s**d
发帖数: 18498 | 1 说了半天，我把我的观点总结一下哈。
造什么样的盾舰由1。以盾及导弹为代表的系统性能和2。需求和军费决定的单舰成本决
定。对土共来说应该前者为主后者为辅。及在满足使用现有最好的盾系统的前提下尽量
节省成本。吨位过大造成全寿期成本增加，提高港口支持设施要求。在深水良港有限保
证经济需求的情况下，若提高军港设施水平势必增加较大费用。有这些钱不如多造舰艇。
合理推测，052D的相控阵雷达配红旗9（估计为改进型）为土共现阶段可批量生产的性
能最好的系统，而该系统使用052D的船体也是合适的。否则052C服役多年，早会再设计
新船体了。
052D相对于吨位略大的45级，为4面大盾+刀架（或后继行）+64重（型导弹）垂（发）
对双面小盾+远程三座标+48中垂+8反舰导弹，052D的配置明显胜出。在以拦截敌攻击机
为主要目的的远程/区域防空方面，估计只弱于美帝依靠多年经验积累的作战系统+SM6
组合的盾舰，而强于美帝以外所有舰艇。而在拦截高超音速反舰导弹饱和攻击方面，与
美帝比也是各有所长（美帝盾舰火力通道有限，052D没有中间层拦截导弹）。
即便要加大排水量，也应参照伯克最初的升级路线，增加载油量和直升机库，不必增加
导弹。 |
s*****V
发帖数: 21731 | |
s**d
发帖数: 18498 | 3 美帝的伯克作为91年服役的主力舰确实长时间是水面舰战斗力的标杆。但这毕竟是当年
经过妥协平衡才得以大批量建造的20多年前的老设计。这些年来美帝海军并没有对伯克
进行脱胎换骨的升级，其许多方面以不代表世界最先进的技术。当然，美帝最先进的盾
舰本应是基于DDG1000技术的防空舰。
首先是PESA雷达+火控雷达的方式显然不如AESA雷达。052D是世界第一艘固定安装360度
覆盖大盾AESA的驱逐舰（抢DDG1000前面下水了）。伯克的动力和电气系统则不如45级
的全燃电推。
燃气轮机当然好。不过因为舰艇在绝大多数情况下低速航行，燃气轮机低功率效率太低
，经济性不好。实际美帝70年代起采用的全燃机械传动经济代价很大。比如伯克的功率
为75兆瓦，小不了多少的45级只有40兆瓦出头，1万4千多吨的DDG1000只有78兆瓦，其
电力需求还比伯克大不少。这两级舰都是电推，可见全燃电推才是发展方向。在搞定之
前，以土共目前的水平还是柴燃联合为好。
至于舰体宽度，不光是适航性问题，更主要的是远洋长期部署的需求，可以增加燃油补
给，增大舱室。但是同等吨位细长的舰艇也可以通过设计达到良好的适航性。更重要的
是，细长舰体不光高速性能好，而且利于布置设备和武器。一艘舰拉长舰体往往能在装
备上得到收益，但增加相同吨位加宽舰体则无法增加主要装备。此外比较宽的舰体可以
使用旋翼直径较大的直升机。而土共目前的舰载直升机为卡28，其共轴双旋翼结构在相
同载荷下天然旋翼直径较小。
因此以土共目前的能力，需求和财力，采用略加宽的52C舰体是合理的。 |
s**d
发帖数: 18498 | 4 由于土共毫无航母使用经验，辽宁号又有些固有缺陷（舰岛太大，升降机太小，没有预
警机），J15长期在海上使用会出什么状况也难说。因此土共到能组建长期远洋部署的
航母战斗群估计要到国产航母服役。因此现在建造的主力舰艇的作用主要为取代老旧舰
艇维持舰艇数量，加强近海防御支持航空兵和潜艇而不拖后腿，以及培养人员，加强现
代化作战训练等。因此暂时也不必追求远洋部署能力很强的单舰能力。
将来如何发展，首先看052D的弱点。052D的弱点主要是反潜能力不强和缺乏中间层拦截
能力，即美帝ESSM类型的导弹。这东西关键要能一管插4枚。
如果土共采用高低搭配，反潜可以就这样了。搞出海红旗麻雀后，应增加X波段小型相
控阵雷达与现有的盾（估计为S波段）搭配则较为理想，兼控制主炮，红旗10也获得更
大升级空间。此为高端近期经济适用版。
若新盾，新直升机等曙光在前，则可用上述系统，加大排水量，增加直升机，燃油，载
弹量等。此为高端近期豪华版，但我不太欣赏。
此外在上述红旗海麻雀+X波段小盾搞出来后，还可以仿效欧洲，以小盾+3座标为基本配
置，不带红旗9，多带直升机，带拖曳阵列声纳作为反潜型。此为低端近期型。 |
ay
发帖数: 2267 | 5 破喵的裤衩还不够红
后清对远洋部署能力的追求已经在日程上了，不出10年
【在 s**d 的大作中提到】
: 由于土共毫无航母使用经验，辽宁号又有些固有缺陷（舰岛太大，升降机太小，没有预
: 警机），J15长期在海上使用会出什么状况也难说。因此土共到能组建长期远洋部署的
: 航母战斗群估计要到国产航母服役。因此现在建造的主力舰艇的作用主要为取代老旧舰
: 艇维持舰艇数量，加强近海防御支持航空兵和潜艇而不拖后腿，以及培养人员，加强现
: 代化作战训练等。因此暂时也不必追求远洋部署能力很强的单舰能力。
: 将来如何发展，首先看052D的弱点。052D的弱点主要是反潜能力不强和缺乏中间层拦截
: 能力，即美帝ESSM类型的导弹。这东西关键要能一管插4枚。
: 如果土共采用高低搭配，反潜可以就这样了。搞出海红旗麻雀后，应增加X波段小型相
: 控阵雷达与现有的盾（估计为S波段）搭配则较为理想，兼控制主炮，红旗10也获得更
: 大升级空间。此为高端近期经济适用版。
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g*****y
发帖数: 438 | |
B*D
发帖数: 5016 | 7 kgb1059说远洋目前是扯蛋，整个战略思想体系都没有建立起来
20-30年内就是近海和拒止
【在 ay 的大作中提到】
: 破喵的裤衩还不够红
: 后清对远洋部署能力的追求已经在日程上了，不出10年
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s****r
发帖数: 31686 | 8
没有远洋基地， 扯远洋就是YY。
土鳖也就是几条漂亮的军舰而已， 其他啥也没有
【在 B*D 的大作中提到】
: kgb1059说远洋目前是扯蛋，整个战略思想体系都没有建立起来
: 20-30年内就是近海和拒止
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q*******u
发帖数: 1405 | 9 未来的事不好说，地球上海军能大跃进的也就中国了。英法合造航母有什么消息吗？北
斗不是快覆盖全球了，明年长5就试射了，卫星应该补的很快，一年打个30颗应该不难。
黑四十年内应该开始服役量产。这么看，海军已经不算快了，航母形成战斗力还是要不
少时间，但10年也该有点意思了。一旦CVBG成型，说近海谁信呀？现在驱护编队穿第一
岛链不是说以后要常态化吗？
【在 B*D 的大作中提到】
: kgb1059说远洋目前是扯蛋，整个战略思想体系都没有建立起来
: 20-30年内就是近海和拒止
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q*******u
发帖数: 1405 | 10 有钱有实力的话搞个军港应该不难。。。。他们相挡也挡不了。
【在 s****r 的大作中提到】
:
: 没有远洋基地， 扯远洋就是YY。
: 土鳖也就是几条漂亮的军舰而已， 其他啥也没有
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r******y
发帖数: 12263 | |
q*******u
发帖数: 1405 | 12 印度洋上如果三哥用su30mki挂布拉莫斯，52D用红酒拦把握大吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 由于土共毫无航母使用经验，辽宁号又有些固有缺陷（舰岛太大，升降机太小，没有预
: 警机），J15长期在海上使用会出什么状况也难说。因此土共到能组建长期远洋部署的
: 航母战斗群估计要到国产航母服役。因此现在建造的主力舰艇的作用主要为取代老旧舰
: 艇维持舰艇数量，加强近海防御支持航空兵和潜艇而不拖后腿，以及培养人员，加强现
: 代化作战训练等。因此暂时也不必追求远洋部署能力很强的单舰能力。
: 将来如何发展，首先看052D的弱点。052D的弱点主要是反潜能力不强和缺乏中间层拦截
: 能力，即美帝ESSM类型的导弹。这东西关键要能一管插4枚。
: 如果土共采用高低搭配，反潜可以就这样了。搞出海红旗麻雀后，应增加X波段小型相
: 控阵雷达与现有的盾（估计为S波段）搭配则较为理想，兼控制主炮，红旗10也获得更
: 大升级空间。此为高端近期经济适用版。
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ay
发帖数: 2267 | 13 您老要是觉得印度洋和第二岛链算拒止
不到大西洋不算远洋，我老认输
【在 B*D 的大作中提到】
: kgb1059说远洋目前是扯蛋，整个战略思想体系都没有建立起来
: 20-30年内就是近海和拒止
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a***e
发帖数: 27968 | 14 你这个明显高估了tg新船体的设计能力
170/171估计光忙活电磁兼容，软件优化整合，盾舰操作规程都忙不过来
这些年tg习惯就是小改
051->052->051b->051c/052b看上去就是在选船形和武器系统，好些东西最后054用了
然后上盾保留左轮，然后换左轮成巧克力，这轮玩了就该放大船体了
艇。
【在 s**d 的大作中提到】
: 说了半天，我把我的观点总结一下哈。
: 造什么样的盾舰由1。以盾及导弹为代表的系统性能和2。需求和军费决定的单舰成本决
: 定。对土共来说应该前者为主后者为辅。及在满足使用现有最好的盾系统的前提下尽量
: 节省成本。吨位过大造成全寿期成本增加，提高港口支持设施要求。在深水良港有限保
: 证经济需求的情况下，若提高军港设施水平势必增加较大费用。有这些钱不如多造舰艇。
: 合理推测，052D的相控阵雷达配红旗9（估计为改进型）为土共现阶段可批量生产的性
: 能最好的系统，而该系统使用052D的船体也是合适的。否则052C服役多年，早会再设计
: 新船体了。
: 052D相对于吨位略大的45级，为4面大盾+刀架（或后继行）+64重（型导弹）垂（发）
: 对双面小盾+远程三座标+48中垂+8反舰导弹，052D的配置明显胜出。在以拦截敌攻击机
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s******d
发帖数: 9806 | 15 柴然交替和柴然联合是俩东西，破猫你要注意区分。
【在 s**d 的大作中提到】
: 美帝的伯克作为91年服役的主力舰确实长时间是水面舰战斗力的标杆。但这毕竟是当年
: 经过妥协平衡才得以大批量建造的20多年前的老设计。这些年来美帝海军并没有对伯克
: 进行脱胎换骨的升级，其许多方面以不代表世界最先进的技术。当然，美帝最先进的盾
: 舰本应是基于DDG1000技术的防空舰。
: 首先是PESA雷达+火控雷达的方式显然不如AESA雷达。052D是世界第一艘固定安装360度
: 覆盖大盾AESA的驱逐舰（抢DDG1000前面下水了）。伯克的动力和电气系统则不如45级
: 的全燃电推。
: 燃气轮机当然好。不过因为舰艇在绝大多数情况下低速航行，燃气轮机低功率效率太低
: ，经济性不好。实际美帝70年代起采用的全燃机械传动经济代价很大。比如伯克的功率
: 为75兆瓦，小不了多少的45级只有40兆瓦出头，1万4千多吨的DDG1000只有78兆瓦，其
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s******d
发帖数: 9806 | 16 船体的问题，主要是迁就动力系统。动力系统的问题，破猫你不用往TG脸上贴金。目前
的情况就是：只有QC280堪用。在没有电推的情况下，要么6000吨装两台，要么一万二
装4台。
艇。
【在 s**d 的大作中提到】
: 说了半天，我把我的观点总结一下哈。
: 造什么样的盾舰由1。以盾及导弹为代表的系统性能和2。需求和军费决定的单舰成本决
: 定。对土共来说应该前者为主后者为辅。及在满足使用现有最好的盾系统的前提下尽量
: 节省成本。吨位过大造成全寿期成本增加，提高港口支持设施要求。在深水良港有限保
: 证经济需求的情况下，若提高军港设施水平势必增加较大费用。有这些钱不如多造舰艇。
: 合理推测，052D的相控阵雷达配红旗9（估计为改进型）为土共现阶段可批量生产的性
: 能最好的系统，而该系统使用052D的船体也是合适的。否则052C服役多年，早会再设计
: 新船体了。
: 052D相对于吨位略大的45级，为4面大盾+刀架（或后继行）+64重（型导弹）垂（发）
: 对双面小盾+远程三座标+48中垂+8反舰导弹，052D的配置明显胜出。在以拦截敌攻击机
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s**d
发帖数: 18498 | 17 现在在补给舰支持下时常拉出去遛遛当然对。不过从设计舰艇时就按长期远洋部署来，
意味着将来这些舰艇的主要任务就是长期远洋部署，这显然和土共近期的需求不同。
【在 ay 的大作中提到】
: 破喵的裤衩还不够红
: 后清对远洋部署能力的追求已经在日程上了，不出10年
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s**d
发帖数: 18498 | 18 和战略思想体系没什么关系吧，反正靠空想永远建立不起来。主要是西太方面离让美帝
俯首称臣还差得远。
【在 B*D 的大作中提到】
: kgb1059说远洋目前是扯蛋，整个战略思想体系都没有建立起来
: 20-30年内就是近海和拒止
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s**d
发帖数: 18498 | 19 我早年就说过，不一定非要固定的基地，大量补给可以通过商港解决，还可以通过访问
，空运等。长期固定的海外基地近期没有必要。
【在 s****r 的大作中提到】
:
: 没有远洋基地， 扯远洋就是YY。
: 土鳖也就是几条漂亮的军舰而已， 其他啥也没有
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s**d
发帖数: 18498 | 20 我就说土共下一代搞柴燃联合就可以。
【在 s******d 的大作中提到】
: 柴然交替和柴然联合是俩东西，破猫你要注意区分。
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s**d
发帖数: 18498 | 21 又看了一遍，没说清楚，改了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 柴然交替和柴然联合是俩东西，破猫你要注意区分。
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s******d
发帖数: 9806 | 22 柴然联合是已经落后了的技术，基本上属于耍小聪明，美帝都没搞我看共军也不会搞。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我就说土共下一代搞柴燃联合就可以。
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s**d
发帖数: 18498 | 23 我的意思，如果全燃，那就电推，否则就柴燃联合。
【在 s******d 的大作中提到】
: 柴然联合是已经落后了的技术，基本上属于耍小聪明，美帝都没搞我看共军也不会搞。
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N***Y
发帖数: 2407 | 24 TG有34个(?)远洋基地，“外国友人”称之为TG的珍珠链，好像三哥非常不爽。
【在 s****r 的大作中提到】
:
: 没有远洋基地， 扯远洋就是YY。
: 土鳖也就是几条漂亮的军舰而已， 其他啥也没有
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s**d
发帖数: 18498 | 25 我的意思，如果全燃，那就电推，否则就柴燃联合。
【在 s******d 的大作中提到】
: 柴然联合是已经落后了的技术，基本上属于耍小聪明，美帝都没搞我看共军也不会搞。
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s**d
发帖数: 18498 | 26 都是土共揽活建的商港。
【在 N***Y 的大作中提到】
: TG有34个(?)远洋基地，“外国友人”称之为TG的珍珠链，好像三哥非常不爽。
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s**d
发帖数: 18498 | 27 目前的052D甚至052C从AESA雷达尺寸来看，估计已经可以将F35拦截在滑翔制导炸弹射
程外，如果F35带反舰导弹，那拦截距离就更远。
理论上下一代盾应以美帝下一代战斗机/轰炸机为目标。但是恐怕难度相当大，能威胁
F22就算不错，而且需要在土共国产航母服役时服役。
因此需要大得多的盾，安装高度应达到充分发挥盾的高空探测距离的水平。加之要能伴
随航母进行长期部署（航程），在航母顶风进行飞机起降作业时冲刺调整站位（航速）
，尺寸就会非常大了。
宙斯盾设计的远距离作战目标为大型轰炸机和高空巡航的超音速反舰导弹，比起土共对
抗F22的要求低。估计土共的下一代盾体积重量会比宙斯盾大好多。因此这个级别的舰
艇恐怕要达到15000吨。基本就是DDG1000那个尺寸但是防空为主，也不用那么强调隐形
和稳定性（DDG1000要近岸作战和使用远程火炮精确打击）。动力自然以全燃电推为好
，也有利于满足巨大的电力需求。
导弹方面，疑似红旗9改进型已有TVM+ARH，继续改进提高性能即可。比如采用在大气层
边缘巡航以降低阻力，攻击预警机，反潜巡逻机等，以剥夺敌人反舰导弹的情报支持。
还有加入类似SM6的第三方指引功能以攻击海天线后的目标。携带128-160根管不成问题。
X波段小盾理想情况应该装在主桅顶，但会对吨位要求更高，而且不能和大盾共用冷却
电气等支持设施，从控制成本考虑估计还是在上层建筑上方。
直升机还是造一型大的好。两架中型的虽然数量增加，但作战半径不会增加。总续航时
间也不多多少。共轴双旋翼尺寸小，需要甲板小，又有使用经验，最好能开发一款15吨
级的带上一架。
防空舰因为要伴随航母，基本没有低速拖带拖曳阵列声纳的时间，所以可以不装。但这
么大的舰不装舰首声纳就亏了。
此为高端远期豪华版。 |
m******n
发帖数: 15691 | 28 要说有可能 第一是 瓜达尔， 第二是科伦坡， 不过土鳖不到万不得已不会设置基地的
， 顶多就是补给而已
土鳖的核心利益还在第一岛链之内，日后同非洲的联系更加紧密了， 才会考虑在印度洋
设基地
【在 s**d 的大作中提到】
: 都是土共揽活建的商港。
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s**d
发帖数: 18498 | 29 斯里兰卡最好的海军基地是亭可马里。
度洋
【在 m******n 的大作中提到】
: 要说有可能 第一是 瓜达尔， 第二是科伦坡， 不过土鳖不到万不得已不会设置基地的
: ， 顶多就是补给而已
: 土鳖的核心利益还在第一岛链之内，日后同非洲的联系更加紧密了， 才会考虑在印度洋
: 设基地
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x****u
发帖数: 44466 | 30 隐形飞机防不了超短波啊。
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前的052D甚至052C从AESA雷达尺寸来看，估计已经可以将F35拦截在滑翔制导炸弹射
: 程外，如果F35带反舰导弹，那拦截距离就更远。
: 理论上下一代盾应以美帝下一代战斗机/轰炸机为目标。但是恐怕难度相当大，能威胁
: F22就算不错，而且需要在土共国产航母服役时服役。
: 因此需要大得多的盾，安装高度应达到充分发挥盾的高空探测距离的水平。加之要能伴
: 随航母进行长期部署（航程），在航母顶风进行飞机起降作业时冲刺调整站位（航速）
: ，尺寸就会非常大了。
: 宙斯盾设计的远距离作战目标为大型轰炸机和高空巡航的超音速反舰导弹，比起土共对
: 抗F22的要求低。估计土共的下一代盾体积重量会比宙斯盾大好多。因此这个级别的舰
: 艇恐怕要达到15000吨。基本就是DDG1000那个尺寸但是防空为主，也不用那么强调隐形
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s**d
发帖数: 18498 | 31 波长太长分辨率太低，不能作火控依据。
【在 x****u 的大作中提到】
: 隐形飞机防不了超短波啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 32 可以诱导到近距离，然后就算隐身目标也足够大了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 波长太长分辨率太低，不能作火控依据。
|
s**d
发帖数: 18498 | 33 啥叫诱导？人家本来就打你来的，扔了炸弹就走了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 可以诱导到近距离，然后就算隐身目标也足够大了。
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x****u
发帖数: 44466 | 34 火控雷达啊，地空导弹100km外看不到，10km外呢？
【在 s**d 的大作中提到】
: 啥叫诱导？人家本来就打你来的，扔了炸弹就走了。
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g*****y
发帖数: 438 | 35 目测52D 的天线已经不小了，相控阵如果非常大的化，会不会导致单舰成本太高？
以后有了航母编队（或者驱护编队）或许可以在各舰间建立高速数据链，加上舰间精确
实时定位和时钟同步，或许可以整合各舰的天线系统而是实现一个等效的超级相控阵的
。 而且这种网络型的系统抗毁性一般都不错。
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前的052D甚至052C从AESA雷达尺寸来看，估计已经可以将F35拦截在滑翔制导炸弹射
: 程外，如果F35带反舰导弹，那拦截距离就更远。
: 理论上下一代盾应以美帝下一代战斗机/轰炸机为目标。但是恐怕难度相当大，能威胁
: F22就算不错，而且需要在土共国产航母服役时服役。
: 因此需要大得多的盾，安装高度应达到充分发挥盾的高空探测距离的水平。加之要能伴
: 随航母进行长期部署（航程），在航母顶风进行飞机起降作业时冲刺调整站位（航速）
: ，尺寸就会非常大了。
: 宙斯盾设计的远距离作战目标为大型轰炸机和高空巡航的超音速反舰导弹，比起土共对
: 抗F22的要求低。估计土共的下一代盾体积重量会比宙斯盾大好多。因此这个级别的舰
: 艇恐怕要达到15000吨。基本就是DDG1000那个尺寸但是防空为主，也不用那么强调隐形
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s**d
发帖数: 18498 | 36 分辨率和波长成反比，分辨率下降几十倍怕不可行吧。
【在 x****u 的大作中提到】
: 火控雷达啊，地空导弹100km外看不到，10km外呢？
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 雷达反射面和距离平方成正比啊，300km能隐身的东西，在10km上没法隐身了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 分辨率和波长成反比，分辨率下降几十倍怕不可行吧。
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s**d
发帖数: 18498 | 38 你没明白，分辨率是确定目标位置用的，分辨率低误差太大。所以低频率的雷达只能预
警。
【在 x****u 的大作中提到】
: 雷达反射面和距离平方成正比啊，300km能隐身的东西，在10km上没法隐身了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 39 波束角（越小越好）和面积成反比，功率和面积的平方成正比。也就是说波束最大功率
密度和面积的立方成正比。因此面积越大探测距离越远。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 目测52D 的天线已经不小了，相控阵如果非常大的化，会不会导致单舰成本太高？
: 以后有了航母编队（或者驱护编队）或许可以在各舰间建立高速数据链，加上舰间精确
: 实时定位和时钟同步，或许可以整合各舰的天线系统而是实现一个等效的超级相控阵的
: 。 而且这种网络型的系统抗毁性一般都不错。
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x****u
发帖数: 44466 | 40 误差差不到10km这个级别，地面引导至大概方位后用普通雷达即可。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你没明白，分辨率是确定目标位置用的，分辨率低误差太大。所以低频率的雷达只能预
: 警。
|
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s**d
发帖数: 18498 | 41 普通雷达是S波段？那既然这时候能用为什么开始不用？
【在 x****u 的大作中提到】
: 误差差不到10km这个级别，地面引导至大概方位后用普通雷达即可。
|
x****u
发帖数: 44466 | 42 普通雷达探测不了隐形啊，远距离反射截面太小。
【在 s**d 的大作中提到】
: 普通雷达是S波段？那既然这时候能用为什么开始不用？
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g*****y
发帖数: 438 | 43 这个自然是，但单舰装载超大雷达系统不是很make sense. 单舰成本太高，从而失去规
模效应。
主动相控阵难点（关键）还在于波束成型（发送过程），如果协调舰队中的多条舰同步
照射目标点区域（这个可以由长/中波雷达发现），并且进行实时多舰数据融合，应该
会比单一的超大天线阵列好很多。
而对于接收过程，事实上阵列见间距对于波达方向估计具有非常重要的作用，这中情况
尤其需要多舰协同。
体系/网络 架构上的先进性要远强于系统中单一节点的capacity.
【在 s**d 的大作中提到】
: 波束角（越小越好）和面积成反比，功率和面积的平方成正比。也就是说波束最大功率
: 密度和面积的立方成正比。因此面积越大探测距离越远。
|
q*******u
发帖数: 1405 | 44 这个战术指标很高了，应付未来鬼子35的反舰能力应该没问题，对三哥的布拉莫斯也没
问题。md的话，35反舰会先上harm或jsow的，这两款都可以内挂，taget舰上雷达，之
后才会用sdb扩大战果。md可能反舰手段太多了，B2，B1B都是不错的平台，战斧也有反
舰型。未来X47B应该也是低可探测的，作战半径会很远。22不是也叫F/A吗，也能带sdb
。22传的很神呀，说是能看到，但一般记载火控雷达锁不了，而且又是全向隐身，是这
样吗？
打预警机估计是利用J20超巡+远程AA的任务。指望红酒改不太现实吧，你说的是什么思
路？舰空单怎么也得800+公里的最大射程吧才够的上，而且这么长时间别人可以用aa拦
下来，靠什么保持照射呢。你说的是特大号的反辐射蛋？高抛弹道打到大气层边缘再滑
行降高
度追辐射源？
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前的052D甚至052C从AESA雷达尺寸来看，估计已经可以将F35拦截在滑翔制导炸弹射
: 程外，如果F35带反舰导弹，那拦截距离就更远。
: 理论上下一代盾应以美帝下一代战斗机/轰炸机为目标。但是恐怕难度相当大，能威胁
: F22就算不错，而且需要在土共国产航母服役时服役。
: 因此需要大得多的盾，安装高度应达到充分发挥盾的高空探测距离的水平。加之要能伴
: 随航母进行长期部署（航程），在航母顶风进行飞机起降作业时冲刺调整站位（航速）
: ，尺寸就会非常大了。
: 宙斯盾设计的远距离作战目标为大型轰炸机和高空巡航的超音速反舰导弹，比起土共对
: 抗F22的要求低。估计土共的下一代盾体积重量会比宙斯盾大好多。因此这个级别的舰
: 艇恐怕要达到15000吨。基本就是DDG1000那个尺寸但是防空为主，也不用那么强调隐形
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s**d
发帖数: 18498 | 45
好在哪？又不增加精度和探测距离。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 这个自然是，但单舰装载超大雷达系统不是很make sense. 单舰成本太高，从而失去规
: 模效应。
: 主动相控阵难点（关键）还在于波束成型（发送过程），如果协调舰队中的多条舰同步
: 照射目标点区域（这个可以由长/中波雷达发现），并且进行实时多舰数据融合，应该
: 会比单一的超大天线阵列好很多。
: 而对于接收过程，事实上阵列见间距对于波达方向估计具有非常重要的作用，这中情况
: 尤其需要多舰协同。
: 体系/网络 架构上的先进性要远强于系统中单一节点的capacity.
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s**d
发帖数: 18498 | 46 AESA雷达的信号截获困难，改变容易，目前的反辐射导弹是否有效很成问题。JSOW是定
位+红外制导，又没有掠海机动能力，反舰不行。
反舰要不飞进了扔短程武器，要不用远程武器+情报平台支持。所以打飞机是有效的。
打预警机/巡逻机不必须反辐射，当然可以加这个制导模式。因为这类目标雷达反射面
积大，机动力低，用远程舰空导弹直接打就可以。为啥要800公里？高空海天线只有400
多公里。
F22用战斗机雷达对付不了。所以要舰载大盾阿。
sdb
【在 q*******u 的大作中提到】
: 这个战术指标很高了，应付未来鬼子35的反舰能力应该没问题，对三哥的布拉莫斯也没
: 问题。md的话，35反舰会先上harm或jsow的，这两款都可以内挂，taget舰上雷达，之
: 后才会用sdb扩大战果。md可能反舰手段太多了，B2，B1B都是不错的平台，战斧也有反
: 舰型。未来X47B应该也是低可探测的，作战半径会很远。22不是也叫F/A吗，也能带sdb
: 。22传的很神呀，说是能看到，但一般记载火控雷达锁不了，而且又是全向隐身，是这
: 样吗？
: 打预警机估计是利用J20超巡+远程AA的任务。指望红酒改不太现实吧，你说的是什么思
: 路？舰空单怎么也得800+公里的最大射程吧才够的上，而且这么长时间别人可以用aa拦
: 下来，靠什么保持照射呢。你说的是特大号的反辐射蛋？高抛弹道打到大气层边缘再滑
: 行降高
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s**d
发帖数: 18498 | 47 既然探测不到，那导弹飞近了还是探测不到阿。
【在 x****u 的大作中提到】
: 普通雷达探测不了隐形啊，远距离反射截面太小。
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s**d
发帖数: 18498 | 48
sdb
就靠舰载雷达照射，目标是威胁本舰/编队的预警/巡逻机。对方要保持情报更新必须保
持在本舰海天线以上。高抛弹道就是为了提高射程。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 这个战术指标很高了，应付未来鬼子35的反舰能力应该没问题，对三哥的布拉莫斯也没
: 问题。md的话，35反舰会先上harm或jsow的，这两款都可以内挂，taget舰上雷达，之
: 后才会用sdb扩大战果。md可能反舰手段太多了，B2，B1B都是不错的平台，战斧也有反
: 舰型。未来X47B应该也是低可探测的，作战半径会很远。22不是也叫F/A吗，也能带sdb
: 。22传的很神呀，说是能看到，但一般记载火控雷达锁不了，而且又是全向隐身，是这
: 样吗？
: 打预警机估计是利用J20超巡+远程AA的任务。指望红酒改不太现实吧，你说的是什么思
: 路？舰空单怎么也得800+公里的最大射程吧才够的上，而且这么长时间别人可以用aa拦
: 下来，靠什么保持照射呢。你说的是特大号的反辐射蛋？高抛弹道打到大气层边缘再滑
: 行降高
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q*******u
发帖数: 1405 | 49 我明白了，你说的是类似鹅毛tu95那样的目标指示机。打E767,E3这样的AWACS 400公里
肯定是不够的。
为什么红外制导就不能反舰，不是看到军演驱护也打过类似空军一样的红外诱饵弹吗，
一团水雾把舰体罩起来？军舰的烟筒不就是很大的红外辐射源，雷达的红外特征也不小
吧。
【在 s**d 的大作中提到】
:
: sdb
: 就靠舰载雷达照射，目标是威胁本舰/编队的预警/巡逻机。对方要保持情报更新必须保
: 持在本舰海天线以上。高抛弹道就是为了提高射程。
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s**d
发帖数: 18498 | 50 先不说预警机雷达作用距离多远，他要保持跟踪我舰，总得在海天线以上吧？
红外要好使，反舰导弹都不用雷达了。红外的截获距离太近，也容易干扰。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 我明白了，你说的是类似鹅毛tu95那样的目标指示机。打E767,E3这样的AWACS 400公里
: 肯定是不够的。
: 为什么红外制导就不能反舰，不是看到军演驱护也打过类似空军一样的红外诱饵弹吗，
: 一团水雾把舰体罩起来？军舰的烟筒不就是很大的红外辐射源，雷达的红外特征也不小
: 吧。
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x****u
发帖数: 44466 | 51 所谓反隐形技术指的是远距离反啊，低反射外形和吸波材料都是相对的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 既然探测不到，那导弹飞近了还是探测不到阿。
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s**d
发帖数: 18498 | 52 怎么又扯这里来了，你能不能把你说的再详细说一遍
【在 x****u 的大作中提到】
: 所谓反隐形技术指的是远距离反啊，低反射外形和吸波材料都是相对的。
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x****u
发帖数: 44466 | 53 我说的就是反隐形技术啊，超短波远程探测后把导弹引导到近距离即可。
【在 s**d 的大作中提到】
: 怎么又扯这里来了，你能不能把你说的再详细说一遍
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s**d
发帖数: 18498 | 54 1。那个分辨率满足不了引导导弹的要求
2。怎么引导导弹？一般给导弹传输指令都要用天线照射导弹，和雷达差不多。这个分
辨率更不行。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我说的就是反隐形技术啊，超短波远程探测后把导弹引导到近距离即可。
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x****u
发帖数: 44466 | 55 引导到近距离就行了，之后就不是隐形的了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 1。那个分辨率满足不了引导导弹的要求
: 2。怎么引导导弹？一般给导弹传输指令都要用天线照射导弹，和雷达差不多。这个分
: 辨率更不行。
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c****g
发帖数: 37081 | |
s**d
发帖数: 18498 | 57 近距离也引导不到。打不隐形的飞机都不行。
【在 x****u 的大作中提到】
: 引导到近距离就行了，之后就不是隐形的了。
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s****r
发帖数: 31686 | 58 破帽不打龙猫， 一家人
【在 s**d 的大作中提到】
: 近距离也引导不到。打不隐形的飞机都不行。
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x****u
发帖数: 44466 | 59 你的意思是超短波根本发现不了飞机么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 近距离也引导不到。打不隐形的飞机都不行。
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C**o
发帖数: 10373 | 60 你不要班门弄斧，取悦蛇头才是你的正道
【在 x****u 的大作中提到】
: 你的意思是超短波根本发现不了飞机么？
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q*******u
发帖数: 1405 | 61 他的意思已经很明白了，火控和预警两码事。超短波精度不够做火控的，但能预警，大
致给个目标方向什么的。就像你用光学显微镜看不了比可见光波小的东西，要看得上电
子显微镜。
你说的超短波是多短？分米厘米？
【在 x****u 的大作中提到】
: 你的意思是超短波根本发现不了飞机么？
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x****u
发帖数: 44466 | 62 显微镜是很好的例子，你必须通过光学手段大致确定样品位置，才能使用电镜精确观察。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 他的意思已经很明白了，火控和预警两码事。超短波精度不够做火控的，但能预警，大
: 致给个目标方向什么的。就像你用光学显微镜看不了比可见光波小的东西，要看得上电
: 子显微镜。
: 你说的超短波是多短？分米厘米？
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q*******u
发帖数: 1405 | 63 但F22一直飞的，你的火控系统要不断给导弹update方位速度参数才能引导过去（指令
指导），显微镜看的是固定的东西。所以精度还是不够。
察。
【在 x****u 的大作中提到】
: 显微镜是很好的例子，你必须通过光学手段大致确定样品位置，才能使用电镜精确观察。
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q*d
发帖数: 22178 | 64 超短波是米量级的吧,
分米厘米是微波了.
【在 q*******u 的大作中提到】
: 他的意思已经很明白了，火控和预警两码事。超短波精度不够做火控的，但能预警，大
: 致给个目标方向什么的。就像你用光学显微镜看不了比可见光波小的东西，要看得上电
: 子显微镜。
: 你说的超短波是多短？分米厘米？
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q*d
发帖数: 22178 | 65 用米波雷达锁定后,
然后上一大功率微波雷达精确定位.
【在 q*******u 的大作中提到】
: 但F22一直飞的，你的火控系统要不断给导弹update方位速度参数才能引导过去（指令
: 指导），显微镜看的是固定的东西。所以精度还是不够。
:
: 察。
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x****u
发帖数: 44466 | 66 知道大致位置即可，近距离转为火控雷达。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 但F22一直飞的，你的火控系统要不断给导弹update方位速度参数才能引导过去（指令
: 指导），显微镜看的是固定的东西。所以精度还是不够。
:
: 察。
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q*******u
发帖数: 1405 | 67 米量级那就难怪了。据说B2对厘米波隐身效果很好。由于任务特殊，B2入侵苏联的方向
电离层会收到一定的干扰，分米波也不好使。
【在 q*d 的大作中提到】
: 超短波是米量级的吧,
: 分米厘米是微波了.
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x****u
发帖数: 44466 | 68 搞掉电离层需要大当量氢弹在太空爆炸，都打到这一步了B2也就是起飞一次，回来机场
都没了。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 米量级那就难怪了。据说B2对厘米波隐身效果很好。由于任务特殊，B2入侵苏联的方向
: 电离层会收到一定的干扰，分米波也不好使。
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q*******u
发帖数: 1405 | 69 苏联国土靠北极方向吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 搞掉电离层需要大当量氢弹在太空爆炸，都打到这一步了B2也就是起飞一次，回来机场
: 都没了。
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q*******u
发帖数: 1405 | 70 他不说了精度不够引导到近距离吗，连不隐身的都没戏。你还是信他的吧。再说了md投
资这么大哪这么容易就破了，按你说的，玩个接力岂不太简单了。md的四代全压在隐身
上了，22,35，B2,包括最近的X47B。。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 知道大致位置即可，近距离转为火控雷达。
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C**o
发帖数: 10373 | 71 先确定美国的位置，蛇头才能运你
察。
，大
上电
【在 x****u 的大作中提到】
: 显微镜是很好的例子，你必须通过光学手段大致确定样品位置，才能使用电镜精确观察。
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q*d
发帖数: 22178 | 72 飞机隐形据说90%要靠外形,把入射雷达波集中反射到其它方向,
10%靠表面涂层的吸收.
对于米波量级的雷达,此时波长跟飞机差不多一个量级,
这两者都不再有效了.
【在 q*******u 的大作中提到】
: 米量级那就难怪了。据说B2对厘米波隐身效果很好。由于任务特殊，B2入侵苏联的方向
: 电离层会收到一定的干扰，分米波也不好使。
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x****u
发帖数: 44466 | 73 同学，反隐形雷达的缺陷是过去体积太大，加起来花一天时间，一颗导弹就解决了。
现在搞出了多车联合版本的，就大不一样了。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 他不说了精度不够引导到近距离吗，连不隐身的都没戏。你还是信他的吧。再说了md投
: 资这么大哪这么容易就破了，按你说的，玩个接力岂不太简单了。md的四代全压在隐身
: 上了，22,35，B2,包括最近的X47B。。。。
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q*******u
发帖数: 1405 | 74 精度，火控要精度。我不问了，他前面贴不回了，F22目前没有机载火控能锁住，这就
是NB的地方。你的中距弹没用，红外信号特征低的话，你的近距蛋也没用。。。。你去
和22拼机炮好了，问题之前的话22已经用中距弹把你干掉了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 飞机隐形据说90%要靠外形,把入射雷达波集中反射到其它方向,
: 10%靠表面涂层的吸收.
: 对于米波量级的雷达,此时波长跟飞机差不多一个量级,
: 这两者都不再有效了.
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x****u
发帖数: 44466 | 75 中矩弹在近距离当然能锁定，所以可以靠UHF雷达引导一下。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 精度，火控要精度。我不问了，他前面贴不回了，F22目前没有机载火控能锁住，这就
: 是NB的地方。你的中距弹没用，红外信号特征低的话，你的近距蛋也没用。。。。你去
: 和22拼机炮好了，问题之前的话22已经用中距弹把你干掉了。
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q*******u
发帖数: 1405 | 76 我查了一下才知道是预警机上的。
预警机在22面前生存可能都是问题，22能2M+超巡，预警机能发现it的距离可能不到
100km，因为隐身的原因。it 2马赫飞100公里也就2分钟，打个中远距弹你就死了，招
呼拦截的窗口有多大？那才叫生死系于一线。
【在 x****u 的大作中提到】
: 中矩弹在近距离当然能锁定，所以可以靠UHF雷达引导一下。
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s**d
发帖数: 18498 | 77 善于发现，但是定位精度太低，不能作为火控依据。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你的意思是超短波根本发现不了飞机么？
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s**d
发帖数: 18498 | 78 1米-10米叫超短波
【在 q*******u 的大作中提到】
: 他的意思已经很明白了，火控和预警两码事。超短波精度不够做火控的，但能预警，大
: 致给个目标方向什么的。就像你用光学显微镜看不了比可见光波小的东西，要看得上电
: 子显微镜。
: 你说的超短波是多短？分米厘米？
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x****u
发帖数: 44466 | 79 F-22不开雷达，连预警机在哪里都不知道，开了雷达，肯定是预警机先找到他。
战斗机挑预警机，就好象犯罪分子挑警察局一样，不是说完全不可能，但肯定代价最大。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 我查了一下才知道是预警机上的。
: 预警机在22面前生存可能都是问题，22能2M+超巡，预警机能发现it的距离可能不到
: 100km，因为隐身的原因。it 2马赫飞100公里也就2分钟，打个中远距弹你就死了，招
: 呼拦截的窗口有多大？那才叫生死系于一线。
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q*d
发帖数: 22178 | 80 哦,我默认干掉F22是要用地面雷达的.
【在 q*******u 的大作中提到】
: 精度，火控要精度。我不问了，他前面贴不回了，F22目前没有机载火控能锁住，这就
: 是NB的地方。你的中距弹没用，红外信号特征低的话，你的近距蛋也没用。。。。你去
: 和22拼机炮好了，问题之前的话22已经用中距弹把你干掉了。
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x****u
发帖数: 44466 | 81 引导到较近位置后切换为传统火控雷达即可，所谓的隐身在近距离是没有效果的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 善于发现，但是定位精度太低，不能作为火控依据。
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C**o
发帖数: 10373 | 82 你一个要偷渡的，就不要装模作样了
【在 x****u 的大作中提到】
: 引导到较近位置后切换为传统火控雷达即可，所谓的隐身在近距离是没有效果的。
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q*******u
发帖数: 1405 | 83 md设想的22/35/b2都是用来踹门的，和你的设想正好相符呀。。。。。就看结果谁先倒
掉。
【在 q*d 的大作中提到】
: 哦,我默认干掉F22是要用地面雷达的.
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s**d
发帖数: 18498 | 84 目标是平飞的客机/巡航导弹之类还有可能。
【在 x****u 的大作中提到】
: 中矩弹在近距离当然能锁定，所以可以靠UHF雷达引导一下。
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s**d
发帖数: 18498 | 85 只有E2用UHF，其他预警机都是S波段。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 我查了一下才知道是预警机上的。
: 预警机在22面前生存可能都是问题，22能2M+超巡，预警机能发现it的距离可能不到
: 100km，因为隐身的原因。it 2马赫飞100公里也就2分钟，打个中远距弹你就死了，招
: 呼拦截的窗口有多大？那才叫生死系于一线。
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s**d
发帖数: 18498 | 86 你这火控雷达是导弹的导引头？一般不这么叫
【在 x****u 的大作中提到】
: 引导到较近位置后切换为传统火控雷达即可，所谓的隐身在近距离是没有效果的。
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x****u
发帖数: 44466 | 87 不见得非要是导弹，常规战斗机也可以。在引导下可以抵消隐身的威力。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你这火控雷达是导弹的导引头？一般不这么叫
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q*******u
发帖数: 1405 | 88 为什么E2用这个波段？有什么讲究吗？E2在CVBG里也负责对海收索吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 只有E2用UHF，其他预警机都是S波段。
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s**d
发帖数: 18498 | 89 引导常规战斗机是可以，不过到常规战斗机飞到F22附近之前，足够F22把中程弹都打光
了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 不见得非要是导弹，常规战斗机也可以。在引导下可以抵消隐身的威力。
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x****u
发帖数: 44466 | 90 常规战斗机一样可以使用中程弹，让预警机引导一下即可。
【在 s**d 的大作中提到】
: 引导常规战斗机是可以，不过到常规战斗机飞到F22附近之前，足够F22把中程弹都打光
: 了。
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s**d
发帖数: 18498 | 91 目前还没有第三方引导空空导弹这种技术。
【在 x****u 的大作中提到】
: 常规战斗机一样可以使用中程弹，让预警机引导一下即可。
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x****u
发帖数: 44466 | 92 技术上很容易做到，数据链共享20年前是高科技，现在是劳动密集产业。
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前还没有第三方引导空空导弹这种技术。
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s**d
发帖数: 18498 | 93 1。相同功率下探测距离比更高频的雷达远，代价是天线尺寸更大和精度低。功率来自
烧油，是舰载机最短的木板。
2。这个波长是典型反舰导弹的共振区（就是尺寸差不多），容易从海面杂波中找到反
舰导弹，降低电子设备要求。
3。负责
【在 q*******u 的大作中提到】
: 为什么E2用这个波段？有什么讲究吗？E2在CVBG里也负责对海收索吗？
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x****u
发帖数: 44466 | 94 低频还有个好处是几乎不可屏蔽，长波可以直接传入水下让核潜艇核平地球，发射天线
都是奇迹工程级别的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 1。相同功率下探测距离比更高频的雷达远，代价是天线尺寸更大和精度低。功率来自
: 烧油，是舰载机最短的木板。
: 2。这个波长是典型反舰导弹的共振区（就是尺寸差不多），容易从海面杂波中找到反
: 舰导弹，降低电子设备要求。
: 3。负责
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g*****y
发帖数: 438 | 95 前苏联用 一颗较高的巡航导弹引导 一批低飞的 模式 可否借鉴
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前还没有第三方引导空空导弹这种技术。
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s*****V
发帖数: 21731 | 96 正在发展之中，下一代空空导弹有双向数据链。
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前还没有第三方引导空空导弹这种技术。
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s*****V
发帖数: 21731 | 97 预警机看到了也没有，预警机的雷达又不能做火控引导
大。
【在 x****u 的大作中提到】
: F-22不开雷达，连预警机在哪里都不知道，开了雷达，肯定是预警机先找到他。
: 战斗机挑预警机，就好象犯罪分子挑警察局一样，不是说完全不可能，但肯定代价最大。
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x****u
发帖数: 44466 | 98 过去电脑技术不行
【在 s*****V 的大作中提到】
: 预警机看到了也没有，预警机的雷达又不能做火控引导
:
: 大。
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G**********d
发帖数: 249 | 99 波长比较长的雷达精度不高是因为衍射导致的误差增大吗？
忘了是这一帖，还是另外一帖，破猫你提到红旗9远比标准2强。能具体讲讲吗？
红酒的最低作战高度是多少？我感觉红酒一直都是作为中远程，中高空的区域防空导弹
使用。而对付掠海飞行的反舰导弹，红旗16似乎才是主力。 |
g*****y
发帖数: 438 | 100
-> 不是因为衍射，是因为电磁波的波长和时间（空间）分辨率成反比
【在 G**********d 的大作中提到】
: 波长比较长的雷达精度不高是因为衍射导致的误差增大吗？
: 忘了是这一帖，还是另外一帖，破猫你提到红旗9远比标准2强。能具体讲讲吗？
: 红酒的最低作战高度是多少？我感觉红酒一直都是作为中远程，中高空的区域防空导弹
: 使用。而对付掠海飞行的反舰导弹，红旗16似乎才是主力。
|
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s**d
发帖数: 18498 | 101 远程防空导弹是打飞机用的，对付掠海目标确实红旗16更好。
红酒和标准2比，射程远，精度高，机动力强。
【在 G**********d 的大作中提到】
: 波长比较长的雷达精度不高是因为衍射导致的误差增大吗？
: 忘了是这一帖，还是另外一帖，破猫你提到红旗9远比标准2强。能具体讲讲吗？
: 红酒的最低作战高度是多少？我感觉红酒一直都是作为中远程，中高空的区域防空导弹
: 使用。而对付掠海飞行的反舰导弹，红旗16似乎才是主力。
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T*******i
发帖数: 805 | 102 海红旗9，由陆基红旗9A型防空导弹发展而来。导弹为无翼式，最小作战高度20米，最
大作战高度30千米，最小作战距离6千米，最大作战距离120千米，最大飞行速度大于M4
.2。导弹全长6.8米，弹径0.47米，弹重1300千克，弹头重量超过180千克。
“标准II”防空导弹的主要战术指标为：射程74千米，最大高度24千米。弹长4.47米，
弹径340毫米，翼展1.07米，弹重610千克，最大速度3马赫。采用惯性/无线电指令+半
主动寻的制导方式。
两艘“宙斯盾”巡洋舰上各安装32枚TBMD导弹。
海红旗9各项指标比“标准II”强，但个头也大得多，重量是两倍还多，主要是为了加
速更重的弹头到M4.2。据说海红旗9A改用高能燃料，减重不少。
【在 s**d 的大作中提到】
: 远程防空导弹是打飞机用的，对付掠海目标确实红旗16更好。
: 红酒和标准2比，射程远，精度高，机动力强。
|
q*******u
发帖数: 1405 | 103 md的第一道防空圈还是靠18E/F/G吧，真轮到打标2的机会实在不多。航母没形成战斗力的
时候我们的防空压力要大到多。
顺便问一句，J15设计路数，截击为主还是多用途？如果偏截击，还要配个打击中队吗？
未来什么机型？这些都有定论了吗？
M4
【在 T*******i 的大作中提到】
: 海红旗9，由陆基红旗9A型防空导弹发展而来。导弹为无翼式，最小作战高度20米，最
: 大作战高度30千米，最小作战距离6千米，最大作战距离120千米，最大飞行速度大于M4
: .2。导弹全长6.8米，弹径0.47米，弹重1300千克，弹头重量超过180千克。
: “标准II”防空导弹的主要战术指标为：射程74千米，最大高度24千米。弹长4.47米，
: 弹径340毫米，翼展1.07米，弹重610千克，最大速度3马赫。采用惯性/无线电指令+半
: 主动寻的制导方式。
: 两艘“宙斯盾”巡洋舰上各安装32枚TBMD导弹。
: 海红旗9各项指标比“标准II”强，但个头也大得多，重量是两倍还多，主要是为了加
: 速更重的弹头到M4.2。据说海红旗9A改用高能燃料，减重不少。
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s******p
发帖数: 4962 | 104 应该是多用途，su33的机体光干截击浪费了点
16号满载也才30架
力的
吗？
【在 q*******u 的大作中提到】
: md的第一道防空圈还是靠18E/F/G吧，真轮到打标2的机会实在不多。航母没形成战斗力的
: 时候我们的防空压力要大到多。
: 顺便问一句，J15设计路数，截击为主还是多用途？如果偏截击，还要配个打击中队吗？
: 未来什么机型？这些都有定论了吗？
:
: M4
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g*****y
发帖数: 438 | 105 标准II 在退役中，现在是标准III 和 VI 了....
M4
【在 T*******i 的大作中提到】
: 海红旗9，由陆基红旗9A型防空导弹发展而来。导弹为无翼式，最小作战高度20米，最
: 大作战高度30千米，最小作战距离6千米，最大作战距离120千米，最大飞行速度大于M4
: .2。导弹全长6.8米，弹径0.47米，弹重1300千克，弹头重量超过180千克。
: “标准II”防空导弹的主要战术指标为：射程74千米，最大高度24千米。弹长4.47米，
: 弹径340毫米，翼展1.07米，弹重610千克，最大速度3马赫。采用惯性/无线电指令+半
: 主动寻的制导方式。
: 两艘“宙斯盾”巡洋舰上各安装32枚TBMD导弹。
: 海红旗9各项指标比“标准II”强，但个头也大得多，重量是两倍还多，主要是为了加
: 速更重的弹头到M4.2。据说海红旗9A改用高能燃料，减重不少。
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g*****y
发帖数: 438 | 106 要想干点别的，还是要等弹射器
16的长点滑越估计都难实现真正意义上的满载起飞
【在 s******p 的大作中提到】
: 应该是多用途，su33的机体光干截击浪费了点
: 16号满载也才30架
:
: 力的
: 吗？
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s****r
发帖数: 31686 | 107 都是一回事， 好莱坞力作
【在 g*****y 的大作中提到】
: 标准II 在退役中，现在是标准III 和 VI 了....
:
: M4
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x****u
发帖数: 44466 | 108 弹射器也一样，减重减油起飞是家常便饭。
上弹射器还是上滑跃，决定因素在船大小。我朝这个二手货还没有二战时的大和级战列
舰吨位大，啥都上去就沉底了。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 要想干点别的，还是要等弹射器
: 16的长点滑越估计都难实现真正意义上的满载起飞
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g*****y
发帖数: 438 | 109 标准III 和VI 有质的飞跃，进一步拉开了差距，不可小觑
【在 s****r 的大作中提到】
: 都是一回事， 好莱坞力作
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s****r
发帖数: 31686 | 110 沉底之后更可以发挥战斗堡垒的作用了， 而且起降变得很容易
【在 x****u 的大作中提到】
: 弹射器也一样，减重减油起飞是家常便饭。
: 上弹射器还是上滑跃，决定因素在船大小。我朝这个二手货还没有二战时的大和级战列
: 舰吨位大，啥都上去就沉底了。
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f****y
发帖数: 7425 | 111 老将小将都需要清理门户
水平太烂的瞎说只能给自己人找麻烦
【在 s****r 的大作中提到】
: 破帽不打龙猫， 一家人
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s**d
发帖数: 18498 | 112 120公里射程不可能，这是按弹道导弹弹道顶点高为射程的1/4用射高30公里反推出来的。
M4
【在 T*******i 的大作中提到】
: 海红旗9，由陆基红旗9A型防空导弹发展而来。导弹为无翼式，最小作战高度20米，最
: 大作战高度30千米，最小作战距离6千米，最大作战距离120千米，最大飞行速度大于M4
: .2。导弹全长6.8米，弹径0.47米，弹重1300千克，弹头重量超过180千克。
: “标准II”防空导弹的主要战术指标为：射程74千米，最大高度24千米。弹长4.47米，
: 弹径340毫米，翼展1.07米，弹重610千克，最大速度3马赫。采用惯性/无线电指令+半
: 主动寻的制导方式。
: 两艘“宙斯盾”巡洋舰上各安装32枚TBMD导弹。
: 海红旗9各项指标比“标准II”强，但个头也大得多，重量是两倍还多，主要是为了加
: 速更重的弹头到M4.2。据说海红旗9A改用高能燃料，减重不少。
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s**d
发帖数: 18498 | 113 标准II后期型号还是主力，标准6只是补充。标准3是专门反弹道导弹的。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 标准II 在退役中，现在是标准III 和 VI 了....
:
: M4
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s**d
发帖数: 18498 | 114 加上对地/海攻击的火控能力即可，设计应该还是为空战优化的。
【在 s******p 的大作中提到】
: 应该是多用途，su33的机体光干截击浪费了点
: 16号满载也才30架
:
: 力的
: 吗？
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p******s
发帖数: 193 | 115 此文经过三年来的验证
观点正确否？
艇。
【在 s**d 的大作中提到】
: 说了半天，我把我的观点总结一下哈。
: 造什么样的盾舰由1。以盾及导弹为代表的系统性能和2。需求和军费决定的单舰成本决
: 定。对土共来说应该前者为主后者为辅。及在满足使用现有最好的盾系统的前提下尽量
: 节省成本。吨位过大造成全寿期成本增加，提高港口支持设施要求。在深水良港有限保
: 证经济需求的情况下，若提高军港设施水平势必增加较大费用。有这些钱不如多造舰艇。
: 合理推测，052D的相控阵雷达配红旗9（估计为改进型）为土共现阶段可批量生产的性
: 能最好的系统，而该系统使用052D的船体也是合适的。否则052C服役多年，早会再设计
: 新船体了。
: 052D相对于吨位略大的45级，为4面大盾+刀架（或后继行）+64重（型导弹）垂（发）
: 对双面小盾+远程三座标+48中垂+8反舰导弹，052D的配置明显胜出。在以拦截敌攻击机
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s**d
发帖数: 764 | 116 该再说055了，喵
艇。
【在 s**d 的大作中提到】
: 说了半天，我把我的观点总结一下哈。
: 造什么样的盾舰由1。以盾及导弹为代表的系统性能和2。需求和军费决定的单舰成本决
: 定。对土共来说应该前者为主后者为辅。及在满足使用现有最好的盾系统的前提下尽量
: 节省成本。吨位过大造成全寿期成本增加，提高港口支持设施要求。在深水良港有限保
: 证经济需求的情况下，若提高军港设施水平势必增加较大费用。有这些钱不如多造舰艇。
: 合理推测，052D的相控阵雷达配红旗9（估计为改进型）为土共现阶段可批量生产的性
: 能最好的系统，而该系统使用052D的船体也是合适的。否则052C服役多年，早会再设计
: 新船体了。
: 052D相对于吨位略大的45级，为4面大盾+刀架（或后继行）+64重（型导弹）垂（发）
: 对双面小盾+远程三座标+48中垂+8反舰导弹，052D的配置明显胜出。在以拦截敌攻击机
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P**********n
发帖数: 94 | 117 破猫终于现身了:)
【在 s**d 的大作中提到】
: 该再说055了，喵
:
: 艇。
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d****g
发帖数: 527 | |
