B*********r
发帖数: 918 | 1 多民族国家的多元与认同之道
——印度与南斯拉夫的比较
秦晖
原载《南方都市报》 2010-7-11
另参看拙文“《格列佛游记里》的党争”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_488663200100enrl.html
在多民族联邦和政治体制的关系上，有两个非常有趣的比较对象印度和南斯拉夫。这两
个国家民族、宗教、语言、文化构成都极为复杂，而且都有个特点，就是没有具有明显
优势的“主体民族”，中国的汉族占90%以上，但是它们都没有这样的主体民族，而且
历史上一直缺乏对于统一国家的认同。近代受外部世界，尤其是外部列强的影响很大，
印度原来是英属的殖民地，南斯拉夫这一块地方原来是奥斯曼帝国和奥匈帝国的领地。
这两个国家建国之后实行的都是联邦制，尤其有意思的是这两个国家在国际上走得也很
近，都标榜既不依附于美国、也不依附于苏联，都是不结盟运动的创始国，尼赫鲁和铁
托被认为是不结盟的两大代表人物。
虽然两个国家都是联邦制，但南斯拉夫实行的是列宁式的联邦，印度是宪政民主制的联
邦。几十年发展下来，两国的结果大家都看到了，印度当然问题很多，但国家认同一直
都在不断加强，现在... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 3 節選自民權主義第四講
孫文
十多年來，我國一般文人志士想解決中國現在的問題，不根本上拿中美兩國的國情
來比較，只就美國富強的結果而論。以為中國所希望的，不過是在國家富強；美國之所
以富強，是由於聯邦，中國要象美國一樣的富強，便應該聯省；美國聯邦制度的根本好
處，是由於各邦自定憲法、分邦自治，我們要學美國的聯邦制度變成聯省，根本上便應
該各省自定憲法，分省自治；等到省憲實行了以後，然後再行聯合成立國憲。質而言之
，就是將本來統一的中國變成二十幾個獨立的單位，像一百年以前的美國十幾個獨立的
邦一樣，然後再來聯合起來。這種見解和思想，真是謬誤到極點，可謂人云亦云，習而
不察。像這樣只看見美國行聯邦制度便成世界頂富強的國家，我們現在要中國富強也要
去學美國的聯邦制度，就是象前次所講的歐美人民爭民權，不說要爭民權，只說要爭自
由平等，我們中國人此時來革命也要學歐美人的口號說去爭自由平等，都是一樣的盲從
！都是一樣的莫名其妙！
主張聯省自治的人，表面上以為美國的地方基礎有許多小邦，各邦聯合，便能自治
，便能富強；中國的地方基礎也有許多行省，也應該可以自治，可以富強。殊不知道美
國在獨立時候的情形究... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 4 2011年12月27、28日在河南郑州举行的首届“中原论道”文化论坛上，中山大学哲学系
退休教授袁伟时、重庆学者王康、清华大学教授秦晖先生、浙江律师陈有西四人，用两
天的时间，对文化与政治改革等诸多话题进行研讨。秦晖回忆说，在2000年前后，他和
学者汪晖和温铁军，就在中国这样的多民族国家是不是适合搞民主制发生了争论。当时
，汪晖等人认为，中国是多民族国家，如果一搞民主就会发生分裂，并举南斯拉夫、苏
联和捷克斯洛伐克为例。
从2000年以来，中国的民族关系在没有民主化的前提下越来越坏，此后陆续发生了西藏
地区的3.14事件和新疆的 7.5事件。秦晖说，“由于民族这个话题比较敏感，公开讨论
不多，但是在上层内部关于我国现行民族制度存废问题有很大争论的，有些人已经明确
讲民族自治是不可行的。”
秦晖认为，列宁式的民族自治有非常严重的问题。但是如果说列宁式的民族自治不搞，
就搞那种大民族的中央集权，米洛舍维奇就是例子，也不见得就是一个成功的范例。
秦晖认为，“印度和南斯拉夫，是我们可以讨论多民族国家前景的最有意思的比较对象
，”因此，在此次论坛上，他以南斯拉夫和印度为例，做了关于民族关系与民... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 5 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖郑州“中原论道”谈民族关系
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 21:18:47 2012, 美东)
2011年12月27、28日在河南郑州举行的首届“中原论道”文化论坛上，中山大学哲学系
退休教授袁伟时、重庆学者王康、清华大学教授秦晖先生、浙江律师陈有西四人，用两
天的时间，对文化与政治改革等诸多话题进行研讨。秦晖回忆说，在2000年前后，他和
学者汪晖和温铁军，就在中国这样的多民族国家是不是适合搞民主制发生了争论。当时
，汪晖等人认为，中国是多民族国家，如果一搞民主就会发生分裂，并举南斯拉夫、苏
联和捷克斯洛伐克为例。
从2000年以来，中国的民族关系在没有民主化的前提下越来越坏，此后陆续发生了西藏
地区的3.14事件和新疆的 7.5事件。秦晖说，“由于民族这个话题比较敏感，公开讨论
不多，但是在上层内部关于我国现行民族制度存废问题有很大争论的，有些人已经明确
讲民族自治是不可行的。”
秦晖认为，列宁式的民族自治有非常严重的问题。... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 6 我记得很久以前tg到这两个国家访问时，大肆用这个说法，哈哈哈，后来不用了，估计
人家不认。
所以那些认为是兄弟的，就是用自己的热脸贴人家的冷屁股。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 8 韩国人是孔子的后代，孔子是山东人，那么说韩国人是山东人。 |
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m**c
发帖数: 7299 | 9 朝韩都不用和中文了,日本也就是山寨了一些,和婊子的伪站一样. |
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d******a
发帖数: 32122 | 10 不同文，也不同种
轮同种，还不如和藏族 缅甸近 |
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d******a
发帖数: 32122 | 11 估计仅仅是一小部分
我在山东没见到多少小眼睛啊 |
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p****8
发帖数: 515 | 12 2000年前住山东的和现在住山东的到底有多少联系，值得研究 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 汉族和藏族上层的那一半的DNA近，语言也比和日语韩语近多了
藏族的下层那一半是原住民 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 15 把你记得的出处找出来。我从来没听过tg用过这个说法。 |
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m**********n
发帖数: 27535 | 16 日韩好歹用汉字，被汉文化影响，藏文那歪歪扭扭的文字跟汉字一点关系都没有啊 |
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d******a
发帖数: 32122 | 17 老印还直接用英文呢
是老印和英格兰人近，还德国人和英国人近？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 18 二千年前是汉朝吧，应该和现在很近
两千年前的山东人应该没那么多饼子脸和小眼睛 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 19 桶文同种是日本以前常提吧。
9.18主某，石原就是个激进的大亚洲主义者，早就预言东亚和米国的斗争，才是决定世
界命运的大搏斗。 |
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s********n
发帖数: 1540 | 20 自恨倭杂护主心切,倒贴嫖资东洋大人,已经语无伦次了
赶紧将妻女交给石原操BI。 |
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s********n
发帖数: 1540 | 21 自恨倭杂护主心切,倒贴嫖资东洋大人,已经语无伦次了
自己的菊花也可以贡献，如果妻子是老B，石原不喜欢的话。 |
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m******a
发帖数: 476 | 22 半同文，同race不同ethnic.
难得黄皮的人种么，能抱团当然最好，经济整合为上。 |
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b****r
发帖数: 17995 | 23 现在已经基本搞清楚了，大禹就是羌族，羌和姜子牙的姜姓以前也是同一个字和意，古
羌族是汉人的主要来源之一
青藏高原上的吐蕃（藏族）则是2000年前羌族移居到青藏高原形成的。羌族没有文字，
所以藏族和汉族各自形成的文字区别较大。但是语言和文化则是极为接近，更别说血缘
了，藏人学汉语也是非常快的，几个月就能基本掌握。缅甸，泰国也类似，当然更远一点
韩国人和日本人主要属于萨满语系,差别那就大多了。
不过总得来说，东亚人之间血缘文化的区别，当和西方人比起来可以几乎忽略不计 |
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m********y
发帖数: 21909 | 24 如果韩国和日本属于撒满语系，岂不是跟满族很近了？
我头一次听说萨满语系， 是汉藏语系的附属语系？
一点 |
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b****r
发帖数: 17995 | 25 我也不是专家，但是确实满语也是萨满语系。萨满的文化分布很广的，谈不上是汉藏语
系的附属。你有兴趣可以去google一下，介绍很多的 |
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m******n
发帖数: 15691 | 26 控制个JB, 土工随便往三邦送点武器, 缅甸就个屁了 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 27 昨日上午8点30分，烟台市中级人民法院开庭审理南京市原市长季建业受贿一案。检方
指控称：季建业于1999年底至2012年下半年，本人或通过其特定关系人非法收受单位和
个人给予的财物共计折合人民币1132万余元。应当以受贿罪追究其刑事责任。
检方指控显示，季建业受贿多发生在他在昆山、扬州任职期间。
季建业担任南京市长时引发巨大争议的雨污分流工程，未显示有受贿事实。
庭审中，季建业没有发表辩护意见，但最后陈述中，季建业流泪说，他对自己由高
级领导干部蜕变成贪官表示忏悔，请求法庭从轻处罚。
下午2点55分，审判长宣布休庭，将择期宣判。
2013年10月，季建业被调查，成为十八大后江苏落马的首位省部级官员。随着今年
原南京市委书记杨卫泽的落马，南京成十八大后第一个市委书记、市长均落马的省会城
市。
7项指控，6项涉“建设腐败”
昨日上午8点30分，季建业被法警带上法庭。进入法庭时，季建业两只手缩在衣袖
内，望向旁听席，注视两三秒钟，面色平静。
旁听席上有季建业的两位亲属。除此之外，还有90名旁听人员，他们是全国和山东
省两级人大代表、政协委员及新闻记者等。
检方针对季建业的七项指控中，有六项涉... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 28 中国上古地理书《尚书·禹贡》记载，大禹将中国划分为九州。禹贡成书年代，意见不
一，最早周初，最晚汉初。
《禹贡》关于九州的文字：
禹别九州，随山浚川，任土作贡。禹敷土， 随山刊木，奠高山大川。
冀州：既载壶口，治梁及岐。既修太原， 至于岳阳；覃怀厎绩，至于衡漳。厥土惟白
壤， 厥赋惟上上错，厥田惟中中。恒、卫既従，大陆既作。鸟夷皮服，夹右碣石入于
河。
济河惟兖州。九河既道，雷夏既泽，澭、 沮会同。桑土既蚕，是降丘宅土。厥土黑坟
， 厥草惟繇，厥木惟条。厥田惟中下，厥赋贞， 作十有三载乃同。厥贡漆丝，厥篚织
文。浮于 济、漯，达于河。
海岱惟青州。嵎夷既略，潍、淄其道。厥 土白坟，海滨广斥。厥田惟上下，厥赋中上
。厥贡盐絺，海物惟错。岱畎丝、枲、铅、松、 怪石。莱夷作牧。厥篚檿丝。浮于汶
，达于济。
海、岱及淮惟徐州。淮、沂其乂，蒙、羽 其艺，大野既猪，东原厎平。厥土赤埴坟，
草 木渐包。厥田惟上中，厥赋中中。厥贡惟土五 色，羽畎夏翟，峄阳孤桐，泗滨浮磬
，淮夷蠙 珠暨鱼。厥篚玄纤、缟。浮于淮、泗，达于河。
淮海惟扬州。彭蠡既猪，阳鸟攸居。三江既 入，震泽厎定。筱簜既敷，厥草惟夭，厥
... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 29 六十多来来，还真没谁敢朝中国境内打炮，这是事实，但严格的说却有一次例外，七八
年至七九年，越南真把自己当成世界第三军事强国，更仗恃着苏联的撑腰，所以朝中国
境内打过炮，结果呢？结果就是被狠狠地暴揍了一顿，这还没完，接着又被中国强行拽
进了边界的持久消耗战中，后来呢？
后来越南经济快垮了，苏联也解体了，十多年不过弹指一挥间，一切从终点又回到起点
，对于越南来说，他们的强国梦成了水中月镜中花，一切都得从头来过。
但就是这十多年，中国除云南、广西外，全国经济发展一片欣欣向荣，国家综合实力稳
步壮大。
回到现在、今天，中国为了一带一路，对邻国缅甸可谓百般讨好、拉拢，经济援助、军
事援助，哪样不是予取予求，又是送佛宝、又是送钞票，一样都不少，但缅甸不知是真
傻还是装傻，反正送什么要什么，对中国的要求却是一推六二五，这也还罢了，美国随
便抛个媚眼、几句蜜语，军政府的头头脑脑们就像被可卡因刺激了神精那般，眼前开始
产生了幻觉。
美国太远，中国太近，这是事实，北方诸邦处于事实的独立地位也是事实，但缅甸能看
清楚这个事实背后大国博弈的明眼人毕竟不多。
中国为了“一带一路”对缅甸可谓是仁至义尽了，还要让中... 阅读全帖 |
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w***x
发帖数: 1763 | 30 據聯合國的一項調查統計，從一九七五年至一九九五年為止，印支三邦（越南，柬埔寨
，寮國）船民在東南亞各個難民營的人數如下：馬來西亞：254,495人，香港：95,833
人，印尼：121,708人，泰國：117,321人，菲律賓：51,722人，星加坡：32,457人，日
本：11,071人，澳門：7,128人，南韓：1,348人，其他國家：3,277人。得到第三國定
居的有1,311,183人，其中美國收容了822,977人，澳洲137,542人，加拿大137,145人，
法國95,671人，英國19,974人，德國19,428人，紐西蘭10628人，日本8,803人，還有瑞
士，荷蘭，娜威，瑞典，丹麥，比利士及其他各國收容了59,014人。
http://tw.aboluowang.com/2011/0627/209803.html
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以德国的人口和经济实力来讲，接受难民数量在发达国家中算是相对少的 |
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r**o
发帖数: 4614 | 31 老中能搞工业化那么出色还不是因为大量受教育的奴工+基础设施？
阿三的确有大量劳动力， 但人不是奴工， 能读大学就能找机会出国，留给富士康的能
教会就很不错了。 而且富士康那套制度要是逼了阿三跳楼，不知道郭董能不能能像内
地那么摆平。
地方势力大，大家都看住自己碗里的， 有煤有电的邦看到别的邦工厂多， 你说他们是
想给别人拉电线还是把工厂拉过来到自己的邦里干？ 江浙的电子配件本来是从虹桥出
关的， 后来上海一刀切， 让他们从浦东出关， 平白多了好几个小时路程， 结果成本
优势和反应时间给削弱了不少， 这还是2000年地方势力给压得抬不起头的上海。换半
独立的阿三邦，不知道怎么撕比了。 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 32 王正：南亚社会主义运动的现状、贡献和前景
点击：100 作者：王正 来源：当代世界 发布时间:2017-07-22 09:59:27
【导语】：南亚社会主义运动历史悠久，各国共产党的理论和实践探索独具特
色，影响深远，是世界社会主义运动的重要组成部分。从思想理论、政治实践和社会影
响三方面看，南亚社会主义运动大体有三大流派，其兴起、发展和壮大一直受国际国内
因素双重影响，形成了独特的发展历程，也形成了有自身特色的理论观点和政治实践。
当前各国共产党的组织、群众基础尚在，并努力加强党建、调整发展策略。
文章载于《当代世界》2017年第7期
王正 中共中央对外联络部亚洲一局
南亚社会主义运动历史悠久，各国共产党的理论和实践探索独具特色，影响深远，是世
界社会主义运动的重要组成部分。苏东剧变后，南亚社会主义运动在逆境中站稳脚跟，
一枝独秀。2008年国际金融危机以来，南亚各国共产党不畏挑战，坚持奋斗，积极进取
，进一步丰富了世界社会主义运动的理论和实践经验。
1主要流派
社会主义思潮在南亚的影响较大，信仰社会主义或奉行社会主义政策的政党数量众多。
印度、孟加拉国、斯里... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 33 何为夏与商？华夏与东夷的恩怨情仇
何为夏？夏与华不是一回事，但夏与华，文化上有继承关系。
何为华？凡是继承了扶桑文化的都可以是华。最早的扶桑文化出现在湖南澧水流域，就
是三皇时代，晚期传播至夏水流域。
何为夏水，说的应该是汉水下游，其实水经注里曾经清楚地记载了夏水的范围，它的源
头在湖北荆州，曾经几度成为长江主泓，经过湖北监利仙桃汇入汉水，到达武汉，是为
夏口。所以何为夏，它最初只是一个地名，说的是江汉平原的一系列城邦国家，对应的
是五帝时代，只因为继承了来自南方澧水流域的扶桑文化，因此这个文明，就成为华夏
文明。
距今5千年前，在汉水下游的江汉平原出现了“城”。有考古学家统计，虽然目前这个
地区发现的能被确认的城大概是20座左右，但实际上当时应该有40座，最多达到50座，
并在屈家岭和石家河时期已经出现了铜器。
如此规模密集的远古城市群，在全世界范围内，都是绝无仅有的，甚至两河流域也只能
望其项背。一定要坚信，任何大城遗址，史书上一定会有记载，中国史书牛逼的地方就
在这里。连埃及巴勒斯坦的文明咱国史书都没有放过，自家的历史岂能不记录清楚。
现代考古上的成果，关于湖北武汉盘龙城遗址有篇... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 34 2013年12月27日00:30来源：中国新闻周刊
[导读]黄杰回到台湾后被誉为“海上苏武”，在众叛亲离的混乱岁月，他对蒋介石的忠
心不二算是通过了严峻的考验。对于固守台湾一隅的国民党政府，最需要的莫过于这种
虽乏慑人才具但能死心塌地的追随者。
最后一支离开大陆的国民党部队
1964年，史铭将旧箧中的照片，题识赠与黄杰（左）。照片纪录了这支国民党部队进入
越南的一刻。
1944年底，中美两军会师。左二为黄杰。
原载《老照片》，山东画报出版社/出版
1964年2月，原国民党军华中部队第一兵团将领史铭将一张珍贵的私人照片送给跟他共
经患难的长官黄杰（字达云），照片旁边有史铭的题识：
民国三十八年十二月十三日上午，达公司令官率领部队义民学生等数万人由中越交界之
爱店进入越南。入境时，所有武器收发报机照相机以及菜刀铁器等均被法军没收，余之
照相机幸免搜去。此照片系达公步抵越境之禄平街口指挥部队集中时，避开法军之监视
所摄取者，余日前翻阅由越带回书刊忽然发现此底片虽潮湿受损，但距今已十六年之久
，回忆当时情景弥感珍贵。
对史铭而言，这是一张经过时间沉淀的照片。1964年的黄杰正担任“台湾省主席”... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 35 節選自民權主義第四講
孫文
十多年來，我國一般文人志士想解決中國現在的問題，不根本上拿中美兩國的國情
來比較，只就美國富強的結果而論。以為中國所希望的，不過是在國家富強；美國之所
以富強，是由於聯邦，中國要象美國一樣的富強，便應該聯省；美國聯邦制度的根本好
處，是由於各邦自定憲法、分邦自治，我們要學美國的聯邦制度變成聯省，根本上便應
該各省自定憲法，分省自治；等到省憲實行了以後，然後再行聯合成立國憲。質而言之
，就是將本來統一的中國變成二十幾個獨立的單位，像一百年以前的美國十幾個獨立的
邦一樣，然後再來聯合起來。這種見解和思想，真是謬誤到極點，可謂人云亦云，習而
不察。像這樣只看見美國行聯邦制度便成世界頂富強的國家，我們現在要中國富強也要
去學美國的聯邦制度，就是象前次所講的歐美人民爭民權，不說要爭民權，只說要爭自
由平等，我們中國人此時來革命也要學歐美人的口號說去爭自由平等，都是一樣的盲從
！都是一樣的莫名其妙！
主張聯省自治的人，表面上以為美國的地方基礎有許多小邦，各邦聯合，便能自治
，便能富強；中國的地方基礎也有許多行省，也應該可以自治，可以富強。殊不知道美
國在獨立時候的情形究... 阅读全帖 |
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