有人逢浙大必反 - Returnee版

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Returnee版 - 有人逢浙大必反

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话题: 浙大话题: 浙江大学话题: 清华大学话题: 合并话题: 数量

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(共1页)

T*********r
发帖数: 11175

反得很多人连基本思考能力都失去了
一篇文章就是一篇文章，要说质量，说每篇文章的平均引用就行了
什么人均引用，学校养不发文章的教师就说明学校水平？
中国的学校各种历史遗留问题多着呢
何况是本来就是工科为主的学校
难道学校把他们都给开除了？那浙大真是逼人跳楼了
更何况其实浙大现在就是这么搞，分岗了，教学，科研，教学辅助，科研辅助什么
一大堆。教学科研岗的教授如果不发文章，压力会非常大。
浙大发文章估计确实挺水，但是拿出点有逻辑的论证来。
所以哪怕这人均引用搁美国make sense，在中国也不make sense
中国二十年前能发个sci那是很了不起的事了
这二十年的进步就是普通学生都能发了
那二十年前就在的那些老师难道现在该把他们开除了？
另外涂博士的事情，我前面的回文压根就没人说
没人否定浙大在这事做得不对，但绝没到要人以死抗争的地步
发信人: TechniColor (坚决服从rourou的领导), 信区: Returnee
标题: Re: 貌似浙大很多老师认同学校对涂教授的死因的解释
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 3 07:11:59 2011, 美东)
浙大问题是不小
和中国所有学校类似
中国官本位的行政体系下，就是这么回事
现在中国的大学就是个血汗工厂
没人把青年教师当回事
也只有等混出了杰青什么的，对学校面子上有些用
其实除了院士，谁要离开浙大，他们都不会关心
所以小心谨慎，低调做事做人就行了
对自视甚高的人来说，反差是巨大的
不习惯是正常的，甚至愤怒也是可以理解的
不过为这事跳楼，。。。
确实是非常想不开

u*****n
发帖数: 128

呵呵，同意中国高校有很多历史问题.
没有抬杆的意思，你的论据有问题,浙江大学其实是中国产SＣＩ文章最多的高校．说每
篇文章的平均引用，应该会更难看（你仔细想一下）.

【在 T*********r 的大作中提到】

: 反得很多人连基本思考能力都失去了
: 一篇文章就是一篇文章，要说质量，说每篇文章的平均引用就行了
: 什么人均引用，学校养不发文章的教师就说明学校水平？
: 中国的学校各种历史遗留问题多着呢
: 何况是本来就是工科为主的学校
: 难道学校把他们都给开除了？那浙大真是逼人跳楼了
: 更何况其实浙大现在就是这么搞，分岗了，教学，科研，教学辅助，科研辅助什么
: 一大堆。教学科研岗的教授如果不发文章，压力会非常大。
: 浙大发文章估计确实挺水，但是拿出点有逻辑的论证来。
: 所以哪怕这人均引用搁美国make sense，在中国也不make sense

T*********r
发帖数: 11175

我又没打算论证浙大论文如何
我只是要指出说浙大人均引用如何这说法本身有问题

【在 u*****n 的大作中提到】

: 呵呵，同意中国高校有很多历史问题.
: 没有抬杆的意思，你的论据有问题,浙江大学其实是中国产SＣＩ文章最多的高校．说每
: 篇文章的平均引用，应该会更难看（你仔细想一下）.

f****G
发帖数: 167

关键是在挣第三的学校一下子变成第一，你想想.

【在 T*********r 的大作中提到】

T*********r
发帖数: 11175

这。。。
这事难道要浙大为武书连负责？
为他这排名买单？
一个皮包公司，搞个什么排名，然后某校被it排高了
然后就招来一群逢该校必反的？

【在 f****G 的大作中提到】

: 关键是在挣第三的学校一下子变成第一，你想想.

f****G
发帖数: 167

很多人是反浙大第一,而不是浙大.

i*****g
发帖数: 11893

就是要打倒清华北大，南大中大西大东大，浙大广大科大河大辽大川大
我们福建初小学历的偷渡男万岁，
hia hia hia

u*****n
发帖数: 3277

关键是，浙大本来就是烂校，以前还好点，合并后更烂。就算大郎把它排第一，高考靠
的好点的学生说去上浙大？浙江的好学生都不首选浙大。

【在 T*********r 的大作中提到】

b********9
发帖数: 749

呵呵，你这个拿点证据好不好？

【在 u*****n 的大作中提到】

: 关键是，浙大本来就是烂校，以前还好点，合并后更烂。就算大郎把它排第一，高考靠
: 的好点的学生说去上浙大？浙江的好学生都不首选浙大。

b********9
发帖数: 749

【1、SCI论文】
通讯作者和第一单位作者：
1 浙江大学 3681 3653
2 上海交通大学 2736 2678
3 清华大学 2589 2527
4 北京大学 2226 2221
5 复旦大学 1733 1718
6 四川大学 1686 1653
7 华中科技大学 1663 1632
8 中国科学技术大学 1544 1538
【2，ESI全球1%排名】
大学名称学科数（2010年9月1日）
浙江大学 13
复旦大学 11
上海交大 11
清华大学 9
中山大学 9
【3，教育部评估】
教育部评估前50名学科数量排名
1,浙江大学：57
2,武汉大学：44
3,四川大学：41
4,北京大学：37
5,上海交大：36
6,清华大学：35
7,吉林大学：32
【4，专利申请数量】
1 浙江大学 919
2 清华大学 811
3 上海交通大学 730
4 北京航空航天大学 520
5 哈尔滨工业大学 429
6 东南大学 301
7 华南理工大学 300
8 天津大学 256
9 西安交通大学 243
【5，不俗论文数量】
1 浙江大学 460
2 清华大学 417
3 上海交通大学 362
4 北京大学 303
5 中国科技大学 263
6 复旦大学 258
7 哈尔滨工业大学 191
【6，博士点数量】
1，浙江大学：283
2，武汉大学：231
3，四川大学：229
4，吉林大学：223
5，山东大学：219
6，华中科大：181
7，清华大学：181
【7，博士后数量】
学校博士后数量流动站
浙江大学 1300 47
北京大学 1029 39
清华大学 1191 37
中山大学 300 30
复旦大学 369 29
南京大学 500 28
上海交大 275 26
南开大学 290 18
中国科大 286 17
【8，科技输出额】
1 浙江大学
2 重庆大学
3 清华大学
4 华中农业
5 山东大学
6 天津大学
7 武汉理工
8 四川大学
【9，EI论文】
1 浙大 5673
2 上交 5121
3 清华 4789
4 哈工 4677
5 华科 4566

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s******t
发帖数: 12883

浙大是烂校, 不是因为我当年没考浙大, 更不是因为武书连把她排第一,
而是因为她在涂博士死后的种种表现, 沉淀了中国几千年的糟粕,
只知道推卸责任, 从不反思原因, 从不承认谎言, 连人性都没有, 所以是烂校.

【在 T*********r 的大作中提到】

b********9
发帖数: 749

我很同情涂博士，但是他如果在别的TOP学校，同样的悲剧也有可能发生。你要吗烂校
，就要骂中国所有
的大学，这是体制的问题。

【在 s******t 的大作中提到】

: 浙大是烂校, 不是因为我当年没考浙大, 更不是因为武书连把她排第一,
: 而是因为她在涂博士死后的种种表现, 沉淀了中国几千年的糟粕,
: 只知道推卸责任, 从不反思原因, 从不承认谎言, 连人性都没有, 所以是烂校.

T*********r
发帖数: 11175

这个是事实
浙大生源可以说是华东五校中最差的
比北清更不知到差到哪里去了
浙江本地生源
最好的去北清
其次的去上海两校
科大南大通常都能收到不错的理科生

【在 b********9 的大作中提到】

: 呵呵，你这个拿点证据好不好？

T*********r
发帖数: 11175

在另一个招生大省江苏
情况类似
我念书的时候，甚至东南都比浙大分数高
想想浙大那会才招不到300，而南大东南在江苏的招生是浙大的两到三倍

【在 T*********r 的大作中提到】

: 这个是事实
: 浙大生源可以说是华东五校中最差的
: 比北清更不知到差到哪里去了
: 浙江本地生源
: 最好的去北清
: 其次的去上海两校
: 科大南大通常都能收到不错的理科生

i*******k
发帖数: 578

老黄历了,你2004年前念的大学吧？
现在浙大在华东五校中的分数线早就是第一档了，大多数省份都比科大南大高
很多省份和上交复旦相当
不能拿浙江一个省来做例子，浙大在浙江招那么多人，分数线当然会低下来。

【在 T*********r 的大作中提到】

T*********r
发帖数: 11175

实事求是的讲
浙大离北清差不少
虽然北清现在可能有这样那样的问题
哪怕现在某些专业连浙大都不如
但是他们要改变自己，牌子摆在那，很容易就能吸引到最牛的人
看看清华物理系，也就是十年时间，进步是很明显的

【在 T*********r 的大作中提到】

: 在另一个招生大省江苏
: 情况类似
: 我念书的时候，甚至东南都比浙大分数高
: 想想浙大那会才招不到300，而南大东南在江苏的招生是浙大的两到三倍

i*******k
发帖数: 578

不信你去查查资料，这些年浙大分数线在华东五校中极少有垫底的情况发生

i*******k
发帖数: 578

南部中部有几个省，这几年浙大分数线都保持在第三位，甚至中部某省出现过两次浙大
分数线排第二的情况，因为北大连续两年爆出冷门。

T*********r
发帖数: 11175

哦，那好吧
我那印象是老黄历了可能
连我带的学生都没有04级本科的。。。
不过刚招了个现在大四的保送生

【在 i*******k 的大作中提到】

: 不信你去查查资料，这些年浙大分数线在华东五校中极少有垫底的情况发生

b********9
发帖数: 749

“以前还好点，合并后更烂”。这个不是事实吧。古语说得好：枪打出头鸟。就是这个
道理。

【在 T*********r 的大作中提到】

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T*********r
发帖数: 11175

合并前招生2700左右
合并后招生一度到一万，比如98，99级
现在降到五千
所以这个不太好比
说个笑话，我们那时候，军训都叫军训团
99级还是98级，叫军训师。。。。。
呵呵

【在 b********9 的大作中提到】

: “以前还好点，合并后更烂”。这个不是事实吧。古语说得好：枪打出头鸟。就是这个
: 道理。

i*******k
发帖数: 578

合并前四校加起来每年确实要招1万，不过浙大很清醒，10多年来一直顶着浙江省政府
的巨大压力在瘦身，招生规模减半到每年5000人，大量遣散多余低效的教师同时引进优
秀师资，现在瘦身很成功。整合了众多资源，浙大开始向高标准高质量发力，前途无量。

【在 T*********r 的大作中提到】

: 合并前招生2700左右
: 合并后招生一度到一万，比如98，99级
: 现在降到五千
: 所以这个不太好比
: 说个笑话，我们那时候，军训都叫军训团
: 99级还是98级，叫军训师。。。。。
: 呵呵

b********9
发帖数: 749

遣散多余低效的教师;这个冒很大的压力啊，不过现在上海交大，复旦好像都跟进了。

T*********r
发帖数: 11175

靠遣散是不可能的
他们让谁下岗都搞不成
最后就是逼走一批中间的人
那些能找到更好offer的人，主要是指经济上
现在调控也就是经济手段，把工资差别搞大，
让有些人很不舒服，逼着人走
不过呢，如果很不舒服，也没别的选择的话，估计也就继续呆着

【在 b********9 的大作中提到】

: 遣散多余低效的教师;这个冒很大的压力啊，不过现在上海交大，复旦好像都跟进了。

b********9
发帖数: 749

其实，杭州其它高校工资要比浙大高，不过在浙大好拿funding，还有名气的问题。

【在 T*********r 的大作中提到】

: 靠遣散是不可能的
: 他们让谁下岗都搞不成
: 最后就是逼走一批中间的人
: 那些能找到更好offer的人，主要是指经济上
: 现在调控也就是经济手段，把工资差别搞大，
: 让有些人很不舒服，逼着人走
: 不过呢，如果很不舒服，也没别的选择的话，估计也就继续呆着

T*********r
发帖数: 11175

这就是我的意思
杭师大之类，钱是很多的
现在基本上就是原来浙大的人控制着

【在 b********9 的大作中提到】

: 其实，杭州其它高校工资要比浙大高，不过在浙大好拿funding，还有名气的问题。

l*******s
发帖数: 3562

什么是"不俗论文"?

【在 b********9 的大作中提到】

: 【1、SCI论文】
: 通讯作者和第一单位作者：
: 1 浙江大学 3681 3653
: 2 上海交通大学 2736 2678
: 3 清华大学 2589 2527
: 4 北京大学 2226 2221
: 5 复旦大学 1733 1718
: 6 四川大学 1686 1653
: 7 华中科技大学 1663 1632
: 8 中国科学技术大学 1544 1538

f**m
发帖数: 506

写的是人话的，没有错别字，语法正确，卖废纸的时候斤两足的

【在 l*******s 的大作中提到】

: 什么是"不俗论文"?

b********9
发帖数: 749

清华合并工艺美院，北大合并北医大、复旦合并上海医科大,交大合并第二医科大学，
多了去了。还有川大，吉大等等。。。。

b********9
发帖数: 749

（ZZ）排行榜这个领域竞争很激烈啊，武书连打破常规，大胆创新，再次确立了他“中
国首席大学排行专家”的地位。
不能不说，武书连在排行榜这个领域，总是棋高一着，先行一步。
当其他人还在重复着令人乏味的排名时，武书连第一个发现：如果像其他排行榜一样都
考虑高考分数、师资、重点实验室、历史积累、民间声誉、杰出校友这些东西，清华北
大的地位是牢不可破的，所以他另辟蹊径，只看近五年教学和科研产出数据，通过设计
算法，且保证可重复性，使得其他大学也有机会超越，且结果可验证。
其实如果考虑人均、如果考虑投入产出，清华北大同样不可能总是居于第一，所以只要
采用不同的指标，清北并不能稳居前二。我相信绝大部分排行专家也发现了这一点，但
是他们没有勇气打破常规，所以只能屈居在武书连之下了。

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i*******k
发帖数: 578

re，高校合并里面浙大是最成功的，毕竟合并的几所学校都是同根同源，而且各自的学
科都算强势

【在 b********9 的大作中提到】

: 清华合并工艺美院，北大合并北医大、复旦合并上海医科大,交大合并第二医科大学，
: 多了去了。还有川大，吉大等等。。。。

y*********o
发帖数: 700

浙江当年90年代，基本是重点中学成绩中等的人去的。。。

【在 u*****n 的大作中提到】

: 关键是，浙大本来就是烂校，以前还好点，合并后更烂。就算大郎把它排第一，高考靠
: 的好点的学生说去上浙大？浙江的好学生都不首选浙大。

C*******1
发帖数: 2134

北大在北京还专门收渣滓呢。
南大在江苏，更是垃圾回收站。

【在 y*********o 的大作中提到】

: 浙江当年90年代，基本是重点中学成绩中等的人去的。。。

b********9
发帖数: 749

醒醒，现在是2011年了。

【在 y*********o 的大作中提到】

: 浙江当年90年代，基本是重点中学成绩中等的人去的。。。

C*******1
发帖数: 2134

不醒没有办法。
这些人都是行尸走肉一样生活在上个世纪

【在 b********9 的大作中提到】

: 醒醒，现在是2011年了。

i*******k
发帖数: 578

别乱喷好不好，我表兄90年代上的浙大，那个时候浙大没有现在这么风光，但也已经排
名前5了，重点中学成绩中等的还真进不去，我表兄就是杭州外国语学校班上成绩前5去
的浙大

【在 y*********o 的大作中提到】

: 浙江当年90年代，基本是重点中学成绩中等的人去的。。。

S**I
发帖数: 15689

这个因省而异，90年代的时候我们省的录取分数线浙大就比科大交大和南大低，不要说
前5，前10都未必有。浙大的录取分数线在各个省份全面上涨基本上是00年以后的事。

【在 i*******k 的大作中提到】

: 别乱喷好不好，我表兄90年代上的浙大，那个时候浙大没有现在这么风光，但也已经排
: 名前5了，重点中学成绩中等的还真进不去，我表兄就是杭州外国语学校班上成绩前5去
: 的浙大

J**a
发帖数: 215

浙大是华东5校里面唯一利用教育部给的自主招生名额来收取第一志愿填清华北大落榜
生源的学校。表面
得分数线自然就上去了。

【在 i*******k 的大作中提到】

: 不信你去查查资料，这些年浙大分数线在华东五校中极少有垫底的情况发生

B*******t
发帖数: 403

浙大还是很牛的。解放前不用说了大师荟萃。解放后被大卸八块，变得连重点都不是，
几十年来国家基本没什么支持。发展到现在成这样国内也是少有。合并的三个学校也不
是鱼腩，农大在农业院校里面也算top3了，浙医和杭大也不是垃圾，都填补了浙大本身
的空白。浙大和浙江省很类似，基本是凭一己之力，发展成国内领先的学校和省份，这
在国内基本没有谁能相提并论的。

n**s
发帖数: 2230

比论文数，比博士点数，你这还不是以规模取胜吗？以你这个标准，加州理工绝对三
流烂校。

【在 b********9 的大作中提到】

: 醒醒，现在是2011年了。

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n**s
发帖数: 2230

这几年基本上都在第十左右好不好？要不要给你个数据看看？

【在 i*******k 的大作中提到】

T*********r
发帖数: 11175

看到这个数据后，我是肯定不相信引用50+的算
估计是引用10+的
呵呵

【在 l*******s 的大作中提到】

: 什么是"不俗论文"?

T*********r
发帖数: 11175

另外这个第一单位，通讯作者什么的
是因为浙大考评，如果不是第一作者的第一单位不是
或者通讯作者不是，就不计入考评
考评方法是杂志的impact factor乘上引用次数加起来
相信现在全国很多地方都这么评

【在 l*******s 的大作中提到】

: 什么是"不俗论文"?

g**g
发帖数: 34

我说一个: 刚恢复高考不久,华东某省的某省重点中学出了一个省高考和省数学联赛的
双料冠军,去的就是浙大.要这么说浙大还不如80年代,现在要招个状元基本不可能吧,都
被清北扫光了.

【在 S**I 的大作中提到】

: 这个因省而异，90年代的时候我们省的录取分数线浙大就比科大交大和南大低，不要说
: 前5，前10都未必有。浙大的录取分数线在各个省份全面上涨基本上是00年以后的事。

y*********o
发帖数: 700

我可以明确地告诉你，杭外班上前5名早就去北清复交了，那还轮得到浙大。在杭外这
样的学校，去浙大是丢脸的事。
当然，习公主保送浙大又是另一回事，哈夫是人家最终归宿。。。

【在 n**s 的大作中提到】

:
: 这几年基本上都在第十左右好不好？要不要给你个数据看看？

y*********o
发帖数: 700

报出姓名具体年份科系出来，否则谁都会说啊。再说了，当年我高考浙江文科状元还去
了上海外贸学院呢，你说上外贸算是中国第几？

【在 g**g 的大作中提到】

: 我说一个: 刚恢复高考不久,华东某省的某省重点中学出了一个省高考和省数学联赛的
: 双料冠军,去的就是浙大.要这么说浙大还不如80年代,现在要招个状元基本不可能吧,都
: 被清北扫光了.

y*********o
发帖数: 700

浙大就是为了出国过渡一下的地方而已，和习公主一个套路的，不算是啥啊。。。浙大
以前太傲？嘿嘿，作为浙江人的我要笑了。。。。

【在 g**g 的大作中提到】

g**g
发帖数: 34

你这么说就牵强了,人家报浙大可不是为了出国,事实是后来浙大觉得人家有陪养前途把
他送出去的.我还听说当年哈工大直接把优异本科生送MIT陪养的呢.有啥希奇的.
我已把我的贴子删了,您可否?

【在 y*********o 的大作中提到】

: 浙大就是为了出国过渡一下的地方而已，和习公主一个套路的，不算是啥啊。。。浙大
: 以前太傲？嘿嘿，作为浙江人的我要笑了。。。。

f**m
发帖数: 506

按斤两多少算的

【在 n**s 的大作中提到】

:
: 这几年基本上都在第十左右好不好？要不要给你个数据看看？

(共1页)

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