佩琴) - Major League Baseball executive
* Patrick Soon-Shiong - surgeon; founder of Abraxis BioScience
* Cyrus Tang - scrap metal and furniture magnate
* Donald Tang - former Vice-Chairman of Bear Stearns
* Oscar Tang - financier, philanthropist, President of the Phillips
Academy Board of Trustees
* Gerald Tsai - financier, former Chairman and Chief Executive Officer
of Primerica
* An Wang (王安) - computer engineer and inventor; co-founder of Wang
Laboratories
* Charles Wang (王嘉廉) - founder, CEO and chairman of Computer
Associates
* Andrea Wong - CEO and President of Lifetime
* Ken Xie - founder of Fortinet and NetScreen
* David Yu - CEO of Betfair
* Jerry Yang - co-founder of Yahoo!
【在 j***k 的大作中提到】
: 不过能去美国镀一下金还是好的。记得我大学毕业前的那年暑假回到日本在日立制作所
: 实习，虽然那个时候还只刚到美国读书几年而已，但是公司同事就觉得我是美国的专家
: 了。特别是能够说流利的英语在日本非常重要。
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n*******r
发帖数: 778 | 144 至于美国的贫富问题，除去过于崇尚市场的利弊，很多和种族问题相关联。受过教育抑
或是没有受过教育但是勤劳踏实的亚洲人大多也会有不错的经济状况，这个与由于一些
国家机会严重不均等，权力缺乏制衡造成的贫富分化及working poor问题还是有很大区
别的。
【在 j***k 的大作中提到】
: 我小学在上海，中学和高中是在东京读的，高中的的最后一年和本科去了纽约。毕业后在伦敦工作，后来又
: 回到纽约。
: 虽然已经离开日本近２０年，也跑过不少地方，我觉得还是东京最适合生活。美国就是
: 赚钱还可以，但是无论在生活，饮食，还是文化方面还是比较喜欢日本。以后退休我也
: 想搬回去日本。
: 美国人其实根本看不起亚洲人。在日本，我的朋友有日本人也有中国人。在日本的中国
: 人中，男的娶日本老婆，女的嫁给日本老公的比例差不多，也非常常见。
: 我在美国这么多年，交的朋友里除了一，两个美国人之外，都是亚洲人。美国人根本就
: 不想和亚洲人交往。在美国也几乎看不到亚洲男性娶美国老婆。都说日本人排外，我看
: 美国人才是真正排外。
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j***k
发帖数: 2719 | 145 这个名单看上去很长，但是又有几个是HOUSHOLD NAME？一般美国人可能不知道其中任
何人。这些人在美国的影响力也非常小。
在日本，非日本人亚裔人口里CEO也有，政治家也有，运动家也有，艺人也有。
随便说几个名字都是９０老人到１０岁小孩都知道的名字。蓮舫，孙正义，王贞治，邓
丽君，一青窈。
美国的亚裔好象还没有出国这些人物，尽管现在JEREMY LIN可能有希望。
在日本，对中国人的歧视当然也有，但在本质上和上海北京歧视外地人一样，觉得外地
人没有钱，没有教育。但是真的遇到有钱有教育的外地人，这种歧视就没有了。
在美国的歧视是骨子里的那种，他们就觉得白人人种高贵，亚洲人再行再有钱也只不过
是一个低劣的非人类。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国的华裔的成功企业家，只列举了一部分。以1%的人口比例，应该不错
: 了。
: Business
: * John S. Chen - CEO of Sybase
: * Steve Chen - co-founder of YouTube
: * Weili Dai - co-founder of Marvell Technology Group
: * Wendi Deng - businesswoman and wife of Rupert Murdoch
: * Ming Hsieh - co-founder and CEO of Cogent Systems
: * Kai Huang - co-founder of Guitar Hero franchise
: * Andrea Jung (鍾彬嫻) - CEO of Avon
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j***k
发帖数: 2719 | 146 美国好的地方就是可以赚钱。除了这个实在想不出其他比日本好的地方。
但就算是赚钱，你说机会多吧，如果你是中国人，又没有去那几个藤校，屁机会都没有。
你看这里偷渡过来的，每天干１６－１７个小时苦力，挣个每小时５块钱，日子真的不
好过。
说到吃的，美国人连黄瓜都能种得那么难吃，还好我住在纽约可以去日本超市和中国超
市买好吃的东西。如果离开大城市，还真的立刻要搬家。
人长期生活更prefer美国一些（排除NYC等东北部城市），日本则是个很不错的旅游的
去处。
没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本美国，有人觉得周围人都有
很好。话说回来，即便歧视客观存在，从但可以量化的方面来看，海外的中国人群体里
面，整体最有影响力的恐怕还是美国的华人华裔群体吧，诺贝尔奖，体育影视明星，州
长市长内阁，大公司高层（当年安然的CEO的白露龙，风云一时的王安电脑公司创办者
王安，雅虎的创始人杨致远），硅谷的CEO华裔1/3，三座城市市长是华裔。在华裔人口
只占美国总人口1%的情况下，已经是很不错的成就了: 。这说明了至少在事业上华裔在
美国是有一定发挥空间的，不能说比中国大，但是应该比大多数其他国家要好。能做到
这点的国家有几个呢。
甚至包括日本人在内的n多国家的人作为出国学习，移民，发展的首选，肯定有它的道
理。当然作为个体，个人有个人的喜好，自己的选择可以和主流不一致也完全是自己的
自由，应该得到尊重。
多暂且不提，人比较mean一些，脏乱差，交通，居住条件生活方式更像以国内城市，从
美国其他地方到NYC的人都有cultural shock，别说从其他国家，没法一点概面。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 每个人的观点不同，我也在日本美国生活了不短的时间，但是感受和你不尽一致。个人长期生活更prefer美国一些（排除NYC等东北部城市），日本则是个很不错的旅游的去处。
: 歧视与否个人有个人说法，每个人的评价基于自身感受经历和心理状态，非常主观，没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本美国，有人觉得周围人都有很好。话说回来，即便歧视客观存在，从但可以量化的方面来看，海外的中国人群体里面，整体最有影响力的恐怕还是美国的华人华裔群体吧，诺贝尔奖，体育影视明星，州长市长内阁，大公司高层（当年安然的CEO的白露龙，风云一时的王安电脑公司创办者王安，雅虎的创始人杨致远），硅谷的CEO华裔1/3，三座城市市长是华裔。在华裔人口只占美国总人口1%的情况下，已经是很不错的成就了。这说明了至少在事业上华裔在美国是有一定发挥空间的，不能说比中国大，但是应该比大多数其他国家要好。能做到这点的国家有几个呢。
: 大家都自有自己的判断力，每个国家自然有自己的缺点，但一个国家被那么多中国人甚至包括日本人在内的n多国家的人作为出国学习，移民，发展的首选，肯定有它的道理。当然作为个体，个人有个人的喜好，自己的选择可以和主流不一致也完全是自己的自由，应该得到尊重。
: 纽约的生活恐怕是最没代表性的美国生活了，和国内及亚洲城市非常像，好处当然很多暂且不提，人比较mean一些，脏乱差，交通，居住条件生活方式更像以国内城市，从美国其他地方到NYC的人都有cultural shock，别说从其他国家，没法一点概面。
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n*******r
发帖数: 778 | 147 我说的是华裔，不是你说的“非日本人亚裔”，莲房混血，只能说是有华裔血统，不是
真正意义上的华裔，且和美国的纯华裔的政治成就及规模不能相提并论。孙正义不是华
裔。邓丽君台湾籍，，真正在日本有影响力的华裔我能想出来的基本上只有王贞治，而具体到大陆裔的少之又少，几乎可以忽略。
整体上在社会各个方面的影响力，日本的华裔相对而言要差很多，这个没有必要争吧。
至于歧视骨子不骨子这些都是主观性非常强的评论，无法作为论据。事实上美国的华裔
恰好是世界发达国家各国华裔中，在综合社会各方面表现最有优秀的，无论是从政数量
级别，科技诺贝尔奖高校教授比例，及整体教育程度和收入水平，这些都是有客观事例
和相关数据支撑的。
至于歧视，美国有针对亚裔作的种族方面的调查，包括ABC在内的亚裔有过半人没有感
觉到明显的歧视，其余小部分中的大部分只有在过去的几年中偶尔感受到歧视。而白人
感受到歧视的比例也不比整个低太多。这个比个人主观感受更有说服力吧。
【在 j***k 的大作中提到】
: 这个名单看上去很长，但是又有几个是HOUSHOLD NAME？一般美国人可能不知道其中任
: 何人。这些人在美国的影响力也非常小。
: 在日本，非日本人亚裔人口里CEO也有，政治家也有，运动家也有，艺人也有。
: 随便说几个名字都是９０老人到１０岁小孩都知道的名字。蓮舫，孙正义，王贞治，邓
: 丽君，一青窈。
: 美国的亚裔好象还没有出国这些人物，尽管现在JEREMY LIN可能有希望。
: 在日本，对中国人的歧视当然也有，但在本质上和上海北京歧视外地人一样，觉得外地
: 人没有钱，没有教育。但是真的遇到有钱有教育的外地人，这种歧视就没有了。
: 在美国的歧视是骨子里的那种，他们就觉得白人人种高贵，亚洲人再行再有钱也只不过
: 是一个低劣的非人类。
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n*******r
发帖数: 778 | 148 我如果是你的话，立即想方设法回日本。其实在美国到日本工作的途径很多，我每次刷
新在网上的简历就会有n多的日本猎头骚扰，而且到美国乃至日本/本土的日本大手工作的机会也
有不少。为了赚钱，在自己不喜欢的地方生活，牺牲生活质量确实得不偿失，赚钱不就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
我自己还是比较enjoy美国的生活，不是很prefer NYC这种城市，但是也要有一定的华
人圈子和中餐资源。相对家庭时间充裕，工作时间也自由，几乎没有加班，周末可以
看看NBA，扎进广袤壮阔的大自然玩玩越野打打猎开开船hiking camping，假期长一点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
人各有所好，自己生活的城市或整个国家某种意义就像自己的老婆，如果不喜欢，除了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不去呢。
有。
【在 j***k 的大作中提到】
: 美国好的地方就是可以赚钱。除了这个实在想不出其他比日本好的地方。
: 但就算是赚钱，你说机会多吧，如果你是中国人，又没有去那几个藤校，屁机会都没有。
: 你看这里偷渡过来的，每天干１６－１７个小时苦力，挣个每小时５块钱，日子真的不
: 好过。
: 说到吃的，美国人连黄瓜都能种得那么难吃，还好我住在纽约可以去日本超市和中国超
: 市买好吃的东西。如果离开大城市，还真的立刻要搬家。
:
: 人长期生活更prefer美国一些（排除NYC等东北部城市），日本则是个很不错的旅游的
: 去处。
: 没法量化，有人天天觉得自己被歧视，不管在北京上海日本美国，有人觉得周围人都有
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A*******y
发帖数: 11148 | 149 如果想长期扎根美国，过来以后好好干，跳几次槽，赚钱的钱景应该比日本高
如果多于一个小孩的话，狠下心买个好区的房子吧，不一定要去私立。像我知道湾区有
个很好的学区，你小孩新入学的时候，其他学生家长会一起来double check你是否真住
在这个区。美国在教育上虽然对亚裔是有歧视的，名校录取比白人/黑人更难，不过如
果你想让小孩来美国上大学，提前来总比继续留日本更好。
anyway，凡是决定都有风险，特别是现在的生活还不错的前提下，如果你来了以后美国
经济出现问题，肯定会很快后悔之前的选择，呵呵 |
A*******y
发帖数: 11148 | 150 你们都混的比我好，我最悲惨的就是明明这么喜欢日本但是没办法去日本工作和长住。
。。
作的机会也
【在 n*******r 的大作中提到】
: 我如果是你的话，立即想方设法回日本。其实在美国到日本工作的途径很多，我每次刷
: 新在网上的简历就会有n多的日本猎头骚扰，而且到美国乃至日本/本土的日本大手工作的机会也
: 有不少。为了赚钱，在自己不喜欢的地方生活，牺牲生活质量确实得不偿失，赚钱不就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
: 我自己还是比较enjoy美国的生活，不是很prefer NYC这种城市，但是也要有一定的华
: 人圈子和中餐资源。相对家庭时间充裕，工作时间也自由，几乎没有加班，周末可以
: 看看NBA，扎进广袤壮阔的大自然玩玩越野打打猎开开船hiking camping，假期长一点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
: 人各有所好，自己生活的城市或整个国家某种意义就像自己的老婆，如果不喜欢，除了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不去呢。
:
: 有。
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j***k
发帖数: 2719 | 151 开玩笑吧。你的那个＂美国有针对亚裔作的种族方面的调查＂是哪里的调查？可不可以
公布来源？
在美国住过的的中国人不可能没有受到过歧视。在美国不但白人歧视中国人，黑人，南
美人也都歧视中国人。还有中国人被误任为日本人被活活打死的。
中国外卖郎几乎每天都会被人抢。隔３差５给人打死。这在日本是不可能发生的。
还有住过日本的身边都认识有中日联姻的，男女都很普遍。美国的话只有女的嫁给美国
人，第一代移民男的讨美国人做老婆的几乎没有听过。这就是歧视最好的表现。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 我说的是华裔，不是你说的“非日本人亚裔”，莲房混血，只能说是有华裔血统，不是
: 真正意义上的华裔，且和美国的纯华裔的政治成就及规模不能相提并论。孙正义不是华
: 裔。邓丽君台湾籍，，真正在日本有影响力的华裔我能想出来的基本上只有王贞治，而具体到大陆裔的少之又少，几乎可以忽略。
: 整体上在社会各个方面的影响力，日本的华裔相对而言要差很多，这个没有必要争吧。
: 至于歧视骨子不骨子这些都是主观性非常强的评论，无法作为论据。事实上美国的华裔
: 恰好是世界发达国家各国华裔中，在综合社会各方面表现最有优秀的，无论是从政数量
: 级别，科技诺贝尔奖高校教授比例，及整体教育程度和收入水平，这些都是有客观事例
: 和相关数据支撑的。
: 至于歧视，美国有针对亚裔作的种族方面的调查，包括ABC在内的亚裔有过半人没有感
: 觉到明显的歧视，其余小部分中的大部分只有在过去的几年中偶尔感受到歧视。而白人
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n*******r
发帖数: 778 | 152 有日语基础加专业背景，曾经在日本的经历和一定英语能力，这个并不是很难啊。当然
我的行业可能不同，本身半导体行业，来骚扰的日本公司大多是汽车电子方面居多。日
本汽车业还是有存在感的。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 你们都混的比我好，我最悲惨的就是明明这么喜欢日本但是没办法去日本工作和长住。
: 。。
:
: 作的机会也
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A*******y
发帖数: 11148 | 153 你俩也是，这么个歧视的问题吵成这样，in general歧视中国人又怎么样？没有歧视你
们俩本人就行了呗。不过，以后你们小孩在美国升学受歧视是肯定的了，这个要做好准备
【在 j***k 的大作中提到】
: 开玩笑吧。你的那个＂美国有针对亚裔作的种族方面的调查＂是哪里的调查？可不可以
: 公布来源？
: 在美国住过的的中国人不可能没有受到过歧视。在美国不但白人歧视中国人，黑人，南
: 美人也都歧视中国人。还有中国人被误任为日本人被活活打死的。
: 中国外卖郎几乎每天都会被人抢。隔３差５给人打死。这在日本是不可能发生的。
: 还有住过日本的身边都认识有中日联姻的，男女都很普遍。美国的话只有女的嫁给美国
: 人，第一代移民男的讨美国人做老婆的几乎没有听过。这就是歧视最好的表现。
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n*******r
发帖数: 778 | 154 弯曲的学区性价比真的不高，美国最好的教育系统在麻省，虽然boston郊区好学区也不
便宜，但是性价比还是好一些，好学区10%MIT哈佛，卧轨率也比cupertino低。。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 如果想长期扎根美国，过来以后好好干，跳几次槽，赚钱的钱景应该比日本高
: 如果多于一个小孩的话，狠下心买个好区的房子吧，不一定要去私立。像我知道湾区有
: 个很好的学区，你小孩新入学的时候，其他学生家长会一起来double check你是否真住
: 在这个区。美国在教育上虽然对亚裔是有歧视的，名校录取比白人/黑人更难，不过如
: 果你想让小孩来美国上大学，提前来总比继续留日本更好。
: anyway，凡是决定都有风险，特别是现在的生活还不错的前提下，如果你来了以后美国
: 经济出现问题，肯定会很快后悔之前的选择，呵呵
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A*******y
发帖数: 11148 | 155 1.俺没日语基础
2.俺没在日本的经历
3.俺做金融
5555555555555555555555555555555555555555
【在 n*******r 的大作中提到】
: 有日语基础加专业背景，曾经在日本的经历和一定英语能力，这个并不是很难啊。当然
: 我的行业可能不同，本身半导体行业，来骚扰的日本公司大多是汽车电子方面居多。日
: 本汽车业还是有存在感的。
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A*******y
发帖数: 11148 | 156 ft，楼主不是要去湾区吗，你给他说麻省有啥用。。。。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 弯曲的学区性价比真的不高，美国最好的教育系统在麻省，虽然boston郊区好学区也不
: 便宜，但是性价比还是好一些，好学区10%MIT哈佛，卧轨率也比cupertino低。。。
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n*******r
发帖数: 778 | 157 恩，你说的没错，本来想找出那个资料的，以后慢慢找吧。
歧视这个东西很难说，在上海还有请外地人团成一个球滚出去的解说员，纠结到底歧视
没钱还是本身就根深蒂固确实没什么意思。比较实际的事是最好尽量离开让自己感受自
己时时受歧视的地方，何必为了钱和自己过不去呢。
升学还ok了，至少比咱当年的省籍歧视好太多。。。。
准备
【在 A*******y 的大作中提到】
: 你俩也是，这么个歧视的问题吵成这样，in general歧视中国人又怎么样？没有歧视你
: 们俩本人就行了呗。不过，以后你们小孩在美国升学受歧视是肯定的了，这个要做好准备
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n*******r
发帖数: 778 | 158 东京的外资金融不一大把么，好歹也是金融中心之一阿。好好练练日语，机会大大地。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 1.俺没日语基础
: 2.俺没在日本的经历
: 3.俺做金融
: 5555555555555555555555555555555555555555
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n*******r
发帖数: 778 | 159 美国的社会底层，是比较惨一些，但是综合起来，美国的华人有着平均较高的收入，较
高的教育水平，比日本更长的人均寿命，比白人更高的白领比例，这个是事实把。被打
死一个难道美国的中产华人们就痛不欲生了，生活水平倒退几十年？
你说在美国华人不可能不受歧视，可我在美国真的没有感受到明显的针对本人族裔的歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
【在 j***k 的大作中提到】
: 开玩笑吧。你的那个＂美国有针对亚裔作的种族方面的调查＂是哪里的调查？可不可以
: 公布来源？
: 在美国住过的的中国人不可能没有受到过歧视。在美国不但白人歧视中国人，黑人，南
: 美人也都歧视中国人。还有中国人被误任为日本人被活活打死的。
: 中国外卖郎几乎每天都会被人抢。隔３差５给人打死。这在日本是不可能发生的。
: 还有住过日本的身边都认识有中日联姻的，男女都很普遍。美国的话只有女的嫁给美国
: 人，第一代移民男的讨美国人做老婆的几乎没有听过。这就是歧视最好的表现。
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A*******y
发帖数: 11148 | 160 日本人均寿命不是最长的吗？
歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国的社会底层，是比较惨一些，但是综合起来，美国的华人有着平均较高的收入，较
: 高的教育水平，比日本更长的人均寿命，比白人更高的白领比例，这个是事实把。被打
: 死一个难道美国的中产华人们就痛不欲生了，生活水平倒退几十年？
: 你说在美国华人不可能不受歧视，可我在美国真的没有感受到明显的针对本人族裔的歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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A*******y
发帖数: 11148 | 161 不了，现在已经彻底死心了
第一我在boston career forum上看到对日语的要求都是native，第二今后也要考虑后
代，虽然我喜欢日本远远大于美国，但也不能这么自私不是
【在 n*******r 的大作中提到】
: 东京的外资金融不一大把么，好歹也是金融中心之一阿。好好练练日语，机会大大地。
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n*******r
发帖数: 778 | 162 那个是国家间的排名，日本女人采阳补阴，活得长世界第一，把日本整体拉上去了，男人其实还没有澳洲香港寿命长。新泽西的华人人均寿命超90，这是个新泽西州的统计数据，有点夸张了。。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 日本人均寿命不是最长的吗？
:
: 歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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n*******r
发帖数: 778 | 163 那本身就是招日本人回去的forum，要真的喜欢日本就好好学日语，每天2 3 小时一年
差不多了，肯定有机会。当年自学的时候觉得比英语还是简单很多，而且日语这东西也
适合自学。。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 不了，现在已经彻底死心了
: 第一我在boston career forum上看到对日语的要求都是native，第二今后也要考虑后
: 代，虽然我喜欢日本远远大于美国，但也不能这么自私不是
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j***k
发帖数: 2719 | 164 呵呵。１０多年前我大学毕业的时候就是在这个BOSTON的DISCO（当年的称呼）上面找到现在的这个工作的，一个美国的IB。当时说好是先去欧洲工作，然后再回日本。一晃那么多年过去，日本越来越遥远了。。。当时还拿到了日立的内定，由于在暑假在那里做过，很想去。但是工资只有美国的１／３，又是为了钱放弃了。
那个时候以为以后终于要回日本，所以也不介意在海外多住几年。可是有些机会失去了就不会再来。有时也会想当年如果去了日立现在的日子又会如何？
【在 A*******y 的大作中提到】
: 不了，现在已经彻底死心了
: 第一我在boston career forum上看到对日语的要求都是native，第二今后也要考虑后
: 代，虽然我喜欢日本远远大于美国，但也不能这么自私不是
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j***k
发帖数: 2719 | 165 歧视是无处不在的。一个例子就是不久前和一个韩国人同事在一个拥挤STARBUCKS喝咖
啡，有很多人等位。但是我和同事在谈工作就一直在那里坐了４０几分钟没有走。有一
个白人老大妈就过来骂骂列列，我们没有理她。她就开骂要我们滚回中国。
这是一个极端的例子，一年遇到一次最多。但是每年都会遇到。去年在公园被黑人小孩
骂滚回中国。
更多的时候美国人只是表面不说，其实暗地里根本看不起你。
歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国的社会底层，是比较惨一些，但是综合起来，美国的华人有着平均较高的收入，较
: 高的教育水平，比日本更长的人均寿命，比白人更高的白领比例，这个是事实把。被打
: 死一个难道美国的中产华人们就痛不欲生了，生活水平倒退几十年？
: 你说在美国华人不可能不受歧视，可我在美国真的没有感受到明显的针对本人族裔的歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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j***k
发帖数: 2719 | 166 不是不想回去。在美国这么多年，回去我又能干什么？拖家带口，又不能从新来过。。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 恩，你说的没错，本来想找出那个资料的，以后慢慢找吧。
: 歧视这个东西很难说，在上海还有请外地人团成一个球滚出去的解说员，纠结到底歧视
: 没钱还是本身就根深蒂固确实没什么意思。比较实际的事是最好尽量离开让自己感受自
: 己时时受歧视的地方，何必为了钱和自己过不去呢。
: 升学还ok了，至少比咱当年的省籍歧视好太多。。。。
:
: 准备
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A*******y
发帖数: 11148 | 167 纽约吗？
【在 j***k 的大作中提到】
: 歧视是无处不在的。一个例子就是不久前和一个韩国人同事在一个拥挤STARBUCKS喝咖
: 啡，有很多人等位。但是我和同事在谈工作就一直在那里坐了４０几分钟没有走。有一
: 个白人老大妈就过来骂骂列列，我们没有理她。她就开骂要我们滚回中国。
: 这是一个极端的例子，一年遇到一次最多。但是每年都会遇到。去年在公园被黑人小孩
: 骂滚回中国。
: 更多的时候美国人只是表面不说，其实暗地里根本看不起你。
:
: 歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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n*******r
发帖数: 778 | 168 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
人nice许多。。。
【在 j***k 的大作中提到】
: 歧视是无处不在的。一个例子就是不久前和一个韩国人同事在一个拥挤STARBUCKS喝咖
: 啡，有很多人等位。但是我和同事在谈工作就一直在那里坐了４０几分钟没有走。有一
: 个白人老大妈就过来骂骂列列，我们没有理她。她就开骂要我们滚回中国。
: 这是一个极端的例子，一年遇到一次最多。但是每年都会遇到。去年在公园被黑人小孩
: 骂滚回中国。
: 更多的时候美国人只是表面不说，其实暗地里根本看不起你。
:
: 歧视，我的朋友也大多没有这个经历，您经历的歧视具体是怎样的？
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n*******r
发帖数: 778 | 169 只能说明你决心不够啊。日语英语ok，专业有一技之长，在美国有过职业经历，有日本
背景，东京又是一个不乏各类大公司的地方，不说要高薪，找到一个日本中等收入工作
还不容易？大部分日本萨拉李曼拿500万日元的年薪养老婆小孩，按照大多数日本人的
标准，这个总归没问题吧。
【在 j***k 的大作中提到】
: 不是不想回去。在美国这么多年，回去我又能干什么？拖家带口，又不能从新来过。。
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n*******r
发帖数: 778 | 170 只能说明你决心不够啊。日语英语ok，专业有一技之长，在美国有过职业经历，有日本
背景，东京又是一个不乏各类大公司的地方，不说要高薪，找到一个日本中等收入工作
还不容易？大部分日本萨拉李曼拿500万日元的年薪养老婆小孩，按照大多数日本人的
标准，这个总归没问题吧。
不过只怕倒时候你又舍不得在美国的房子车子之类的丰厚的物质条件和小孩的教育了。
。。
【在 j***k 的大作中提到】
: 不是不想回去。在美国这么多年，回去我又能干什么？拖家带口，又不能从新来过。。
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A*******y
发帖数: 11148 | 171 小孩放美国教育更好
再有本事有决心也舍不得分开吧
【在 n*******r 的大作中提到】
: 只能说明你决心不够啊。日语英语ok，专业有一技之长，在美国有过职业经历，有日本
: 背景，东京又是一个不乏各类大公司的地方，不说要高薪，找到一个日本中等收入工作
: 还不容易？大部分日本萨拉李曼拿500万日元的年薪养老婆小孩，按照大多数日本人的
: 标准，这个总归没问题吧。
: 不过只怕倒时候你又舍不得在美国的房子车子之类的丰厚的物质条件和小孩的教育了。
: 。。
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A*******y
发帖数: 11148 | 172 留啥证据啊，过去就过去了，跟这些人计较也太犯不上了吧，又不能让他们赔你几万精
神损失费，还不够自己往里搭时间的
总之一句话，everywhere has assholes，美国有黑白垃圾日本有右翼中国有公仆，实
在避免不了，打完交道把它们当个屁放了就完了，要不然在哪活得都郁闷
了，让这种人吃不了兜着。
节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，
没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的
字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作
听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
: 这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
: 我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
: 顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
: 公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
: 纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
: 人nice许多。。。
|
i***a
发帖数: 11095 | 173 久居则安
生活在哪儿理应喜欢上哪儿
不喜欢就应该赶紧地换
居住地如此、其实工作亦然、婚姻也当如此 |
j***k
发帖数: 2719 | 174 你说到打工的，我想起在日本的那些年。。
我小时候在日本中学是因为妈妈在日本攻读日本文学，兼职教汉语。８０年代的日本开
始有中国的留学生，当时妈妈也有很多留学生朋友，多数是公派过去的，很多都住在中
国政府后乐园的僚里面。
那个时候中国人在日本很少，但是因为多数是公派过去的，读书非常出色，工作也很努
力。中国人犯罪根本没有听说过。那个时候中国人是最穷的，但是日本人对中国人非常
尊敬。
有一次在地铁上，一个老太太听到我和妈妈说中文就跑过来问我们是不是中国来的，我
们说是。她给我们鞠躬，然后说他老公原来在中国打仗，给中国人添了很多麻烦，实在
对不起。然后她还要塞给我们钱，当然我们谢绝了。
后来中国人在日本越来越多，鱼龙混杂，也开始犯罪。
中国人虽然越来越有钱，但日本人对中国人的印象也越来越不好。。。
有些事情，原因真的很复杂。。。
了，让这种人吃不了兜着。
节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，
没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的
字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作
听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
: 这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
: 我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
: 顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
: 公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
: 纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
: 人nice许多。。。
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a******s
发帖数: 4052 | 175 俺就是这样啊，哪里钱多去哪里。
【在 i***a 的大作中提到】
: 久居则安
: 生活在哪儿理应喜欢上哪儿
: 不喜欢就应该赶紧地换
: 居住地如此、其实工作亦然、婚姻也当如此
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i***a
发帖数: 11095 | 176 爱喝酒的人多半如此，hand
哈哈哈
【在 a******s 的大作中提到】
: 俺就是这样啊，哪里钱多去哪里。
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A*******y
发帖数: 11148 | 177 大部分中国人都是这样，因为人都是缺啥追求啥
【在 a******s 的大作中提到】
: 俺就是这样啊，哪里钱多去哪里。
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a******s
发帖数: 4052 | 178 哈哈，正在喝，泸州老窖。
【在 i***a 的大作中提到】
: 爱喝酒的人多半如此，hand
: 哈哈哈
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a******s
发帖数: 4052 | 179 有钱就能自立了，就能养下一代了，这个很重要。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 大部分中国人都是这样，因为人都是缺啥追求啥
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x****u
发帖数: 44466 | 180 下层的人看什么都不爽，不过日本党和政府手腕强硬，他们翻不了天。
了，让这种人吃不了兜着。
节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，
没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的
字看不懂么云云，类似事情
有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作
听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
【在 n*******r 的大作中提到】
: 这种事我没遇到过，不过真的遇到的话确实让人窝火，有如果当时你能留下证据就好了，让这种人吃不了兜着。
: 这种人大多是社会底层。本人在日本也遇到微妙的歧视，没有这么明目张胆但是从细节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
: 我在日本认识的中国朋友中有打工的，接触中下层机会更多，这种明目张胆的歧视也有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作听说是中国人马上就挂电话这种就不算了。。。
: 顺便提下，不知道是地域还是其他原因，去纽约几次感觉民风凶悍，来美国这么久遇到
: 公共服务最彪悍的就是纽约地铁的黑大妈，走在路上无缘无故被车冲过来还被滴也是在
: 纽约，ms也是老黑，所以印象不是很好。不知道这算不算对老黑的歧视，过两天到南加州，感觉人都洋溢着微笑，普遍
: 人nice许多。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 181 一定要在父母身边。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 小孩放美国教育更好
: 再有本事有决心也舍不得分开吧
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x****u
发帖数: 44466 | 182 物以稀为贵，目前尼泊尔外蒙的人在日本形象不错。
【在 j***k 的大作中提到】
: 你说到打工的，我想起在日本的那些年。。
: 我小时候在日本中学是因为妈妈在日本攻读日本文学，兼职教汉语。８０年代的日本开
: 始有中国的留学生，当时妈妈也有很多留学生朋友，多数是公派过去的，很多都住在中
: 国政府后乐园的僚里面。
: 那个时候中国人在日本很少，但是因为多数是公派过去的，读书非常出色，工作也很努
: 力。中国人犯罪根本没有听说过。那个时候中国人是最穷的，但是日本人对中国人非常
: 尊敬。
: 有一次在地铁上，一个老太太听到我和妈妈说中文就跑过来问我们是不是中国来的，我
: 们说是。她给我们鞠躬，然后说他老公原来在中国打仗，给中国人添了很多麻烦，实在
: 对不起。然后她还要塞给我们钱，当然我们谢绝了。
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l*y
发帖数: 21010 | 183 你整天就在日本版说美国多好
作的机会也
就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌
，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不
去呢。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 我如果是你的话，立即想方设法回日本。其实在美国到日本工作的途径很多，我每次刷
: 新在网上的简历就会有n多的日本猎头骚扰，而且到美国乃至日本/本土的日本大手工作的机会也
: 有不少。为了赚钱，在自己不喜欢的地方生活，牺牲生活质量确实得不偿失，赚钱不就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
: 我自己还是比较enjoy美国的生活，不是很prefer NYC这种城市，但是也要有一定的华
: 人圈子和中餐资源。相对家庭时间充裕，工作时间也自由，几乎没有加班，周末可以
: 看看NBA，扎进广袤壮阔的大自然玩玩越野打打猎开开船hiking camping，假期长一点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
: 人各有所好，自己生活的城市或整个国家某种意义就像自己的老婆，如果不喜欢，除了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不去呢。
:
: 有。
|
n*******r
发帖数: 778 | 184 我觉得好不等于你觉得好，个人看法而已，哪里都有喜欢和不喜欢的，但是enjoy自己生活的环境总归不是坏事情，对不
【在 l*y 的大作中提到】
: 你整天就在日本版说美国多好
:
: 作的机会也
: 就是让自己生活得更开心么，况且日本收入也ok。
: 点就一堆国家公园到处晃，很喜欢高速公路追落日的感觉，生活中没有太多的规矩碌碌
: ，且轻易负担得起400平米加游泳池的房子...
: 了离开，就是学会发现好的一面。况且离开又没有太多的道德约束，为什么和自己过不
: 去呢。
|
c****t
发帖数: 220 | 185 其实这些牛人，无论日美基本上都是土生土长的二代移民，作为第一代还是相当困难的。
【在 j***k 的大作中提到】
: 这个名单看上去很长，但是又有几个是HOUSHOLD NAME？一般美国人可能不知道其中任
: 何人。这些人在美国的影响力也非常小。
: 在日本，非日本人亚裔人口里CEO也有，政治家也有，运动家也有，艺人也有。
: 随便说几个名字都是９０老人到１０岁小孩都知道的名字。蓮舫，孙正义，王贞治，邓
: 丽君，一青窈。
: 美国的亚裔好象还没有出国这些人物，尽管现在JEREMY LIN可能有希望。
: 在日本，对中国人的歧视当然也有，但在本质上和上海北京歧视外地人一样，觉得外地
: 人没有钱，没有教育。但是真的遇到有钱有教育的外地人，这种歧视就没有了。
: 在美国的歧视是骨子里的那种，他们就觉得白人人种高贵，亚洲人再行再有钱也只不过
: 是一个低劣的非人类。
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F******y
发帖数: 1988 | 186 总之一句话，everywhere has assholes
哪儿哪儿都有阿斯喉。。。这英语说得！
【在 A*******y 的大作中提到】
: 留啥证据啊，过去就过去了，跟这些人计较也太犯不上了吧，又不能让他们赔你几万精
: 神损失费，还不够自己往里搭时间的
: 总之一句话，everywhere has assholes，美国有黑白垃圾日本有右翼中国有公仆，实
: 在避免不了，打完交道把它们当个屁放了就完了，要不然在哪活得都郁闷
:
: 了，让这种人吃不了兜着。
: 节上感觉也很明显，例如发现你是中国人后表情态度变化，另外一次是在罗森发传真，
: 没有注意到旁边贴着的一张不能使用的白纸，结果店员过来用简体粗鲁地说这上面写的
: 字看不懂么云云，类似事情虽然也不多但是印象很不好。在美国这几年还没遇到过。
: 有很多人经历过，例如打工被批的时候顺便加上中国人就是如何如何之类，至于找工作
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s**u
发帖数: 9035 | 187 Do you want get US green card in the future or back to Japan?
Living in USA is good for your kids.
I moved to USA from Osaka in 2004, I got Green card in 2010, I prefer living
in USA than in Japan.
【在 h**********e 的大作中提到】
: 各位新年好。
: 本人社会人好多年，小外企。最近有个机会去美国加州工作，工资在当地中等。不过查
: 了一下美国的生活以及三番版的帖子，感觉美国的生活就是月月光。在日本我一个人的
: 工资养我们全家有余，再加上老婆也工作，小日子还不错。所以有些犹豫，哪位大侠有
: 经验说一说。谢了先。
: 美国担心是绿卡，以及八嘎的医疗保险。还有月月光，心里慌。
: 日本担心的是核辐射以及岁数大了失业再找工作的问题。
|
