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P**********w
发帖数: 1175 | 2 人家是慕道者，有问题，来请教的，怎么反耶和华了？
他举的那个例子，什么我父母挂了的那个，我差点伸出猫爪子抓他。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 3
根。
哈哈哈！你家主子是“古人”么？你家主子号称“全知全能”“看千年如一日”，能叫
“古人”么？
你家主子屠杀婴儿，甚至主动地有意地 使 人们吃自己儿女的肉，你认为这些暴行是“
公义”的吗？你赞美吗？
你家主子杀以色列人，你居然不知道？举个例子，摩西是怎么死的？ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 4 你有这个疑问很正常，因为你在多神文化里生活，这种文化包括无神论。为什么这样说
呢？这就要理解什么是神，神和你的关系是什么。
看中文圣经不是很清晰，因为没有大小写的区别。估计“上帝”版的圣经会好些，我用
的是“神”版，你自己可以去查阅一下“上帝”版。英文，包括你提供的经文都是，基
督徒的信仰独一真神都用大写，或者首写或者全拚；对主这个字也是如此。而对不是独
一真神的被造界，圣经也有许多地方用“神”或者“主”来表示，这时的描述对象实际
是人或者天使。
关键是对独一真神，人要遵从敬拜,作生命主宰；对其他任何人或者天使，都不能这样
，当然一般的服从和尊敬是另一回事儿。
如果你真的很想知道为什么神只有一位，作为你生命的主宰，建议你认真学习圣经，这
是最佳途径，也是我个人的经历。只有你自己有了正确的基础之后，网上的讨论才对你
起正面作用。 |
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a****5
发帖数: 10854 | 6 千年不变的循环逻辑：
你有疑问，是因为你学习的不是正版圣经或者没有好好学习圣经。
你要问哪里理解错了，答曰：如果认真学习了真经，就没有疑问了。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 7 神这个词，希伯来语Elohim。在犹太人的观念中，并不是只有耶和华才可以用这个词，
而是耶和华和天使通用的。因为耶和华和天使都是灵界生命，所以用神这个词来指代他
们。耶和华在希伯来语中用Yahweh表示。在出埃及记20：3表示的是所有可以称为
Elohim的生命中耶和华是最至高的。天使是被耶和华造的。
创世记一章里面的神说到“我们”，这里不是三个神，而是神有三个位格，他们之间可
以有交流。这几处经文是三位一体的证据之一。
神的儿子们，神的众子，等等，是圣经的专有名词，表示天使。我个人的看法，天使虽
然是被造物，但是他们和物质界不同。物质界除了人的灵以外都是无中生有的。而人的
灵，天使的灵都不是无中生有，而是从神这个灵源出来的。神的众子等说法是为了表明
灵与物质的区别。
关于圣经旧约里不提犹太人以外的那些族裔和神的互动。因为犹太人是神的选民。圣经
不是历史书，圣经的目的是要表明神救赎的计划，显明耶稣基督。所以神不把和这个主
旨没关系的东西放到圣经里。 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 8 你的话不是神的话，请用神的话-圣经回答LZ的问题 |
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x***1
发帖数: 149 | 9 你的意思是说摩西是耶和华杀死的吗？这我的确不知道，请教了。
希望能给出你的故事出自圣经第几章第几段。 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 10 你不用神的话解释回答慕道友提出的圣经的问题，乱解圣经，凌驾于神之上，你的神答
应，我都不答应，看不下去了 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 11 马太福音 15
22 有一个迦南妇人，从那地方出来，喊着说，主啊，大卫的子孙，可怜我。我女儿被
鬼附得甚苦。
23 耶稣却一言不答。门徒进前来，求他说，这妇人在我们后头喊叫。请打发她走吧。
24 耶稣说，我奉差遣，不过是到以色列家迷失的羊那里去。
25 那妇人来拜他，说，主啊，帮助我。
26 他回答说，不好拿儿女的饼，丢给狗吃。
27 妇人说，主啊，不错。但是狗也吃它主人桌子上掉下来的碎渣儿。
是不是这些有信心的异邦人，在耶稣的眼中，也不过是吃桌子上掉下来的啐渣儿的狗而
已，只有以色列人才是坐在桌上大啃圣饼的主人。
不理解？？？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 12
你家主子杀以色列人的事，你找牧师问一下就知道了。先解决下面的问题行吗？
你家主子是“古人”么？你家主子号称“全知全能”“看千年如一日”，能叫“古人”
么？
你家主子屠杀婴儿，甚至主动地有意地 使 人们吃自己儿女的肉，你认为这些暴行是
“公义”的吗？你赞美吗？ |
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x***1
发帖数: 149 | 13 假如我的比方触到了你的伤心事，那不是我的本意，抱歉。但这是我能想到的最好的比
喻了。对于信神的人来说，不信神的人就像是没有父母的孩子，信神（有父母）的人的
心愿就是能让自己的神（父母）也能做他人的神（养父母）。当然这个想法对许多不信
神的人来说很抵触。的确，即便是孤儿有的也已经长大成人，不再需要养父母，也是可
以理解的，不应该被强迫。
至于你想用爪子抓我，我不是太懂为什么。也许你把我当作敌人了？没有关系，耶稣不
是说“要爱你的敌人”吗？至少我是不会生气的，反而觉得你挺可爱的。为了证明这一
点，我送给你下面的赞美诗：
你甚美丽，你甚美丽。你的眼在帕子内好像鸽子眼。你的头发如同山羊群卧在基列山旁。
你的牙齿如新剪毛的一群母羊，洗净上来，个个都有双生，没有一只丧掉子的。
你的唇好像一条朱红线，你的嘴也秀美。你的两太阳在帕子内，如同一块石榴。
你的颈项好像大卫建造收藏军器的高台，其上悬挂一千盾牌，都是勇士的藤牌。
——《雅歌 Song of Solomon 4》
合的。新约是古代统治者为了更好地统治百姓写的，信我者猖，逆我者亡，实话说，我
不想读，连关于BIBLE的 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 14
建議你到 wikipedia 上讀讀 Monotheism 和 Henotheism， 想想
你的一神論是哪個， 人類的邏輯裡這兩個是衝突的。
好。
你心污了。
他已經下台很久了。
你知道他為什麼叫『所長』嗎？ |
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P**********w
发帖数: 1175 | 15 耶稣还说了爱人如己，你不知道猫喜欢play fight吗？
为了感谢你送我的赞美诗（抽象派的人物画像，我喜欢写实派的，我比这个抽象派的猫
好看点），同样送你赞美诗
罗马书 12:1
主 我是一个活祭
我不再属於自己
甘心乐意献给你
一生一世永属你
我的生命 每个气息
全是你所赐予
财富能力 血汗热情
理当献上归你
膏我 用我 从天降下火
愿你悦纳献上的所有
当好主的活祭（差点打成火鸡，哈哈），今天外面下着小雨，我听见外面的鸟在鸣唱，
这美好的一切都是主你赐给我们的，阿门。（矫情，吐了）
旁。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 16 继续追问
你家主子杀以色列人的事，你找牧师问一下就知道了。先解决下面的问题行吗？
你家主子是“古人”么？你家主子号称“全知全能”“看千年如一日”，能叫“古人”
么？
你家主子屠杀婴儿，甚至主动地有意地 使 人们吃自己儿女的肉，你认为这些暴行是
“公义”的吗？你赞美吗？ |
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c****n
发帖数: 21367 | 17 嘿嘿，你找到三位一体必要性的根源了
创世纪那句"let us"让基督教教义研究所多少人白了头发 :) |
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x***1
发帖数: 149 | 19
多谢指教。按定义我的一神論应该是Henotheism。如果我对圣经的理解是对的话，
这不会影响对神的信仰吧？按我看来，承认其他神的存在，更能体现对单一神信仰
的决心。粗俗地说，货比三家，如果是只此一家那谁知道是不是真信？
不懂，是说我的心也很污秽吗？那我不该说你心态不好。
哦，这我不知道，我是新来的。如果不涉及到人身攻击的话，不妨说来听听。 |
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x***1
发帖数: 149 | 21 又误解了。这下我深刻体会到为什么猫和狗不能和平相处了。当猫舞起爪子表示亲热的
时候，狗就以为她在发起挑衅。所以需要多交流。
圣经里大多地方是一神的，除了我刚发现的多神之处，还有一处是无神的。就是《雅歌
Song of Soloman》。里面有些露骨的句子我不能在这里贴太多，不然别人会以为我在
耍流氓。如果你厌倦了圣经中战争暴力等残酷的场面，不妨读一下《雅歌》。如果你不
喜欢耶和华的形象，不用担心，他不会出来。我相信你能够从《雅歌》中感到爱意，不
妨把它假象成主写给你的情书，从另一个角度体验一下神的爱无处不在。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
你這樣認為的話，沒有其他基督徒會同意你的。
沒那麼嚴重。 心污是隔壁一個大師的辭彙， 只是『想太多』了的意思。
全稱是 『宗教裁判所所長』， 原因是他對打擊異端異教以及非基完全不擇手段。
你能想像他當板主時候刪我一篇討論基督教的文章的理由是 『開頭第一段沒有基督教
』嗎？
ps. 宗教裁判就是 （Spanish) Inquisition
ps2. 刪文是他的版二刪的，但是他自己説完全支持這種做法，所以說是他幹的並
沒有冤枉他。 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 23 不妨把它假象成主写给你的情书，从另一个角度体验一下神的爱无处不在。~~>_<~~
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矮油，这个太麻了，我的猫毛都竖起来了，你这么讲，主给我写情书，那我跟主啥关系
呢，赶快跪拜祷告，哈～～～，你等着所长来教育你，我也不知道为什么叫他所长。我
不玩了，我要逃跑了，我的帖子让魔鬼占领了，我要去跟大圣祷告了
〖创１９：３１
：３１〗，罗得的女儿这么说：“大女儿对小女儿说，我们的父亲老了，地上又无人按
着世上的常规进到我们这里。来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他
存留后裔。”
这个下流的故事就这么持续下去直到〖创１９：３６〗：“这样，罗得的两个女儿都从
她父亲怀了孕。”
你可以说，这个是2000年前，摩西之前是允许乱伦的，时代进步了，不能刻舟求剑，要
放在当时的历史背景看。你的帖子里举的例子也是这样解释的，那圣经上的字字句句还
是不是永远不变的真理。还有，我上面贴的圣经内容，认耶父不但要恨自己的父母，还
要承认自己是狗。 |
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x***1
发帖数: 149 | 24 我说的是假想，不是真的有啥关系。就像祷告一样，是精神上的。
话又说回来，就是有啥关系有咋啦？大不了你就成了圣母，难道委屈你了吗？
（过头了，忏悔一下）
其实你如果不喜欢耶和华，崇拜圣母玛丽亚也不错——完美无瑕的玛丽亚。
你总得信点什么吧？ |
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x***1
发帖数: 149 | 25
其他基督徒的认同很重要吗？
如果像你所说的那样，基督徒和圣经之间产生分歧，你觉得我会认同哪个？ |
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P**********w
发帖数: 1175 | 26 我信什么？
我信 - 头顶的星空和心中的道德法则
喜欢听音乐，偶然听赞美诗（不是所有的），特别不喜欢现代派的中文版 |
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G******e
发帖数: 9567 | 27
你头顶上的星空不是神造的吗？
你心中的道德法则是怎么来的？永远不变的吗？
离开了神，没有什么道德可言 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 28 我认为信仰的根基不是理智和逻辑，但是现在，看了太多BBS上的辩论，不可能回到过
去，更不可能去华人教会自虐了 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 29 是BIG BANG造的，假如我承认有神，那这个神也不是基督教里的神，更象是个自然神。
基督教里的神在我朦胧地没看清楚他的时候，觉得很美好，看清楚了，就挂了。还是保
持距离好。
心中的道德法则，很多比如约定俗成的社会规范，家人的言传身教等等，举个例子，杀
人放火，是违法的，会被谴责的，这个简单的道理，党都教给我了，为什么我一定要从
圣经里学。在我没读过圣经的之前，我会随便杀人放火吗？认为这是好事善事吗？
别75我了，我是文盲，你刷屏的那么多东西，我看不完了 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 30 就像祷告一样，是精神上的
难道你的神只存在于想象中。。。对我来说，曾经是的，他很模糊 |
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w********u
发帖数: 1809 | 31
我懒得帮他查经。
根据我的研究，信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，要
么就是骗子。没有例外。
他属于没有认真读过“圣经”的人。 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 32 人家要你给出经文，你凭自己说，又不给人家证据，这个不好，我没认真读过圣经倒是
真的 |
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w********u
发帖数: 1809 | 33
不好意思，摩西的死，是我记错了。
我向大家道歉。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 34 好吧，一些耶和华及杀以色列人的例子：
民数记
11:33 肉在他们牙齿之间尚未嚼烂，耶和华的怒气就向他们发作，用最重的灾殃击杀了
他们。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 35 再例如：
诗篇 78:31 神的怒气，就向他们上腾，杀了他们内中的肥壮人。打倒以色列的少年人
。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 37
大概是多抓了一些鹌鹑，超过一个月的食用量了 :-)))))))))
1 众百姓发怨言，他们的恶语达到耶和华的耳中。耶和华听见了就怒气发作，使火在他
们中间焚烧，直烧到营的边界。
2 百姓向摩西哀求，摩西祈求耶和华，火就熄了。
3 那地方便叫作他备拉，因为耶和华的火烧在他们中间。
4 他们中间的闲杂人大起贪欲的心。以色列人又哭号说，谁给我们肉吃呢？
5 我们记得，在埃及的时候不花钱就吃鱼，也记得有黄瓜，西瓜，韭菜，葱，蒜。
6 现在我们的心血枯竭了，除这吗哪以外，在我们眼前并没有别的东西。
7 这吗哪仿佛芫荽子，又好像珍珠。
8 百姓周围行走，把吗哪收起来，或用磨推，或用臼捣，煮在锅中，又作成饼，滋味好
像新油。
9 夜间露水降在营中，吗哪也随着降下。
10 摩西听见百姓各在各家的帐棚门口哭号。耶和华的怒气便大发作，摩西就不喜悦。
11 摩西对耶和华说，你为何苦待仆人，我为何不在你眼前蒙恩，竟把这管理百姓的重
任加在我身上呢？
12 这百姓岂是我怀的胎，岂是我生下来的呢？你竟对我说，把他们抱在怀里，如养育
之父抱吃奶的孩子，直抱到你起誓应许给他们祖宗的地去。
13 我从哪里得肉给这百姓... 阅读全帖 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 40 那你在这里打的这些字也靠不住了，你可以解释说是圣灵感应了 |
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a**********e
发帖数: 418 | 41 你所说的神的定义是什么？在最初的时候就存在的，还是超越自然界，有超凡能力的灵
体？
基督教信在最初只有一位的神-耶和华。其他的都是被造的，不管你称之为神或者天使。 |
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a**********e
发帖数: 418 | 43 创世记(Genesis）1:27 神就照着自己的形像造人，乃是照着他的形像造男造女。
So God created man in his own image, in the image of God created he him;
male and female he created them.
这句话中文好像翻译的不太对。从英译的部分来看，前半部分是将神按自己的形象造人
，后半句讲神造了男女。 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 44 基督教信在最初只有一位的神-耶和华。其他的都是被造的，不管你称之为神或者天
使
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我问的是造神的经文，不是造人的 |
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a**********e
发帖数: 418 | 45 以下是我的一点体会。
创世纪第一章里面指神的代词里面有his (27), he (16, 27, 31), I (29,30), us (26
), our (26)
只有26节是用的复数的，其他都是用的单数。乍看起来是有矛盾的---怎么同一个事物
既是复数又是单数呢？但是如果我们相信这些记载是无误的话，那就必须得有个合理的
答案。我的理解就是父神和子神一同参与造天地。你可以算他们为复数。同时他们是一
体的，父神子神都是神，所以被称作为单一的神。看26节和29节，都是神在说话，为什
么一个是用us/our,而另一个用I呢？26节用us所指的对象是image,也就是神属性的表征
。既然这个image是复数，那么神可以看作是多重位格的。而29节强调的是总体上的神
的一个宣告，所以用的是单数。
对于圣灵的作用我不是很了解，还希望其他弟兄给我一些线索。
还有，我个人认为神的位格是神的奥秘，做人的不必太执着于搞清这个奥秘。 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 46 明白了，简单说就是圣经上没有经文，都是个人理解，这是个奥秘，或者不用理解，信
就可以。其实，这个问题是LZ比较纠结
26 |
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x***1
发帖数: 149 | 47 敢于认错的人是值得我尊敬的人。就凭这一点，下次如果有人再要封你，愿用我微薄之
力帮你说情。愿神降福于你。
我也接受你的批评，我是想认真读圣经的，只是功夫不到，所以才来向大家请教的。多
谢你帮助查经，我会好好研究学习，共同探讨。 |
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x***1
发帖数: 149 | 48 没有骗你吧？你所厌恶的暴力，赌咒，欺诈和仇恨等等丑恶的东西在这里统统都不存在
，就连你不喜欢的耶和华都没有现身，剩下的只有纯粹的美和爱。
假如有这么一个圣经学习班，专门学习《雅歌》，你愿意来参加吗？在这里，没有任何
东西需要强迫自己信，只要相信自己的感觉，如果你感觉到了爱，神就与你同在了。你
愿意尝试一下吗？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 49
你家主子杀以色利人，这个没有疑问了吧？
你家主子的“降福”我是坚决拒绝的，所以这种话还是少说。
请你回答问题吧：
根。
哈哈哈！你家主子是“古人”么？你家主子号称“全知全能”“看千年如一日”，能叫
“古人”么？
你家主子屠杀婴儿，甚至主动地有意地 使 人们吃自己儿女的肉，你认为这些暴行是“
公义”的吗？你赞美吗？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 50
你不能闭着眼睛不看“圣经”里描写的你家主子干的那些那些血腥的残暴的肮脏的下流
的事情啊！自欺欺人有意思吗？ |
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