l******u
发帖数: 883 | 1 基建是刺激一个国家经济最好的措施之一，当然不要过量，不然把房价拉起来就麻烦大
了，但是适当的刺激是绝对必要的。
其实美国的公路是早就应该修了。
另外问题是，现在高铁还会不会搞，之前和中国还签了合同，后来还毁约了，然后不知
道奥巴马之后，老床会不会与中国有新的合作。
之前说老床可能会参加亚开发，然后参与到中国的一路一带，这其实一路一带对美国也
很合适，都是传统产能的转移，这个转移曾经在几十年前百年前来过一次，那是之前的
英国为主。
在这种传统产业输出的过程里，之前带有野蛮的武力，现在地球成为一个经济联系的整
体的话，战争是不会，共赢是可能的。
美国可以在修路加大投资的机会之余，把其他产能全部转移一番，这比起用武力去占领
更加有效率很多。 |
d******i
发帖数: 7160 | 2 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。
便利了交通，
带动了一批本地产业及就业。
我想不出这对米国有任何损失。 |
s***l
发帖数: 2769 | |
w********t
发帖数: 12853 | 4 温家宝的老办法，是强心剂，
【在 l******u 的大作中提到】
: 基建是刺激一个国家经济最好的措施之一，当然不要过量，不然把房价拉起来就麻烦大
: 了，但是适当的刺激是绝对必要的。
: 其实美国的公路是早就应该修了。
: 另外问题是，现在高铁还会不会搞，之前和中国还签了合同，后来还毁约了，然后不知
: 道奥巴马之后，老床会不会与中国有新的合作。
: 之前说老床可能会参加亚开发，然后参与到中国的一路一带，这其实一路一带对美国也
: 很合适，都是传统产能的转移，这个转移曾经在几十年前百年前来过一次，那是之前的
: 英国为主。
: 在这种传统产业输出的过程里，之前带有野蛮的武力，现在地球成为一个经济联系的整
: 体的话，战争是不会，共赢是可能的。
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w********t
发帖数: 12853 | 5 包给中国，那怎么刺激美国的经济? 什么髙铁基建，美国不缺技术，缺的是政府的执行力
【在 d******i 的大作中提到】
: 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。
: 便利了交通，
: 带动了一批本地产业及就业。
: 我想不出这对米国有任何损失。
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b******n
发帖数: 3103 | 6 不现实。美国没那么大客流量，除了极个别几个大城市之间。然后就是汽车商不会允许
的，航空公司也会不乐意。在西岸坐过观光列车，比机票贵多了
【在 d******i 的大作中提到】
: 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。
: 便利了交通，
: 带动了一批本地产业及就业。
: 我想不出这对米国有任何损失。
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d*********2
发帖数: 48111 | 7 这个没啥可争论的， 刘志军修高铁的时候多少人信誓旦旦的说以后高铁一定是拉椅子
的。
【在 b******n 的大作中提到】
: 不现实。美国没那么大客流量，除了极个别几个大城市之间。然后就是汽车商不会允许
: 的，航空公司也会不乐意。在西岸坐过观光列车，比机票贵多了
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b******n
发帖数: 3103 | 8 别说高铁了，你挑个工作日的白天随便找个大mall里的商场进去看看那客流量，跟天朝
根本没法比。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这个没啥可争论的， 刘志军修高铁的时候多少人信誓旦旦的说以后高铁一定是拉椅子
: 的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 9 即使现在， 铁路是美国陆上交通最便宜的option。 美国铁路的cargo也都还是盈利的。
所以美国火车的特色就是客车得给货车让路， 因为passengers是赔钱的。
美国的铁路就是缺乏有效统一的规划和管理， 不然大有可为。
美国的客流总数也不低， regional有大量的可选择铁路的潜在旅客， BOS-NY-DC一线
已经是成熟运营的线路Acela了。
何况现在的年轻人也越来越不喜欢自驾了， 以前坐车无事可做， 自驾还是坐车意义不
大。 现在年轻坐车的时候可以滑一路手机。 优势大太多了。
【在 b******n 的大作中提到】
: 不现实。美国没那么大客流量，除了极个别几个大城市之间。然后就是汽车商不会允许
: 的，航空公司也会不乐意。在西岸坐过观光列车，比机票贵多了
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d*********2
发帖数: 48111 | 10 那照你的逻辑， 美国的mall都应该关门了。
拼人流能拼过天朝的有几个？
那印度为什么不搞高铁？
市场规模 == 人口 x 消费力。
国内大量的民工还是组团骑摩托回家或者搭绿皮春运。 一年才迁徙一次。
美国的客流量有多大， 相比欧洲， 俄罗斯， 俄罗斯都能修高铁， 凭什么美国不能？
美国这里最大的困难是改变老美的出行习惯。
【在 b******n 的大作中提到】
: 别说高铁了，你挑个工作日的白天随便找个大mall里的商场进去看看那客流量，跟天朝
: 根本没法比。
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h*******n
发帖数: 8906 | 11 你说的那条线都是上班人坐的 而且只有有钱人坐得起 拜登就坐那个每天上下班 几个
大城市周边的metra也很发达 只有commute的作用 除此之外Amtrak 大都是旅游观光坐
的 和国内完全两个概念
: 即使现在， 铁路是美国陆上交通最便宜的option。 美国铁路的cargo也都还是
盈利的。
: 所以美国火车的特色就是客车得给货车让路， 因为passengers是赔钱的。
: 美国的铁路就是缺乏有效统一的规划和管理， 不然大有可为。
: 美国的客流总数也不低， regional有大量的可选择铁路的潜在旅客， BOS-NY-
DC一线
: 已经是成熟运营的线路Acela了。
: 何况现在的年轻人也越来越不喜欢自驾了， 以前坐车无事可做， 自驾还是坐车
意义不
: 大。 现在年轻坐车的时候可以滑一路手机。 优势大太多了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 那照你的逻辑， 美国的mall都应该关门了。
: 拼人流能拼过天朝的有几个？
: 那印度为什么不搞高铁？
: 市场规模 == 人口 x 消费力。
: 国内大量的民工还是组团骑摩托回家或者搭绿皮春运。 一年才迁徙一次。
: 美国的客流量有多大， 相比欧洲， 俄罗斯， 俄罗斯都能修高铁， 凭什么美国不能？
: 美国这里最大的困难是改变老美的出行习惯。
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d*********2
发帖数: 48111 | 12 你做过amtrak就知道为什么老美不会去做了。
美国的大众长途交通不是没有市场的， 别说美国的航空业这么发达了，
就是灰狗和现在新型的mega bus都是有市场的。
美国缺乏的就是政府规划。
Acela的问题就是市场化不够， 唐人街bus是他的1/3 or 1/2的价格。 如果它能把价格
打到chinatown bus的水平（完全可以做到）或者稍高一点， 大多数人都会选择amtrak.
NY到DC只有3个小时， 比bus节省3 hours.
acela贵一些， 大部分是商务。 regional BOS-DC很多普通人在坐， 满座率接近8成。
遇到天气不好飞机停飞， 卖站票能卖到过道里走不过人， 老美站4个小时从BOS到NY,
叫苦连天。 然后哥给他们讲当年去西宁站了12个小时古， 收获崇拜目光无数。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你说的那条线都是上班人坐的 而且只有有钱人坐得起 拜登就坐那个每天上下班 几个
: 大城市周边的metra也很发达 只有commute的作用 除此之外Amtrak 大都是旅游观光坐
: 的 和国内完全两个概念
:
:
: 即使现在， 铁路是美国陆上交通最便宜的option。 美国铁路的cargo也都还是
: 盈利的。
:
: 所以美国火车的特色就是客车得给货车让路， 因为passengers是赔钱的。
:
: 美国的铁路就是缺乏有效统一的规划和管理， 不然大有可为。
:
: 美国的客流总数也不低， regional有大量的可选择铁路的潜在旅客， BOS-NY-
: DC一线
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d******i
发帖数: 7160 | 13 执行力正好锻炼，
利益冲突方可以协商。
重要的是看到高铁即将
带来的便利，
并为它的到来创造条件。
因为最终改善的
是美国人民的生活和出行方式，
至少会多一个选项，
去挑战和竞争现有的
汽车或航空业。
更何况除却消费者的改变，
他能带动的就业链和产业链
是能推动整个社会往前走的。
天朝产能要输出，
正可一拍即合。
人家好的东西都可以学，
只要对我有利。
新政府百废待兴，
该有这个vision
把这个高铁弄起来，
至少先在东西Coast试点儿，
再做推广。
总抱怨天朝后发摘桃子，
好了自己现在后发了，
咋就不能摘回来？ |
b******n
发帖数: 3103 | 14 汽车产业工会和航空工会不会让步的。
【在 d******i 的大作中提到】
: 执行力正好锻炼，
: 利益冲突方可以协商。
: 重要的是看到高铁即将
: 带来的便利，
: 并为它的到来创造条件。
: 因为最终改善的
: 是美国人民的生活和出行方式，
: 至少会多一个选项，
: 去挑战和竞争现有的
: 汽车或航空业。
|
h*******n
发帖数: 8906 | 15 价格就是个问题 美国铁路公司是要盈利的 中国高铁这个成本和收益 在美国根本不可
能建起来
: 你做过amtrak就知道为什么老美不会去做了。
: 美国的大众长途交通不是没有市场的， 别说美国的航空业这么发达了，
: 就是灰狗和现在新型的mega bus都是有市场的。
: 美国缺乏的就是政府规划。
: Acela的问题就是市场化不够， 唐人街bus是他的1/3 or 1/2的价格。 如果它能
把价格
: 打到chinatown bus的水平（完全可以做到）或者稍高一点， 大多数人都会选择
amtrak.
: NY到DC只有3个小时， 比bus节省3 hours.
: acela贵一些， 大部分是商务。 regional BOS-DC很多普通人在坐， 满座率接
近8成。
: 遇到天气不好飞机停飞， 卖站票能卖到过道里走不过人， 老美站4个小时从
BOS到NY,
: 叫苦连天。 然后哥给他们讲当年去西宁站了12个小时古， 收获崇拜目光无数。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你做过amtrak就知道为什么老美不会去做了。
: 美国的大众长途交通不是没有市场的， 别说美国的航空业这么发达了，
: 就是灰狗和现在新型的mega bus都是有市场的。
: 美国缺乏的就是政府规划。
: Acela的问题就是市场化不够， 唐人街bus是他的1/3 or 1/2的价格。 如果它能把价格
: 打到chinatown bus的水平（完全可以做到）或者稍高一点， 大多数人都会选择amtrak.
: NY到DC只有3个小时， 比bus节省3 hours.
: acela贵一些， 大部分是商务。 regional BOS-DC很多普通人在坐， 满座率接近8成。
: 遇到天气不好飞机停飞， 卖站票能卖到过道里走不过人， 老美站4个小时从BOS到NY,
: 叫苦连天。 然后哥给他们讲当年去西宁站了12个小时古， 收获崇拜目光无数。
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m****t
发帖数: 1672 | 16 美国修高铁根本没戏。
: 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。
: 便利了交通，
: 带动了一批本地产业及就业。
: 我想不出这对米国有任何损失。
【在 d******i 的大作中提到】
: 执行力正好锻炼，
: 利益冲突方可以协商。
: 重要的是看到高铁即将
: 带来的便利，
: 并为它的到来创造条件。
: 因为最终改善的
: 是美国人民的生活和出行方式，
: 至少会多一个选项，
: 去挑战和竞争现有的
: 汽车或航空业。
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a**l
发帖数: 365 | 17 在东北部，去火车三四个小时内能到的地方，我觉得选火车的人还是很多的，可以在路
上看书、写东西啊
Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你说的那条线都是上班人坐的 而且只有有钱人坐得起 拜登就坐那个每天上下班 几个
: 大城市周边的metra也很发达 只有commute的作用 除此之外Amtrak 大都是旅游观光坐
: 的 和国内完全两个概念
:
:
: 即使现在， 铁路是美国陆上交通最便宜的option。 美国铁路的cargo也都还是
: 盈利的。
:
: 所以美国火车的特色就是客车得给货车让路， 因为passengers是赔钱的。
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: 美国的铁路就是缺乏有效统一的规划和管理， 不然大有可为。
:
: 美国的客流总数也不低， regional有大量的可选择铁路的潜在旅客， BOS-NY-
: DC一线
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S**a
发帖数: 243 | |
f**********g
发帖数: 4709 | 19 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆车开十
年老美里程数得是老中两倍多。
关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
【在 b******n 的大作中提到】
: 不现实。美国没那么大客流量，除了极个别几个大城市之间。然后就是汽车商不会允许
: 的，航空公司也会不乐意。在西岸坐过观光列车，比机票贵多了
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d*********2
发帖数: 48111 | 20 amtrak的症结就是越补贴， 越腐朽。
和95年以前铁老大连时刻表都30年不变一样。
美国的铁路成本打下去有很多地方可以做
: 价格就是个问题 美国铁路公司是要盈利的 中国高铁这个成本和收益 在美国根
本不可
: 能建起来
: 把价格
: amtrak.
: 近8成。
: BOS到NY,
【在 h*******n 的大作中提到】
: 价格就是个问题 美国铁路公司是要盈利的 中国高铁这个成本和收益 在美国根本不可
: 能建起来
:
:
: 你做过amtrak就知道为什么老美不会去做了。
:
: 美国的大众长途交通不是没有市场的， 别说美国的航空业这么发达了，
:
: 就是灰狗和现在新型的mega bus都是有市场的。
:
: 美国缺乏的就是政府规划。
:
: Acela的问题就是市场化不够， 唐人街bus是他的1/3 or 1/2的价格。 如果它能
: 把价格
:
: 打到chinatown bus的水平（完全可以做到）或者稍高一点， 大多数人都会选择
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h*******n
发帖数: 8906 | 21 你查过没有Amtrak 一天一条线多少班次 人太少 和国内压根没法比 就是metra 每天也
就高峰时候开开平时完全没生意 周末一两小时一趟都要免费才能满坐
: 在东北部，去火车三四个小时内能到的地方，我觉得选火车的人还是很多的，可
以在路
: 上看书、写东西啊
: Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了
【在 a**l 的大作中提到】
: 在东北部，去火车三四个小时内能到的地方，我觉得选火车的人还是很多的，可以在路
: 上看书、写东西啊
: Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了
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w*******g
发帖数: 515 | 22
是的，我也这么觉得
【在 d******i 的大作中提到】
: 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。
: 便利了交通，
: 带动了一批本地产业及就业。
: 我想不出这对米国有任何损失。
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h*******n
发帖数: 8906 | 23 美国的铁路高潮期是上个世纪的事情了 那时候大部分人出行的确用铁路 看现在美国几
乎每个城镇都有铁路站就是明证 这点看当年美国铁路网络的普及程度要远比今天的中
国深化得多 但是铁路发展到今天明显已经给汽车飞机淘汰了 现在再回去走老路没必要
了
: 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆
车开十
: 年老美里程数得是老中两倍多。
: 关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
【在 f**********g 的大作中提到】
: 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆车开十
: 年老美里程数得是老中两倍多。
: 关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
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d*********2
发帖数: 48111 | 24 bos-dc线都是常年人满为患的。 我一般选最早班， 还宽松点。 很多人到费城会下车
。 有时候临时外派或者从外地赶回少住一天旅馆， 碰上下午3，5点的车， 真好几次
都找了半天才有座。 或者被迫和和个大胖子挤邻座。
我去年赶了个discount去maine。我那个car是坐满了的。 但是其他几个car不让我们过
去， 应该是留给其他地方上车的。
amtrak有个好处是小孩子半价。 老年人有senior。真提前安排计划好比飞机bus都便宜
的。
问题就是太慢。 我们去FL disney本来都打算amtrak， 票价算下来比飞机便宜。 一看
行程26 or 33 hours. omg
还是飞机吧
: 在东北部，去火车三四个小时内能到的地方，我觉得选火车的人还是很多
的，可
以在路
: 上看书、写东西啊
: Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了
【在 a**l 的大作中提到】
: 在东北部，去火车三四个小时内能到的地方，我觉得选火车的人还是很多的，可以在路
: 上看书、写东西啊
: Amtrak现在便宜票也不好买了，上车也不是到处空位子的了
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l*******i
发帖数: 1483 | 25
为什么
【在 m****t 的大作中提到】
: 美国修高铁根本没戏。
:
:
: 其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。
:
: 便利了交通，
:
: 带动了一批本地产业及就业。
:
: 我想不出这对米国有任何损失。
:
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d******i
发帖数: 7160 | 26 目前的当务之急
是把棋走活。
而非陷在定势思维里面
抱残守缺。
谁也不知道
这种尝试性的改变
会不会成为振兴
地区经济的契机。
正所谓不破不立。
与其万马齐喑，茫然四顾，
不如鼓起勇气
走出这一步。
搅活这潭死水，
拥抱那些未知，
方能做成大事。
从这角度讲，
天朝的崛起给米帝的启示还少吗？
引进高铁，
其实是在引进实干精神
和改变的契机。
这种象征意义真的很大很大。 |
s******9
发帖数: 1451 | 27 怎么这么多讨论铁路甚至高铁的？
川普的基建计划里，重点是公路，桥梁，机场，公共设施。 |
J********n
发帖数: 560 | 28 美国铁路复苏不起来完全是人为因素，市场是大大的有。 |
s******n
发帖数: 6806 | 29 当然是好政策，非常适合目前的美国。
可这不就是民主党的大政府主义吗，换民主党说出来就被批成狗屎。
所以早说了，trump根本就不是共和党，借了个壳而已。
还有就是，如果他要搞基建，就该在减税政策上shut up，至少短期需要这样。 |
W*********n
发帖数: 40 | 30 排
【在 d*********2 的大作中提到】
: 那照你的逻辑， 美国的mall都应该关门了。
: 拼人流能拼过天朝的有几个？
: 那印度为什么不搞高铁？
: 市场规模 == 人口 x 消费力。
: 国内大量的民工还是组团骑摩托回家或者搭绿皮春运。 一年才迁徙一次。
: 美国的客流量有多大， 相比欧洲， 俄罗斯， 俄罗斯都能修高铁， 凭什么美国不能？
: 美国这里最大的困难是改变老美的出行习惯。
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W*********n
发帖数: 40 | 31 同意
【在 f**********g 的大作中提到】
: 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆车开十
: 年老美里程数得是老中两倍多。
: 关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
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W*********n
发帖数: 40 | 32 agree. 有朋友在amtrak的operations research部门，他们做系统优化以降低成本，需
要砍掉许多冗余的部门和人员，但无奈工会太强，阻力很大，导致他们的plan根本无法
实施，部门形同虚设
【在 d*********2 的大作中提到】
: amtrak的症结就是越补贴， 越腐朽。
: 和95年以前铁老大连时刻表都30年不变一样。
: 美国的铁路成本打下去有很多地方可以做
:
:
: 价格就是个问题 美国铁路公司是要盈利的 中国高铁这个成本和收益 在美国根
: 本不可
:
: 能建起来
:
: 把价格
:
: amtrak.
:
: 近8成。
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d*********2
发帖数: 48111 | 33 铁路哪有被淘汰？看看中国日本欧洲
【在 h*******n 的大作中提到】
: 美国的铁路高潮期是上个世纪的事情了 那时候大部分人出行的确用铁路 看现在美国几
: 乎每个城镇都有铁路站就是明证 这点看当年美国铁路网络的普及程度要远比今天的中
: 国深化得多 但是铁路发展到今天明显已经给汽车飞机淘汰了 现在再回去走老路没必要
: 了
:
:
: 美国虽然人比中国少，可是出行量真不一定。老美太喜欢开车跑中长途了。一辆
: 车开十
:
: 年老美里程数得是老中两倍多。
:
: 关键是高铁到站之后两头也要有方便的交通工具才行。高铁跟uber衔接会很不错
:
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l******u
发帖数: 1174 | 34 让天朝来修高铁是给天朝经济刺激，给美帝背一个还不清的债务好不好。
：其实让天朝帮米国修高铁绝对是好棋。
：便利了交通，
：带动了一批本地产业及就业。
：我想不出这对米国有任何损失。
【在 d******i 的大作中提到】
: 目前的当务之急
: 是把棋走活。
: 而非陷在定势思维里面
: 抱残守缺。
: 谁也不知道
: 这种尝试性的改变
: 会不会成为振兴
: 地区经济的契机。
: 正所谓不破不立。
: 与其万马齐喑，茫然四顾，
|
h*******n
发帖数: 8906 | 35 客运铁路在美国已经不是主流 部分人口密集的地区可能还可以维持 改变老美出行习惯
不是光建几条高铁就行的 有一大堆的配套工程 在已有机场公路已经很发达的情况下
这是值不值得的问题 中国铁路客运短期内还没有什么替代品 |
S**H
发帖数: 1256 | 36 有了高铁，从 ny 到 dc 和 Boston 可以一天来回了。
带娃去玩很方便啊。 现在的火车太慢了，不方便，不愿意做 |
m****h
发帖数: 1672 | 37 不知道这些说美国该修铁路的是不是真的住在美国。
我自己就算有铁路，不要钱免费坐，我还是会开自己的车。
首先，我不想下了铁路，还要去找公共交通。
其次，我不想拿大包小包走路去赶车。
最重要的是安全，哪怕是晚上，我在车上，特别是有枪，基本不用怕被抢被杀。
晚上去赶公共交通，那个会是什么下场？
美国的公共交通能到的地方，治安都不好。
美国绝对是该修路，修桥，修下水道，修公园，修信息管线，
修城市无线网系统，修高速互联网，用这些解决就业。
但是，没必要修高铁，没必要修高楼，没必要修面子工程，
都是纳税人的钱，也就是我们自己的钱，我们希望修自己能用的。 |
S*******D
发帖数: 12188 | 38 美国可以发展地区性高速铁路。现在不必全国联网。阻力不大
【在 b******n 的大作中提到】
: 汽车产业工会和航空工会不会让步的。
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S**H
发帖数: 1256 | 39 比如现在坐飞机，很多机场里就有 car rental 公司,到了local，自己开车很方便。
高铁站也可以发展这个
【在 m****h 的大作中提到】
: 不知道这些说美国该修铁路的是不是真的住在美国。
: 我自己就算有铁路，不要钱免费坐，我还是会开自己的车。
: 首先，我不想下了铁路，还要去找公共交通。
: 其次，我不想拿大包小包走路去赶车。
: 最重要的是安全，哪怕是晚上，我在车上，特别是有枪，基本不用怕被抢被杀。
: 晚上去赶公共交通，那个会是什么下场？
: 美国的公共交通能到的地方，治安都不好。
: 美国绝对是该修路，修桥，修下水道，修公园，修信息管线，
: 修城市无线网系统，修高速互联网，用这些解决就业。
: 但是，没必要修高铁，没必要修高楼，没必要修面子工程，
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S*******D
发帖数: 12188 | 40 不一定。如果你住在Boston NYC DC，那你会发现公共交通衔接很方便，也基本是安全的
【在 m****h 的大作中提到】
: 不知道这些说美国该修铁路的是不是真的住在美国。
: 我自己就算有铁路，不要钱免费坐，我还是会开自己的车。
: 首先，我不想下了铁路，还要去找公共交通。
: 其次，我不想拿大包小包走路去赶车。
: 最重要的是安全，哪怕是晚上，我在车上，特别是有枪，基本不用怕被抢被杀。
: 晚上去赶公共交通，那个会是什么下场？
: 美国的公共交通能到的地方，治安都不好。
: 美国绝对是该修路，修桥，修下水道，修公园，修信息管线，
: 修城市无线网系统，修高速互联网，用这些解决就业。
: 但是，没必要修高铁，没必要修高楼，没必要修面子工程，
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m****h
发帖数: 1672 | 41 局部地区的毕竟是少数，绝大多数美国地区用不着。
少数地区要修，该用他们自己的钱，不该联邦政府用全国人民的钱修。
全的
【在 S*******D 的大作中提到】
: 不一定。如果你住在Boston NYC DC，那你会发现公共交通衔接很方便，也基本是安全的
|
m****h
发帖数: 1672 | 42 飞机场是用于长途的，对于高铁不合适，高铁多用于中短程，它能到的，汽车同样的时
间也能到，
还省了租车，不如加高高速等级，提高高速路的限速容易。
【在 S**H 的大作中提到】
: 比如现在坐飞机，很多机场里就有 car rental 公司,到了local，自己开车很方便。
: 高铁站也可以发展这个
|
S*******D
发帖数: 12188 | 43 这个也不一定。你比如DC的地铁就是60通过联邦法案开修的。做火车的也有外地人，更
何况东西两岸人口占了全国一半多，算是国家利益了。如果像你说的分那么细，那你本
地的高速公路对县城以下的人也没什么用，他们是不是也要反对？
【在 m****h 的大作中提到】
: 局部地区的毕竟是少数，绝大多数美国地区用不着。
: 少数地区要修，该用他们自己的钱，不该联邦政府用全国人民的钱修。
:
: 全的
|
m****h
发帖数: 1672 | 44 没错，那些人都不懂美国。
起码不懂川普代表的中西部保守派，而不是大城市的自由派的美国。
美国和中国日本欧洲在地缘，人口密度，文化都有很大的不同。
铁路注定没戏。
【在 s******9 的大作中提到】
: 怎么这么多讨论铁路甚至高铁的？
: 川普的基建计划里，重点是公路，桥梁，机场，公共设施。
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h*******n
发帖数: 8906 | 45 全国有多少个多少个DC规模的大都市？美国有地铁的城市也没有几个 加州德州几个大
城市貌似都没有地铁？芝加哥扭腰的地铁貌似都有上百年历史了 国家利益是扯淡 地铁
纯粹是为了拉动地产经济 没地铁的城市交通难道都很差么
【在 S*******D 的大作中提到】
: 这个也不一定。你比如DC的地铁就是60通过联邦法案开修的。做火车的也有外地人，更
: 何况东西两岸人口占了全国一半多，算是国家利益了。如果像你说的分那么细，那你本
: 地的高速公路对县城以下的人也没什么用，他们是不是也要反对？
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S*******D
发帖数: 12188 | 46 波士顿到DC、洛杉矶到旧金山，这两条线可修高铁
【在 h*******n 的大作中提到】
: 全国有多少个多少个DC规模的大都市？美国有地铁的城市也没有几个 加州德州几个大
: 城市貌似都没有地铁？芝加哥扭腰的地铁貌似都有上百年历史了 国家利益是扯淡 地铁
: 纯粹是为了拉动地产经济 没地铁的城市交通难道都很差么
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m****h
发帖数: 1672 | 47 错了，基建并不是大政府主义本身，
大政府主义的定义是由政府来决定很多本来该民间/市场决定的东西。
但是基建从来都不是民间可以决定的。因为这是基建的特性决定的。
用老百姓的钱来搞那种不合市场规律的基建，比如修铁路，才是大政府主义的特点。
【在 s******n 的大作中提到】
: 当然是好政策，非常适合目前的美国。
: 可这不就是民主党的大政府主义吗，换民主党说出来就被批成狗屎。
: 所以早说了，trump根本就不是共和党，借了个壳而已。
: 还有就是，如果他要搞基建，就该在减税政策上shut up，至少短期需要这样。
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m****h
发帖数: 1672 | 48 可以不修高铁，单单提高高速路的等级就成。
修不修高铁该市场决定。有人愿意投资就说明可以，没人投资来坑纳税人就不必了。
我看是不必。
都什么年代了，该用自己能自动驾驶的交通工具，
还有虚拟现实的远程办公等来代替。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 波士顿到DC、洛杉矶到旧金山，这两条线可修高铁
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S**H
发帖数: 1256 | 49 人少的地方就不用修了。 没人坐，很多中西部好荒凉的。
像 boston 到 DC 这条线， 还有cancel 的那条 la Vegas 到加州的应该会盈利
【在 m****h 的大作中提到】
: 局部地区的毕竟是少数，绝大多数美国地区用不着。
: 少数地区要修，该用他们自己的钱，不该联邦政府用全国人民的钱修。
:
: 全的
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m****h
发帖数: 1672 | 50 能赚钱就会有人投资，没有政府什么事。
【在 S**H 的大作中提到】
: 人少的地方就不用修了。 没人坐，很多中西部好荒凉的。
: 像 boston 到 DC 这条线， 还有cancel 的那条 la Vegas 到加州的应该会盈利
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d*********2
发帖数: 48111 | 51 不止. 就我知道的, 纽约每年去FL的人流上千万人次记.
就我们自家这几年都去过两次了.
从BOS一直延东岸修铁路, 连接NY, DC, Charlotte, Atlanta, Orlando, Miami, 绝对
有利可图的. 沿线尽是人口密集区.
主要爱开车的主要还是青壮年, 年轻世代和老年人还是喜欢坐飞机火车的, 精神不济,
开长途太辛苦.
如果能把NY-Orlando的火车行程压缩到8-12个小时, 那我每年可能都会去. 火车相比飞
机有个很大的优势就是火车站可以修在市中心. 我们出去在东边这几个城市出差经常坐
火车的原因就是Penn station, 出门几个block就到, 打的去机场起码也得40分钟还好
几十刀额外开销.
另外BOS-DC现有的线路也太慢了, NY-BOS 215 miles吧, 现在的火车要4个小时,
要是高铁能压缩到2个小时以内甚至1.5个小时, 那商务旅客基本不会选择飞机了.
如果价格合理. 普通出游人士也会选择火车. 比自驾省时省事省心太多了.
西部我不熟, 但是感觉上, 从Seattle - SD这一线做个高铁也完全没有问题.
东部这里, DC or NY to CHI的客流量也很大. 西部LA - Denver.
贯通全国唯一的问题就是CHI to Denver这一段, 太农村, 太玉米了.
【在 S*******D 的大作中提到】
: 波士顿到DC、洛杉矶到旧金山，这两条线可修高铁
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h*******n
发帖数: 8906 | 52 用旅游来推高铁是最不靠谱的事情 投资人要的是commute之类的忠实消费群体 而不是
可有可无选择余地太多预算有限的奢侈消费 所以加州到LV的高铁绝无可能修起来 |
d*********2
发帖数: 48111 | 53 天朝要是你这个思维永远也修不起高铁. 天朝有几个城市之间是有固定commute的?
民工一年才流动一次.
旅游修高铁当然很靠谱. 老美这些公司每年的retreat, 平常的会议培训什么的, 大多
都会选在有一定旅游意义的地方. 有钱的就去sunnydale, 没钱的就换个城市.
如果有经济实惠的NY-Buffalo的铁路, 也一定不会赔钱.
我们这的三哥没事就开车一整天去瀑布打个来回. 不知道他们hindu教的是不是看见瀑布
就能涨修为
【在 h*******n 的大作中提到】
: 用旅游来推高铁是最不靠谱的事情 投资人要的是commute之类的忠实消费群体 而不是
: 可有可无选择余地太多预算有限的奢侈消费 所以加州到LV的高铁绝无可能修起来
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h*******n
发帖数: 8906 | 54 天朝人多 一年一次春运够铁路公司吃半年 美国有多少人afford起一年出门游两次吧
中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁
瀑布
【在 d*********2 的大作中提到】
: 天朝要是你这个思维永远也修不起高铁. 天朝有几个城市之间是有固定commute的?
: 民工一年才流动一次.
: 旅游修高铁当然很靠谱. 老美这些公司每年的retreat, 平常的会议培训什么的, 大多
: 都会选在有一定旅游意义的地方. 有钱的就去sunnydale, 没钱的就换个城市.
: 如果有经济实惠的NY-Buffalo的铁路, 也一定不会赔钱.
: 我们这的三哥没事就开车一整天去瀑布打个来回. 不知道他们hindu教的是不是看见瀑布
: 就能涨修为
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d******i
发帖数: 7160 | 55 然，思维是该变了。
天朝是被一步步逼着变，
表面上是因为被围堵和孤立。
其实是开眼看了世界，
看到了自己的落后和人家先进的东西。
任何主观的想法都可以变，
有成功的引路人带着做起来，
那是求之不得的机会。
瀑布
【在 d*********2 的大作中提到】
: 天朝要是你这个思维永远也修不起高铁. 天朝有几个城市之间是有固定commute的?
: 民工一年才流动一次.
: 旅游修高铁当然很靠谱. 老美这些公司每年的retreat, 平常的会议培训什么的, 大多
: 都会选在有一定旅游意义的地方. 有钱的就去sunnydale, 没钱的就换个城市.
: 如果有经济实惠的NY-Buffalo的铁路, 也一定不会赔钱.
: 我们这的三哥没事就开车一整天去瀑布打个来回. 不知道他们hindu教的是不是看见瀑布
: 就能涨修为
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d*********2
发帖数: 48111 | 56 美国也三亿人呢.
别的不说, 一年两次, 一次感恩节一次summer break.
实际上要是交通方便的话, 美国这学校3-5天的假期无数, 要是火车票/飞机票像国内的
高铁一样价格固定, 随时可以说走就走, 出去玩的次数会多很多.
美国最烦的一点就是要提前订票才能便宜. 飞机这一点还可以理解. 火车明显就是运力
不够.
你得深刻理解一下规模效益和用户培养的观念.
照你的说法, 不仅中国的高铁, 从google到fb都没有赚钱的道理.
【在 h*******n 的大作中提到】
: 天朝人多 一年一次春运够铁路公司吃半年 美国有多少人afford起一年出门游两次吧
: 中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁
:
: 瀑布
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l***x
发帖数: 1761 | 57 价格，时间都合适，习惯一下子就变过来了，谁跟自己过不去，又不是宗教信仰
【在 d*********2 的大作中提到】
: 那照你的逻辑， 美国的mall都应该关门了。
: 拼人流能拼过天朝的有几个？
: 那印度为什么不搞高铁？
: 市场规模 == 人口 x 消费力。
: 国内大量的民工还是组团骑摩托回家或者搭绿皮春运。 一年才迁徙一次。
: 美国的客流量有多大， 相比欧洲， 俄罗斯， 俄罗斯都能修高铁， 凭什么美国不能？
: 美国这里最大的困难是改变老美的出行习惯。
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m****h
发帖数: 1672 | 58 关键有两个，第一，必须是美国人来修，用美国人的技术，不是外国，
这样才能创造美国人的机会。不是去boost别国的经济，带来别国的就业。
第二，必须是能对美国的经济有好处，而且是所有的交通方法中最经济实惠的。
比如能用高速，就不用铁路。除非铁路能带来比高速多得太多的优势，超过投资本身。
这是保守的经济观。
而不是在赤字上再加赤字，希望将来能补回。这个钱由谁出，从哪里来，都必须要考虑。
从这两点上都看不出铁路比公路有优势。
瀑布
【在 d*********2 的大作中提到】
: 天朝要是你这个思维永远也修不起高铁. 天朝有几个城市之间是有固定commute的?
: 民工一年才流动一次.
: 旅游修高铁当然很靠谱. 老美这些公司每年的retreat, 平常的会议培训什么的, 大多
: 都会选在有一定旅游意义的地方. 有钱的就去sunnydale, 没钱的就换个城市.
: 如果有经济实惠的NY-Buffalo的铁路, 也一定不会赔钱.
: 我们这的三哥没事就开车一整天去瀑布打个来回. 不知道他们hindu教的是不是看见瀑布
: 就能涨修为
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d*********2
发帖数: 48111 | 59 说真的, 可能不住大城市的永远想象不了像NY这样的城市每年到FL, CHI, 东北几州的
人流有多大.
就算在Penn Station等火车也经常是人山人海的.
比北京上海那是比不了, 比个国内二三线个小城还是有的比, Penn Station一天才对发
几趟车?
老美就是忍耐力好, 习惯了政府的低效和无为, 不信你看看纽约这破地铁, 脏乱差就不
说了, 误时误点无时不在.
老美就很少怨言习惯成自然了, 直到他们去次亚洲, 日本 or 中国, 回来才惊讶, 啊,
地铁原来也可以这么快这么干净的啊?
不是所有的事情都是存在即合理.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 美国也三亿人呢.
: 别的不说, 一年两次, 一次感恩节一次summer break.
: 实际上要是交通方便的话, 美国这学校3-5天的假期无数, 要是火车票/飞机票像国内的
: 高铁一样价格固定, 随时可以说走就走, 出去玩的次数会多很多.
: 美国最烦的一点就是要提前订票才能便宜. 飞机这一点还可以理解. 火车明显就是运力
: 不够.
: 你得深刻理解一下规模效益和用户培养的观念.
: 照你的说法, 不仅中国的高铁, 从google到fb都没有赚钱的道理.
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d*********2
发帖数: 48111 | 60 你玉米地住久了, 习惯亲力亲为. 还是有很多人不喜欢长途开车的.
照你的逻辑, 天朝大力发展航空和高速公路, 为什么还要去上高铁.
欧洲更是如此了, 航空/高速的infrastructure不比美国差, 人这么多年来一直致力于
铁路发展.
他们还是星罗散布, 不像美国有东西海岸这样明显贯通的干线.
虑。
【在 m****h 的大作中提到】
: 关键有两个，第一，必须是美国人来修，用美国人的技术，不是外国，
: 这样才能创造美国人的机会。不是去boost别国的经济，带来别国的就业。
: 第二，必须是能对美国的经济有好处，而且是所有的交通方法中最经济实惠的。
: 比如能用高速，就不用铁路。除非铁路能带来比高速多得太多的优势，超过投资本身。
: 这是保守的经济观。
: 而不是在赤字上再加赤字，希望将来能补回。这个钱由谁出，从哪里来，都必须要考虑。
: 从这两点上都看不出铁路比公路有优势。
:
: 瀑布
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m****h
发帖数: 1672 | 61 所以我认为川大大的基本建设，基本上会搞找投资人，收费的路子。
投资铁路，高铁都不是不可以，但是肯定不是纳税人出，而是投资者出，
将来搞收费回款，如果市场不存在，就不修。如果真的像版上的人说的这样好，
肯定有人出钱修。
修公路也是这个路子。
而下水道，互联网，其他的东西，估计都会想到回款的方法。
莫西哥修墙的钱，就会从经墨西哥来回美国的过关费中出来 |
d*********2
发帖数: 48111 | 62 还是有一点习惯问题. 老美出去旅游自驾的话喜欢往车里塞无数东西.
我们习惯了公共交通的很多东西都是当地买, 当地租. 还是不太一样.
【在 l***x 的大作中提到】
: 价格，时间都合适，习惯一下子就变过来了，谁跟自己过不去，又不是宗教信仰
|
d*********2
发帖数: 48111 | 63 随便看张图吧.
NJ transit的口在另外一个地方. 这里就是amtrak的
,
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的, 可能不住大城市的永远想象不了像NY这样的城市每年到FL, CHI, 东北几州的
: 人流有多大.
: 就算在Penn Station等火车也经常是人山人海的.
: 比北京上海那是比不了, 比个国内二三线个小城还是有的比, Penn Station一天才对发
: 几趟车?
: 老美就是忍耐力好, 习惯了政府的低效和无为, 不信你看看纽约这破地铁, 脏乱差就不
: 说了, 误时误点无时不在.
: 老美就很少怨言习惯成自然了, 直到他们去次亚洲, 日本 or 中国, 回来才惊讶, 啊,
: 地铁原来也可以这么快这么干净的啊?
: 不是所有的事情都是存在即合理.
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d*********2
发帖数: 48111 | 64 another one, 能不能让你联想起国内的民工?
【在 d*********2 的大作中提到】
: 随便看张图吧.
: NJ transit的口在另外一个地方. 这里就是amtrak的
:
: ,
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h*******n
发帖数: 8906 | 65 中国修高铁主要原因还是资源太集中 工作就那几个地方有 人口流动又太难 美国不存
在这个问题 扭腰不能忍完全可以去德州北卡佛州亚利桑那州 就业上学都不是问题 事
实上美国新兴城市大都铺的很大地又便宜 高楼都不太多 大众交通压根不是必须的 中
国高铁在我看来最实用的就是能让住河北天津的去北京上班 住昆山的去上海上班 要说
旅游 多少上海人坐高铁去丽江的 |
m****h
发帖数: 1672 | 66 中国和欧洲的人口密度和美国没法比。
美国的核心交通就是高速，不喜欢长途开车以后可以自动驾驶。
还可以座飞机。
川大大是我们玉米地选上去的，他知道玉米地的美国。这个是他的基本盘。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你玉米地住久了, 习惯亲力亲为. 还是有很多人不喜欢长途开车的.
: 照你的逻辑, 天朝大力发展航空和高速公路, 为什么还要去上高铁.
: 欧洲更是如此了, 航空/高速的infrastructure不比美国差, 人这么多年来一直致力于
: 铁路发展.
: 他们还是星罗散布, 不像美国有东西海岸这样明显贯通的干线.
:
: 虑。
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h*******n
发帖数: 8906 | 67 对 高速公路是美国的核心 中国和欧洲的物流都要比美国贵太多 扭腰的一套不适合美
国大多数人口 |
d*********2
发帖数: 48111 | 68 没有调查就没有发言权.
我最近几次坐火车, 75%+的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多.
obama计划在CA修高铁不是没有原因的.
这个世界这么大, 各种多样性都是存在的.
btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_population_
density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png
【在 h*******n 的大作中提到】
: 中国修高铁主要原因还是资源太集中 工作就那几个地方有 人口流动又太难 美国不存
: 在这个问题 扭腰不能忍完全可以去德州北卡佛州亚利桑那州 就业上学都不是问题 事
: 实上美国新兴城市大都铺的很大地又便宜 高楼都不太多 大众交通压根不是必须的 中
: 国高铁在我看来最实用的就是能让住河北天津的去北京上班 住昆山的去上海上班 要说
: 旅游 多少上海人坐高铁去丽江的
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h*******n
发帖数: 8906 | 69 同学 你把自驾坐飞机和坐火车的数字列出来比比再说话 自己身边的见到的有时候没有
多少代表性
: 没有调查就没有发言权.
: 我最近几次坐火车, 75% 的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多.
: obama计划在CA修高铁不是没有原因的.
: 这个世界这么大, 各种多样性都是存在的.
: btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大.
: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_
population_
: density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png
【在 d*********2 的大作中提到】
: 没有调查就没有发言权.
: 我最近几次坐火车, 75%+的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多.
: obama计划在CA修高铁不是没有原因的.
: 这个世界这么大, 各种多样性都是存在的.
: btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大.
: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_population_
: density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png
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h*******n
发帖数: 8906 | |
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d*********2
发帖数: 48111 | 71 法国人口密度 295
下面这些是比法国密度高的, 还要考虑到NY upstate, PA外围那么宽阔的大农村
New Jersey 1 1,210.1
Rhode Island 2 1,021.6
Massachusetts 3 871.1
Connecticut 4 741.6
Maryland 5 618.7
Delaware 6 485.3
New York 7 420.1
Florida 8 378.0
Pennsylvania 9 286.1
【在 d*********2 的大作中提到】
: 没有调查就没有发言权.
: 我最近几次坐火车, 75%+的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多.
: obama计划在CA修高铁不是没有原因的.
: 这个世界这么大, 各种多样性都是存在的.
: btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大.
: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_population_
: density_1994.png/1280px-World_population_density_1994.png
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d*********2
发帖数: 48111 | 72 美国有成熟的铁路系统吗?
你这就好比1994年的时候说
同学, 你把周围会上网的人列出来比比看, 互联网能够赚钱?
【在 h*******n 的大作中提到】
: 同学 你把自驾坐飞机和坐火车的数字列出来比比再说话 自己身边的见到的有时候没有
: 多少代表性
:
:
: 没有调查就没有发言权.
:
: 我最近几次坐火车, 75% 的同车旅客都是白人, 而且年轻人越来越多.
:
: obama计划在CA修高铁不是没有原因的.
:
: 这个世界这么大, 各种多样性都是存在的.
:
: btw 美东沿岸这几个州的人口密度比欧洲法国德国都大.
:
: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/World_
: population_
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h*******n
发帖数: 8906 | 73 你要拿铁路系统替代高速飞机 就和信用卡和网络支付一样 现存在的那个总是占便宜了
所以中国铁路还是老大 美国paypal完全搞不到中国支付宝的规模 |
d*********2
发帖数: 48111 | 74 这是东部沿岸另外几个州的人口密度. 相比法国的295
数据说明一切.
Virginia 14 212.3
North Carolina 15 206.6
Georgia 17 177.6
South Carolina 19 162.9
【在 d*********2 的大作中提到】
: 法国人口密度 295
: 下面这些是比法国密度高的, 还要考虑到NY upstate, PA外围那么宽阔的大农村
: New Jersey 1 1,210.1
: Rhode Island 2 1,021.6
: Massachusetts 3 871.1
: Connecticut 4 741.6
: Maryland 5 618.7
: Delaware 6 485.3
: New York 7 420.1
: Florida 8 378.0
|
d*******g
发帖数: 3972 | 75 顶这个。
求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
【在 s******9 的大作中提到】
: 怎么这么多讨论铁路甚至高铁的？
: 川普的基建计划里，重点是公路，桥梁，机场，公共设施。
|
h*******n
发帖数: 8906 | 76 住大城市的要修 玉米地的不愿修：）床总精明 可不会拿联邦的钱修这败家玩意 仍这
钱不如铺光纤
: 顶这个。
: 求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
【在 d*******g 的大作中提到】
: 顶这个。
: 求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
|
f**********g
发帖数: 4709 | 77 美国每个有工作的家庭一年至少旅游两次。你以为他们为啥月光的？
: 天朝人多 一年一次春运够铁路公司吃半年 美国有多少人afford起一年出门游两
次吧
: 中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁
: 瀑布
【在 h*******n 的大作中提到】
: 住大城市的要修 玉米地的不愿修：）床总精明 可不会拿联邦的钱修这败家玩意 仍这
: 钱不如铺光纤
:
:
: 顶这个。
:
: 求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
:
|
f**********g
发帖数: 4709 | 78 飞机最讨厌的一点就是得提前到机场。还有机场一般在郊区。浪费无数时间。
: 美国也三亿人呢.
: 别的不说, 一年两次, 一次感恩节一次summer break.
: 实际上要是交通方便的话, 美国这学校3-5天的假期无数, 要是火车票/飞机票像
国内的
: 高铁一样价格固定, 随时可以说走就走, 出去玩的次数会多很多.
: 美国最烦的一点就是要提前订票才能便宜. 飞机这一点还可以理解. 火车明显就
是运力
: 不够.
: 你得深刻理解一下规模效益和用户培养的观念.
: 照你的说法, 不仅中国的高铁, 从google到fb都没有赚钱的道理.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这是东部沿岸另外几个州的人口密度. 相比法国的295
: 数据说明一切.
: Virginia 14 212.3
: North Carolina 15 206.6
: Georgia 17 177.6
: South Carolina 19 162.9
|
d*********2
发帖数: 48111 | 79 我来美国最烦的就是不能来场说走就走的旅行. 除非自驾, 就方圆那么几十miles.
每次度假都得提前半年张罗预定.
看内的同修们, 周五心血来潮, 周六就上张家界了.
根本原因就是长途轨道交通有余量, 可以买到平价临时票.
你看看飞机票提前两三天买什么价, 提前两三月买什么价.
要么说老美boring呢, 就周围那俩state park, 年复一年去了几十次还不腻.
【在 h*******n 的大作中提到】
: 住大城市的要修 玉米地的不愿修：）床总精明 可不会拿联邦的钱修这败家玩意 仍这
: 钱不如铺光纤
:
:
: 顶这个。
:
: 求科普，Trump哪里说了要修高铁么？这里讨论的这么热火朝天
:
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h*******n
发帖数: 8906 | 80 机票市场价 铁路票是市场价还是统一价？ 搁你眼里有竞争的市场价居然还错了 你完
全可以心血来潮 last min deal一般都很便宜 我都不知道你大扭腰三个机场那么多班
次居然塞不下你一张临时票 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 81 absolutely.
别说远距离的vocation. 平常小假出去玩更是无数.
国内现在也就是白领小资玩的起.
老美这普通家庭也出去滑个雪, 冲个浪, 玩个独木舟, 攀个岩, 钓个鱼, 或者简单野个
炊.
【在 f**********g 的大作中提到】
: 美国每个有工作的家庭一年至少旅游两次。你以为他们为啥月光的？
:
:
: 天朝人多 一年一次春运够铁路公司吃半年 美国有多少人afford起一年出门游两
: 次吧
:
: 中国就这基数高铁盈利了么 经济实惠首先就不能修高铁
:
: 瀑布
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d*********2
发帖数: 48111 | 82 这当然不是错了.
很多人说铁路相对飞机没有竞争力. 你可以去比较一下所谓便宜的机票都是需要多长时
间提前开始预订的.
高铁对中国经济和消费力的促进, 已经是定论了吧.
这种infrastructure是有社会价值的.
本来长周末就是去上州state park玩一下的, 就可以考虑要不要去FL晒晒太阳, 去缅因
滑滑雪了, 这就是对经济的刺激.
【在 h*******n 的大作中提到】
: 机票市场价 铁路票是市场价还是统一价？ 搁你眼里有竞争的市场价居然还错了 你完
: 全可以心血来潮 last min deal一般都很便宜 我都不知道你大扭腰三个机场那么多班
: 次居然塞不下你一张临时票
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B****S
发帖数: 597 | 83 太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。
男女乡亲会容易很多。
高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
美国区域性高铁绝对非常有必要。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我来美国最烦的就是不能来场说走就走的旅行. 除非自驾, 就方圆那么几十miles.
: 每次度假都得提前半年张罗预定.
: 看内的同修们, 周五心血来潮, 周六就上张家界了.
: 根本原因就是长途轨道交通有余量, 可以买到平价临时票.
: 你看看飞机票提前两三天买什么价, 提前两三月买什么价.
: 要么说老美boring呢, 就周围那俩state park, 年复一年去了几十次还不腻.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 84 这就是大城市. 你家孩子放假, 别人家孩子也放假. 到了这种时候, 什么交通工具的票
你都订不到.
何况你单身一口的和居家的能比吗? 全家出动都是好几张票的， 哪那么好订的．
我就不说别的了， 13年我有一次临时被安排去Houston开会， 周四出发的， 来回
round trip $2200机票
三个大机场怎么， 周围几千万人呢
【在 h*******n 的大作中提到】
: 机票市场价 铁路票是市场价还是统一价？ 搁你眼里有竞争的市场价居然还错了 你完
: 全可以心血来潮 last min deal一般都很便宜 我都不知道你大扭腰三个机场那么多班
: 次居然塞不下你一张临时票
|
m*****u
发帖数: 15526 | 85 美国当然没有高铁技术。经济可以，关键是就业。基建解决就业问题。可以要求中企雇
佣培训美国工人。就解决了就业问题，同时学到了技术
行力
【在 w********t 的大作中提到】
: 包给中国，那怎么刺激美国的经济? 什么髙铁基建，美国不缺技术，缺的是政府的执行力
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S*******D
发帖数: 12188 | 86 你和这些玉米地的人说这个，等于对牛弹琴。他们没有这个体会，也没有这个需求。这
方面我和你倒是一致的看法。他们的城市倒也不一定就是县城，但就是西雅图波特兰这
种规模的城市都没有高铁需求。现在这个需求只在波士顿到纽约和旧金山到圣地亚哥存
在。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这就是大城市. 你家孩子放假, 别人家孩子也放假. 到了这种时候, 什么交通工具的票
: 你都订不到.
: 何况你单身一口的和居家的能比吗? 全家出动都是好几张票的， 哪那么好订的．
: 我就不说别的了， 13年我有一次临时被安排去Houston开会， 周四出发的， 来回
: round trip $2200机票
: 三个大机场怎么， 周围几千万人呢
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d*********2
发帖数: 48111 | 87 我给国内海龟上海的哥们介绍了好几个杭州衢州的姑娘．
刚开始我还犹疑的问， 你会不会嫌远．
人果断的回答， 不怕， 有高铁．
【在 B****S 的大作中提到】
: 太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。
: 男女乡亲会容易很多。
: 高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
: 美国区域性高铁绝对非常有必要。
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h*******n
发帖数: 8906 | 88 拖家带口和心血来潮本来就没什么关系 或者你问问你同学国内假期高铁飞机挤不挤 都
不知道你要表达什么意思 你觉得高铁能够缓解你假期出行的麻烦？还有你都嫌假期周
末机票贵 不知道国内很多高铁票都比机票还贵么
: 这就是大城市. 你家孩子放假, 别人家孩子也放假. 到了这种时候, 什么
交通工
具的票
: 你都订不到.
: 何况你单身一口的和居家的能比吗? 全家出动都是好几张票的， 哪那
么好订
的．
: 我就不说别的了， 13年我有一次临时被安排去Houston开会， 周四出
发的，
来回
: round trip $2200机票
: 三个大机场怎么， 周围几千万人呢
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我给国内海龟上海的哥们介绍了好几个杭州衢州的姑娘．
: 刚开始我还犹疑的问， 你会不会嫌远．
: 人果断的回答， 不怕， 有高铁．
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l******u
发帖数: 1174 | 89 一切都要看收益和成本。美国修高铁的成本比天朝高太多了。天朝政府是唯一的地主，
在自家土地上造什么都行，土地成本和环境成本都很低。美国修高铁？如果高铁从你家
的镇子里穿过你干吗？更不用说从你家后院通过了。
：太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。
：男女乡亲会容易很多。
：高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
：美国区域性高铁绝对非常有必要。
【在 B****S 的大作中提到】
: 太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。
: 男女乡亲会容易很多。
: 高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
: 美国区域性高铁绝对非常有必要。
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h*******n
发帖数: 8906 | 90 官司都要打死 芝加哥郊区一条355的高速要从一个有钱人的镇子过 生生给拖了N年没消息
: 一切都要看收益和成本。美国修高铁的成本比天朝高太多了。天朝政府是唯一的
地主，
: 在自家土地上造什么都行，土地成本和环境成本都很低。美国修高铁？如果高铁
从你家
: 的镇子里穿过你干吗？更不用说从你家后院通过了。
: ：太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。
: ：男女乡亲会容易很多。
: ：高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
: ：美国区域性高铁绝对非常有必要。
【在 l******u 的大作中提到】
: 一切都要看收益和成本。美国修高铁的成本比天朝高太多了。天朝政府是唯一的地主，
: 在自家土地上造什么都行，土地成本和环境成本都很低。美国修高铁？如果高铁从你家
: 的镇子里穿过你干吗？更不用说从你家后院通过了。
:
: ：太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。
: ：男女乡亲会容易很多。
: ：高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
: ：美国区域性高铁绝对非常有必要。
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d*********2
发帖数: 48111 | 91 还让我感触深的就是我爹妈他们老战友聚会，在微信上扯个头， 下一周活动就搞起来
， 去北戴河几十号人聚会， 南来北往从哈尔滨到深圳的都有．
现在连他们７０多岁的都习惯了高铁动车， 普通货车８０多公里的速度都忍受不了了．
和国内比较一下， 美国尼玛就和石器时代似的．
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我给国内海龟上海的哥们介绍了好几个杭州衢州的姑娘．
: 刚开始我还犹疑的问， 你会不会嫌远．
: 人果断的回答， 不怕， 有高铁．
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f****i
发帖数: 20252 | 92 火车站修在市中心是多少年前的事了
旧线路的转弯半径只适合绿皮车的速度，开快了就翻，跟费城的septa一样
,
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不止. 就我知道的, 纽约每年去FL的人流上千万人次记.
: 就我们自家这几年都去过两次了.
: 从BOS一直延东岸修铁路, 连接NY, DC, Charlotte, Atlanta, Orlando, Miami, 绝对
: 有利可图的. 沿线尽是人口密集区.
: 主要爱开车的主要还是青壮年, 年轻世代和老年人还是喜欢坐飞机火车的, 精神不济,
: 开长途太辛苦.
: 如果能把NY-Orlando的火车行程压缩到8-12个小时, 那我每年可能都会去. 火车相比飞
: 机有个很大的优势就是火车站可以修在市中心. 我们出去在东边这几个城市出差经常坐
: 火车的原因就是Penn station, 出门几个block就到, 打的去机场起码也得40分钟还好
: 几十刀额外开销.
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S*******D
发帖数: 12188 | 93 接着修高速铁路正好可以改造那些烂区。还能减少拆迁阻力，一举两得
【在 f****i 的大作中提到】
: 火车站修在市中心是多少年前的事了
: 旧线路的转弯半径只适合绿皮车的速度，开快了就翻，跟费城的septa一样
:
: ,
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B****S
发帖数: 597 | 94 民主社会的效率真他妈的扯淡
消息
【在 h*******n 的大作中提到】
: 官司都要打死 芝加哥郊区一条355的高速要从一个有钱人的镇子过 生生给拖了N年没消息
:
:
: 一切都要看收益和成本。美国修高铁的成本比天朝高太多了。天朝政府是唯一的
: 地主，
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: 在自家土地上造什么都行，土地成本和环境成本都很低。美国修高铁？如果高铁
: 从你家
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: 的镇子里穿过你干吗？更不用说从你家后院通过了。
:
: ：太他妈的有同感了，有高铁大家移动范围和频率会大大提高。
:
: ：男女乡亲会容易很多。
:
: ：高铁大大改变了中国的面貌，它的影响很深远。
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d******i
发帖数: 7160 | 95 Exactly。
要破局，这是步好棋。
暴露出各种问题，
正好对症下药，
各个击破。
问题总是在前进中解决的。
我宁可解决工程，规划，法律等具体问题，
哪怕有难度，
只要在为有希望改善民生的具体事业服务。
也强过一帮人坐在那儿
讨论厕所变暖LGBT黑命贵
这些虚头八脑的玩意儿。
起码让老百姓看见点儿
Deliverable的东西，
看见改变和希望。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国当然没有高铁技术。经济可以，关键是就业。基建解决就业问题。可以要求中企雇
: 佣培训美国工人。就解决了就业问题，同时学到了技术
:
: 行力
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m****h
发帖数: 1672 | 96 到时候中国在美国各大城市的高铁通讯的硬件里面留个后门，
中美一有冲突开动后门，就够老美喝一壶的。你说老美会批准？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国当然没有高铁技术。经济可以，关键是就业。基建解决就业问题。可以要求中企雇
: 佣培训美国工人。就解决了就业问题，同时学到了技术
:
: 行力
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h******h
发帖数: 1257 | |
w********t
发帖数: 12853 | 98 美国没有高铁的技术，这话怎么讲 ？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国当然没有高铁技术。经济可以，关键是就业。基建解决就业问题。可以要求中企雇
: 佣培训美国工人。就解决了就业问题，同时学到了技术
:
: 行力
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d******i
发帖数: 7160 | 99 呵呵，
How about不上班
在家呆着
抽大麻吃龙虾？
没阻力没压力没竞争...
似曾相识？
一个道理啊。
【在 h******h 的大作中提到】
: 高铁能搞出来绝对是大利好 问题是阻力太大了
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h*******n
发帖数: 8906 | 100 美国真想造通用绝对搞得出来 中国所谓的技术也不过是个组装公司
: 美国没有高铁的技术，这话怎么讲 ？
【在 w********t 的大作中提到】
: 美国没有高铁的技术，这话怎么讲 ？
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m***n
发帖数: 459 | 101 高铁最大的问题是沿线的小站能不能上人，要是只能点对点几个大城市，成本确实会很大 |
T******g
发帖数: 21328 | 102 像中国人口密度高才有实际意义
很大
【在 m***n 的大作中提到】
: 高铁最大的问题是沿线的小站能不能上人，要是只能点对点几个大城市，成本确实会很大
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s******n
发帖数: 6806 | 103 你这说法听起来似乎没错，但你觉得修高铁这种事政府不参与能做成吗？
几十年才能收回成本，有那个公司会干？
你给我举个例子，哪个国家的高铁建设政府完全不参与？
【在 m****h 的大作中提到】
: 错了，基建并不是大政府主义本身，
: 大政府主义的定义是由政府来决定很多本来该民间/市场决定的东西。
: 但是基建从来都不是民间可以决定的。因为这是基建的特性决定的。
: 用老百姓的钱来搞那种不合市场规律的基建，比如修铁路，才是大政府主义的特点。
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